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Reprise du message précédent :

TEEDA a écrit : ↑sam. 28 mars 2020 15:14 Une petite analyse intéressante qui décrit comment la PS5 utilisera son avantage du combo SSD + I/O pour proposer des expériences qui ne sont pas possible par exemple sur PC avant quelques temps et aussi l'efficacité de son archi mais surtout la logique que Cerny a choisi prenant en compte les différents couts d' acces en terme de calculs.
Que c'est très possible que les pc intégreront une archi similaire à la ps5 avec beaucoup d' accelerateurs.

A partir de 8m00s

Alx a écrit : ↑sam. 28 mars 2020 17:33

J-WeL972 a écrit : ↑sam. 28 mars 2020 16:18 Et donc pour toi Zelda ne leur coûte quedalle en développement ? C'est limite un jeu lambda ?

J'ai pas dit "que dalle", simplement en terme de budget je me demande (sans certitude) si on est au niveau de ce qu'aujourd'hui l'industrie considère comme un gros budget. Encore Zelda je ne dis pas, mais Mario Kart, Pokémon ou Smash Bros, honnêtement je ne pense pas. Après ça n'enlève rien à la qualité des jeux.

J-WeL972 a écrit : ↑sam. 28 mars 2020 16:18 Non parce que si on suit la suite de Wiki:

"Un titre AAA est destiné à montrer le meilleur des capacités d'une entreprise de jeu ou d'une franchise"

C'est ce que Zelda et au moins Mario dans une certaine mesure font.

Comme tu le dis c'est un fait de corrélation. Quand on met des moyens considérables sur un jeu, on se retrouve le plus souvent avec le mieux que le studio puisse sortir, puisqu'il est moins limité par son budget. Il n'en reste pas moins que la signification d'origine de AAA dans l'industrie est bien spécifiquement sur le budget. A prendre en considération quand on part des déclarations de quelqu'un de l'industrie qui déclare si ses studios bossent sur du AAA ou pas.

Zeross a écrit : ↑sam. 28 mars 2020 20:56 Et c'est qui ce mec ? Un développeur ? Il a accès aux SDK ? Non, il ne sait rien de plus que nous. Bref il spécule : beaucoup de "believe" et peu de "facts", il fait ses questions et ses réponses, il imagine ses scénarios en se basant sur du vent. J'ai du mal à voir la valeur ajoutée de la vidéo...

Surtout que quand tu regardes son historique ça a l'air d'être un bon fanboy AMD.

Bejita a écrit : ↑dim. 29 mars 2020 17:59 A part "believe" et "think"...que reste t'il ? des spéculations?

Merde j'avais pas fait gaffe au poste de Zeross

Steven a écrit : ↑dim. 29 mars 2020 20:24

Bejita a écrit : ↑dim. 29 mars 2020 17:59 A part "believe" et "think"...que reste t'il ? des spéculations?

Merde j'avais pas fait gaffe au poste de Zeross

Ca reste plus intéressant à lire que vos deux derniers posts

Anasam a écrit : ↑dim. 29 mars 2020 20:04

Zeross a écrit : ↑sam. 28 mars 2020 20:56 Et c'est qui ce mec ? Un développeur ? Il a accès aux SDK ? Non, il ne sait rien de plus que nous. Bref il spécule : beaucoup de "believe" et peu de "facts", il fait ses questions et ses réponses, il imagine ses scénarios en se basant sur du vent. J'ai du mal à voir la valeur ajoutée de la vidéo...

Surtout que quand tu regardes son historique ça a l'air d'être un bon fanboy AMD.

Ca le vaut aussi pour la Xbox Serie X à ce moment là

J-WeL972 a écrit : ↑mar. 31 mars 2020 09:06 Qu'est-ce que je viens de regarder là........

Alx a écrit : ↑mar. 31 mars 2020 10:23 J'avais pas vu que c'était un seul gars qui faisait le jeu... ceci explique cela, mais pour le coup je ne sais pas s'il a intérêt à se mettre autant en avant. Bon c'est clair qu'il gagne en visibilité, mais pas sûr qu'il laisse la bonne impression.

Foundations of PlayStation 5: power, bandwidth, speed, and immersion. A couple of days prior to the talk going live, Digital Foundry spoke in depth with Cerny on the topics covered. Some of that discussion informed our initial coverage, but we have more information. A lot more.

