[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Pour tout ce qui n’est pas lié aux jeux vidéo.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Eric » lun. 12 oct. 2026 18:47

Reprise du message précédent :

Jericho a écrit : dim. 11 oct. 2026 14:57Bienvenu dans le macronisme, complaisant avec le racisme. :)
Il a le dos large Macron avec vous. :D

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Eric » lun. 12 oct. 2026 18:49

MeWa a écrit : lun. 12 oct. 2026 00:34pour savoir qui est une véritable sombre merde et qui ne l'est pas.
On peut peut-être éviter les insultes, non ? Autant le racisme et l'antisémitisme je préfère essayer de me référer aux textes de lois, autant les interactions basiques types "merci de ne pas vous insulter" sont couvertes par la charte du forum...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 12 oct. 2026 22:03

Eric a écrit : lun. 12 oct. 2026 18:45
Tonio_S a écrit : dim. 11 oct. 2026 02:37Je lis même ici qu'on demande aux journalistes d'être neutre dans les débats, et sur PF ? Ben pourquoi ne pas suivre la même tendance.
Il te manque quoi niveau neutralité sur PF ? Si je comprends bien les modos/admins seront considérés suffisamment neutres quand ils feront ce que tu veux ? Cherchez l'erreur...
Tonio_S a écrit : dim. 11 oct. 2026 02:37C'est à la limite de la loi prononcé par un (ou des) types qui s'en revendiquent, et on fait des largesses d'interprétation comme si l'impartialité c'était la neutralité. Non non et non, on ne peut pas, on ne doit pas, laisser passer des propos comme ça.
"A la limite" de la loi, tu le dis toi-même - néanmoins tu demandes qu'on fasse plus ? Pour quelle raison puisque finalement on n'est plus dans le "puni par la loi" ?
Encore une fois, le racisme et toutes ses formes, c’est pas une opinion, pour la loi et pour le sens commun, d’ailleurs personne ne se revendique d’être raciste.

A partir du moment où on se demande, et parce qu’on n’est pas un tribunal pour trancher, si tel propos tombe sous un risque de condamnation pénal, c’est déjà que ces propos méritent qu’on refuse ce qui est en train de devenir une banalité.

Je ne sais pas si on s’est déjà posé cette question pour quelqu’un d’autre sur ce forum ? En tout cas pas dans « mon sens », mais je serais ravi d’examiner la question.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » mar. 13 oct. 2026 02:09

La lourdeur du mec.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Eric » mar. 13 oct. 2026 08:45

Tonio_S a écrit : lun. 12 oct. 2026 22:03Encore une fois, le racisme et toutes ses formes, c’est pas une opinion, pour la loi et pour le sens commun, d’ailleurs personne ne se revendique d’être raciste.
Je ne vois pas en quoi "personne ne se revendique raciste" soutient ton propos - et d'ailleurs ça me semble factuellement faux puisque je crois bien que certains groupuscules suprémacistes se revendiquent ouvertement racistes...

Et sinon je suis d'accord avec toi : le racisme n'est pas une opinion. Et comme tu le dis la loi permet de qualifier des propos de racistes ou non - toi tu ajoutes le sens commun qui, tu m'excuseras, est à géométrie variable et donc pas loin d'être justement une opinion. D'ailleurs si je regarde sur Wikipedia (je n'ai pas amené mon Robert) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sens_commun
Le sens commun est une notion étudiée dans les sciences sociales. Le concept se rapporte à une forme de connaissance regroupant les savoirs largement diffusés dans une culture donnée : normes, valeurs et associations symboliques. Le sens commun fait référence à des opinions, des croyances, et des perceptions largement partagées au sein d'une organisation sociale donnée. C'est ce que l'on nomme parfois familièrement le « gros bon sens ».
Donc selon le groupe auquel tu te réfères (au hasard extrême-gauche ou extrême-droite - toute ressemblance avec des évènements bla-bla....), ton fameux "sens commun" va être vraiment très différent...