But to be clear here, everything in this piece centres on the topics in Cerny's discussion. There's much to assimilate here, but what you won't get are any further revelations about PlayStation 5 strategy - and it's not for want of asking. In our prior meeting back in 2016, Cerny talked in depth about how Sony was wedded to the concept of the console generation and the hardware revealed certainly attests to that. So is cross-gen development a thing for first-party developers? While stressing again that he's all in on the concept of console generations (as opposed to PC-style, more gradual innovation) he wasn't going to talk software strategy, and to be fair, that's not really his area."

https://www.eurogamer.net/articles/digi ... -deep-dive

In short, the idea is that developers may learn to optimise in a different way, by achieving identical results from the GPU but doing it faster via increased clocks delivered by optimising for power consumption. "The CPU and GPU each have a power budget, of course the GPU power budget is the larger of the two," adds Cerny. "If the CPU doesn't use its power budget - for example, if it is capped at 3.5GHz - then the unused portion of the budget goes to the GPU. That's what AMD calls SmartShift. There's enough power that both CPU and GPU can potentially run at their limits of 3.5GHz and 2.23GHz, it isn't the case that the developer has to choose to run one of them slower."

Le Rouge a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 16:26 Le CPU peut décharger des tâches du GPU si celui ci en a besoin.

Zeross a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 17:45 En gros ça permet juste de monter plus haut en fréquence la plupart du temps que tu ne le pourrais en fréquence fixe.
Si tu fixes les fréquences, tu dois prévoir une marge pour le cas le pire où CPU et GPU sont sollicités à fond. Comme l'a expliqué Cerny sans le boost ils avaient du mal à tenir 3GHz CPU et 2GHz GPU. Le truc c'est que la majorité du temps le CPU et le GPU ne sont pas à fond tous les deux en même temps, donc en gros tu t'es bridé inutilement tout le temps pour un cas qui arrive seulement de temps en temps. L'idée c'est donc de brider uniquement lorsque le pire cas se produit. En soit ce n'est pas idiot du tout comme raisonnement, mais sur une console ça brise un peu le déterminisme auquel les développeurs étaient habitués jusque là.

Je pense que ce qui est décevant c'est de voir que même comme ça ils sont derrière MS, s'ils étaient arrivés en disant que grâce au boost ils pouvaient aller jusqu'à 4GHz CPU tout le monde aurait applaudit, mais là c'est décevant car malgré le boost ils sont derrière MS qui a des fréquences fixes donc tout leur discours tombe un peu à l'eau. Après pour le GPU là par contre visiblement ça permet des choses intéressantes car ils ont une belle avance de fréquence (quasi 500MHz) mais par contre c'est le nombre d'unités qui est décevant (36 comme sur PS4 Pro).

TEEDA a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 17:57

Zeross a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 17:45 En gros ça permet juste de monter plus haut en fréquence la plupart du temps que tu ne le pourrais en fréquence fixe.
Si tu fixes les fréquences, tu dois prévoir une marge pour le cas le pire où CPU et GPU sont sollicités à fond. Comme l'a expliqué Cerny sans le boost ils avaient du mal à tenir 3GHz CPU et 2GHz GPU. Le truc c'est que la majorité du temps le CPU et le GPU ne sont pas à fond tous les deux en même temps, donc en gros tu t'es bridé inutilement tout le temps pour un cas qui arrive seulement de temps en temps. L'idée c'est donc de brider uniquement lorsque le pire cas se produit. En soit ce n'est pas idiot du tout comme raisonnement, mais sur une console ça brise un peu le déterminisme auquel les développeurs étaient habitués jusque là.

Je pense que ce qui est décevant c'est de voir que même comme ça ils sont derrière MS, s'ils étaient arrivés en disant que grâce au boost ils pouvaient aller jusqu'à 4GHz CPU tout le monde aurait applaudit, mais là c'est décevant car malgré le boost ils sont derrière MS qui a des fréquences fixes donc tout leur discours tombe un peu à l'eau. Après pour le GPU là par contre visiblement ça permet des choses intéressantes car ils ont une belle avance de fréquence (quasi 500MHz) mais par contre c'est le nombre d'unités qui est décevant (36 comme sur PS4 Pro).