Ce qui nous ramène tout connement à "la loi" qui en théorie permet de savoir si des propos sont racistes ou non. Le hic, c'est que même les articles de loi peuvent s'interpréter - et apparemment c'est sur leur interprétation que nous ne sommes pas d'accord (enfin j'exagère - je ne les ai pas lus, je ne sais pas pour toi). Ce qui me ramène une fois encore à la possibilité que tu as de signaler des propos qui te semblent hors-la-loi (et pas contraires à ton sens commun tes convictions).
Tonio_S a écrit : lun. 12 oct. 2026 22:03A partir du moment où on se demande, et parce qu’on n’est pas un tribunal pour trancher, si tel propos tombe sous un risque de condamnation pénal, c’est déjà que ces propos méritent qu’on refuse ce qui est en train de devenir une banalité.
Avec cette logique, un mis en examen est présumé coupable...
Juste une mise au point : certains ici ont crié haut et fort que les propos de Nephh étaient antisémites/racistes/punis par la loi. J'ai essayé d'étudier la question sachant que je n'ai aucune compétence en la matière (comme ceux qui râlaient a priori) et j'ai trouvé que le côté illégal ne me semblait pas si évident que ça - encore une fois s'ils ne sont pas d'accord ils ont tous les outils à disposition pour aller plus loin.
Mais pour reprendre ta démonstration biaisée :
* "A partir du moment où on se demande" - je me suis demandé parce que vous l'avez demandé
* "c’est déjà que ces propos méritent qu’on refuse ce qui est en train de devenir une banalité" - déjà là je ne comprends pas trop ce que tu veux dire mais je suppose que c'est du genre "il faut censurer & bannir" - tu clarifieras plus tard
Donc si je rassemble ça fait: "Parce que certains demandent" -> "il faut censurer & bannir". Et ça pour moi ça ressemble quand même beaucoup à de la vindicte populaire...
Tonio_S a écrit : lun. 12 oct. 2026 22:03Je ne sais pas si on s’est déjà posé cette question pour quelqu’un d’autre sur ce forum ? En tout cas pas dans « mon sens », mais je serais ravi d’examiner la question.
Je n'ai pas souvenir de tels problèmes par le passé mais j'ai peut-être oublié. Peut-être aussi que tout ce qui touchait à la politique ne devenait pas systématiquement radical/violent il y a quelques années...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » mar. 13 oct. 2026 17:56

Tu perds tellement ton temps Eric, ils sont de gauche/extrême gauche, et LFI ne cesse de crier sur tous les toits que si le RN gagnait alors ils feraient TOUT pour que ça se passe mal. Tu vois le mouvement étudiant actuellement ? LFI jette déjà de l'essence dessus mais alors ça sera 20x pire en 2027 si le RN passe.

Ils n'ont pas d'arguments, tu écoutes LFI en débat, dès qu'ils sont perdus ils sortent la carte magique "RACISTE", tu ne penses pas comme eux tu es RACISTE.
Tout porte à croire que le RN fera 35% et quelque au 1er tour ( et encore la gauche/extrême gauche aura le vote des jeunes par manipulation et parce que ces mêmes jeunes ne paient encore aucun impôt, quand ça sera le cas ils vont virer à droite toute pour la plupart), ce qui représente des MILLIONS de français, et les mecs préfèrent dire que ce sont des racistes et voilà. La démocratie à sens unique.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » mar. 13 oct. 2026 19:49

Le racisme a reculé sur ces 10 dernières années ? Ou il est plus prégnant ?
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » mar. 13 oct. 2026 20:03

Il est plus présent oui c'est un fait, dans le monde ENTIER, c'est pas une spécialité des blancs occidentaux d'être raciste.
Mais tant que pour vous, voter RN = raciste sans essayer de comprendre pourquoi des millions de gens votent RN alors rien ne changera et le RN continuera de gagner des voix.

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