J' ai l' impressions personnellement qu' ils se sont reposés sur leur lauriers. Peut être par arrogance ou non , ou aveuglé par le succès de la PS4. Sur le papier ça peut peutêtre interessant mais effectivement même si on est pas techie on se demande quand même pourquoi ne pas avoir fait une archi avec des fréquences définies et plus stables. Ce qu' on a vu pour l' instant c' est des discussions de ce que ça permet d' apporter concretement mais avec des améliorations de jeux " current gen " et le gain que ça peut permettre. Mais avec de nouveaux jeux necessitant plus de ressources, "plus de puissance ? ". C' est vrai que ça peut paraitre un vrai casse-tête tel que ça a été présenté.
J ai personnelement l' impressions que l' idée en elle même est bonne mais sur le court terme...au long terme je me demande ce que ça va donner.
je suis aussi assez sceptique sur leur solution de refroidissement....la communication depuis l' E32018 laissait à désirer et les histoires de changements internes , restructuration, les prises de position entre SCEJ et SCEUS etc...pas vraiment cool.
Le reveal aussi du hardware aurait du rester clos...ils auraient du au moins laisser feu verts à certains devs de montrer sur quoi ils bossent....et garder un reveals avec specs , dates, jeux first après.
j ai un resenti vis à vis de la PS5 très mitigé honnêtement....Un sentiment de blacé et d' inachevé et essayer de mitiger tout çela.
On resent beaucoup de confidence du côté de Xbox. et à l' inverse même venant de DF beaucoup de questionnements sur la suite...

https://twitter.com/LiquidTitan/status/ ... 7395572736

Bejita a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 18:32

TEEDA a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 17:57

Zeross a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 17:45 En gros ça permet juste de monter plus haut en fréquence la plupart du temps que tu ne le pourrais en fréquence fixe.
Si tu fixes les fréquences, tu dois prévoir une marge pour le cas le pire où CPU et GPU sont sollicités à fond. Comme l'a expliqué Cerny sans le boost ils avaient du mal à tenir 3GHz CPU et 2GHz GPU. Le truc c'est que la majorité du temps le CPU et le GPU ne sont pas à fond tous les deux en même temps, donc en gros tu t'es bridé inutilement tout le temps pour un cas qui arrive seulement de temps en temps. L'idée c'est donc de brider uniquement lorsque le pire cas se produit. En soit ce n'est pas idiot du tout comme raisonnement, mais sur une console ça brise un peu le déterminisme auquel les développeurs étaient habitués jusque là.

Je pense que ce qui est décevant c'est de voir que même comme ça ils sont derrière MS, s'ils étaient arrivés en disant que grâce au boost ils pouvaient aller jusqu'à 4GHz CPU tout le monde aurait applaudit, mais là c'est décevant car malgré le boost ils sont derrière MS qui a des fréquences fixes donc tout leur discours tombe un peu à l'eau. Après pour le GPU là par contre visiblement ça permet des choses intéressantes car ils ont une belle avance de fréquence (quasi 500MHz) mais par contre c'est le nombre d'unités qui est décevant (36 comme sur PS4 Pro).

J' ai l' impressions personnellement qu' ils se sont reposés sur leur lauriers. Peut être par arrogance ou non , ou aveuglé par le succès de la PS4. Sur le papier ça peut peutêtre interessant mais effectivement même si on est pas techie on se demande quand même pourquoi ne pas avoir fait une archi avec des fréquences définies et plus stables. Ce qu' on a vu pour l' instant c' est des discussions de ce que ça permet d' apporter concretement mais avec des améliorations de jeux " current gen " et le gain que ça peut permettre. Mais avec de nouveaux jeux necessitant plus de ressources, "plus de puissance ? ". C' est vrai que ça peut paraitre un vrai casse-tête tel que ça a été présenté.
J ai personnelement l' impressions que l' idée en elle même est bonne mais sur le court terme...au long terme je me demande ce que ça va donner.
je suis aussi assez sceptique sur leur solution de refroidissement....la communication depuis l' E32018 laissait à désirer et les histoires de changements internes , restructuration, les prises de position entre SCEJ et SCEUS etc...pas vraiment cool.
Le reveal aussi du hardware aurait du rester clos...ils auraient du au moins laisser feu verts à certains devs de montrer sur quoi ils bossent....et garder un reveals avec specs , dates, jeux first après.
j ai un resenti vis à vis de la PS5 très mitigé honnêtement....Un sentiment de blacé et d' inachevé et essayer de mitiger tout çela.
On resent beaucoup de confidence du côté de Xbox. et à l' inverse même venant de DF beaucoup de questionnements sur la suite...

https://twitter.com/LiquidTitan/status/ ... 7395572736

Pour MS la XsX devrait être le mètre étalon de la gamme avec un dérivé moins puissant et moins cher à venir, peut être que pour Sony c'est l'inverse, la PS5 est la base et on verra apparaitre une PS5 pro par la suite, plus en adéquation avec la puissance de la XsX.

Je ne sais pas si Sony c'est vraiment reposé sur ses lauriers (même si il y a surement du vrai), mais je pense que depuis l'ère Kutaragi ils rationalisent bien plus leurs projets (pour ne pas dire faire des coupes ) et offrir peut être un plus "juste prix"...donc fini les architectures exotiques, on se contente d'offrir du simple mais de l'efficace, là ou la concurrence se permet de sortir plus les griffes et de proposer théoriquement mieux, mais vraisemblablement plus cher.

Sn@ke a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 18:52 Si la priorité est bien donnée au GPU le plus souvent, on risque de se retrouver parfois CPU limited comme sur la génération actuelle... On va se retrouver avec des jeux très beaux mais en 30 fps encore...

Steven a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 18:56

Sn@ke a écrit : ↑jeu. 2 avr. 2020 18:52 Si la priorité est bien donnée au GPU le plus souvent, on risque de se retrouver parfois CPU limited comme sur la génération actuelle... On va se retrouver avec des jeux très beaux mais en 30 fps encore...

Le 30 FPS ultra stable ne m'a jamais dérangé. Ca dépend des types de jeu. Je pense pas qu'il faille viser absolument le 60 Fps, tout comme il ne faut pas viser absolument le 4K natif. Du 4K CB (checkerboard rendering) peut rendre aussi bien pour 99 % des gens et te permet d'économiser énormément de ressources.

D'ailleurs, on le voit avec le dernier Resident Evil 3. Visiblement, ils se sont accrochés au 4K natif sur Xbox One X. Résultat, le framerate est largement en dessous de la version PS4 Pro.

Faut pas voir le 4K Natif / 60 fps comme une fin en soi. Tout est question de choix, de priorité, etc ...

AxKP a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 00:41 Sur le segment qu'ils montrent la différence c'est 4 fps de mieux pour la XT, et à la fin du segment on voit la non-XT passer devant de 1 ou 2 fps. Différence vraiment minime. Par contre la XT c'est 50 balles de plus et une conso nettement supérieur non ?

Sn@ke a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 08:30 Justement, en terme de consommation (et donc de chaleur à dissiper), vaut-il mieux avoir plus de CU mais tournant à une fréquence moindre ou bien moins de CU avec une fréquence beaucoup plus élevée ?

Self a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 21:45 Les derniers avis de dev sur la PS5 sortis sur le net ne sont pas très encourageant.
Moi je dis que si on ne voit pas la console d'ici juin, c'est qu'il y a un souci chez Sony et qu'elle ne sortira pas cette année, peu importe l'impact de l'épidémie de Covid 19.

Zeross a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 21:50

Self a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 21:45 Les derniers avis de dev sur la PS5 sortis sur le net ne sont pas très encourageant.
Moi je dis que si on ne voit pas la console d'ici juin, c'est qu'il y a un souci chez Sony et qu'elle ne sortira pas cette année, peu importe l'impact de l'épidémie de Covid 19.

Ce ne sont pas des avis de dev, ce sont des rumeurs sans aucune source sérieuse (en tout cas si je vois de quoi tu parles). Personnellement je n'y prêterais aucune attention, tant qu'on a pas quelque chose venant d'un média sérieux.

On avait pas vu non plus la Xbox One ou la PS4 à pareille époque en 2013.

Sn@ke a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 08:30 Justement, en terme de consommation (et donc de chaleur à dissiper), vaut-il mieux avoir plus de CU mais tournant à une fréquence moindre ou bien moins de CU avec une fréquence beaucoup plus élevée ?

TEEDA a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 21:52

Zeross a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 21:50

Self a écrit : ↑ven. 3 avr. 2020 21:45 Les derniers avis de dev sur la PS5 sortis sur le net ne sont pas très encourageant.
Moi je dis que si on ne voit pas la console d'ici juin, c'est qu'il y a un souci chez Sony et qu'elle ne sortira pas cette année, peu importe l'impact de l'épidémie de Covid 19.

Ce ne sont pas des avis de dev, ce sont des rumeurs sans aucune source sérieuse (en tout cas si je vois de quoi tu parles). Personnellement je n'y prêterais aucune attention, tant qu'on a pas quelque chose venant d'un média sérieux.

On avait pas vu non plus la Xbox One ou la PS4 à pareille époque en 2013.

Je pense qu' il parle d' un des commentaires de youtube qui fait référence aux problemes de conception de la console , d' un probable retard. Mais effectivement cen 'est qu' une rumeur et non un bien fondé.

Kurita92 a écrit : ↑lun. 20 janv. 2020 19:11 Ok thanks!

Dying Light 2 repousse de plusieurs mois aussi.