[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

[Tonio_S]

Reprise du message précédent :

Et jamais tu te dis que justement, y’a un problème de répartition des capitaux, qu’on file de la thune à LVMH qui arrose ses actionnaires et licencie à la moindre occasion pendant que le service public meurt ?

[Nephh]

Et jamais vous vous dîtes qu'on doit arrêter d'arroser le monde entier d'aides en tout genre déjà pour commencer ? On donne une aide au développement à la Chine, on marche sur la tête. Et je parlerai même pas des aides qu'on file à l'Algérie pour les voir en retour nous chier à la gueule h24.

[Tonio_S]

L’aide publique au développement est un des mécanismes les plus controlés et transparents qui soit, ce n’est pas un cheque qu’on donne à qui on veut, ça ne va pas directement dans les caisses de l’Etat et sans retour. Après, je suis d’accord pour discuter des choix stratégiques et des projets soutenus, mais c’est justement parce qu’il existe un cadre logique, des indicateurs, une analyse des résultats, qu’on peut en discuter, contrairement à ce que mentionne le rapport de la Commission parlementaire sur les aides publiques aux entreprises.

[Gui]

C'est trop compliqué ce que tu dis. Tu peux pas lutter contre les discours populistes.

[Nephh]

Oui donc pour vous c'est normal par exemple de donner plus de 100 millions par an à la Chine, 2ème puissance mondiale pendant que la France chute inexorablement mais tout va bien c'est transparent alors on peut se permettre. Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..
Venant de mecs qui ne vivent même pas en France en plus.

[Gui]

Populisme mon amour <3

En tous cas tu l'ouvres souvent sur l'Iran, Israël, le Hamas ou les USA. Venant d'un mec qui n'y habite pas c'est chaud quand même (selon ta logique).

[Nephh]

Je donne mon avis je n'influence rien dans ces pays là, alors que vous oui avec vos votes de merde. Toi t'es certainement le plus hypocrite, tu veux que la France accepte toute la misère du monde donc que nicolas se fasse saigner toujours plus sur ces impôts mais pendant ce temps là tu vis dans les pays avec l'immigration choisie la plus restrictive (Japon, Canada) et tu ne subis donc pas ce que tu prônes pour la France.

[Gui]

Tu vois tout en noir et blanc c'est dommage.
- J'ai jamais dit que je voulais que la France accepte toute la misère du monde ni rien dans ce sens. Tu peux trouver une quote où je suggère ça ? Le choix n'est pas réduit à "baisser les taxes et virer les étrangers" ou "augmenter les taxes et accueillir toute la misère du monde"
- Tu ne sais pas pour qui je vote (tu sembles croire que je vote pour LFI alors que j'ai jamais voté pour eux de ma vie), et en fait je ne vote plus que très rarement car justement je ne me sens plus vraiment concerné. Je vous laisse choisir votre destin, même si parfois je mets mon bulletin dans l'urne parce que j'ai quand même de la famille qui habite en France et j'ai le droit de m'exprimer (tu ne voudrais pas m'enlever ce droit quand même ?)

J'ai l'impression que si on regardait une image toute noire et que je te disais "j'aimerais bien qu'elle soit un peu plus claire" tu me dirais "tu veux que l'image devienne complètement blanche !?".

[Tonio_S]

C'est Nicolas qui doit se faire saigner + avec ses impôts ou c'est les plus riches ? J'ai du mal à suivre

Scoop : les français vivant à l'étranger restent français ! Y'en a même qui votent RN et Reconquête, crache pas trop sur tes amis ! Mais alors toi avec ton vote de déficient, t'influences en rien sur ce dont on parle ?

[Nephh]

C'est ni à nicolas de se faire saigner encore plus, ni aux riches de se faire éclater encore plus sous prétexte qu'ils sont riches. C'est au gouvernement de faire son taff et l'argent y en a un paquet à trouver en arrêtant d'en filer au monde entier, en limitant les allocs à 2 enfants max (ça évitera les cassos qui font 15 gosses pour toucher 5000 balles/mois), et j'en passe.

Mon vote n'influence en rien non vu ce que ceux pour qui je vote ne sont jamais arrivés au pouvoir, contrairement à votre PS qui a bien ruiné la France depuis l'ère mitterand.

[Sn@ke]

Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..

C’est vrai que ça ruisselle tellement depuis des décennies, il n’y a jamais de délocalisation ni de fermeture d’usines par exemple, heureusement que les riches ne sont pas partis !
Continuons cette méthode qui a fait ses preuves et allons plutôt chercher ceux qui fraudent 50€ d’allocations !

[sophocle]

Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..

C’est vrai que ça ruisselle tellement depuis des décennies, il n’y a jamais de délocalisation ni de fermeture d’usines par exemple, heureusement que les riches ne sont pas partis !
Continuons cette méthode qui a fait ses preuves et allons plutôt chercher ceux qui fraudent 50€ d’allocations !

Même avis

[Nephh]

Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..

C’est vrai que ça ruisselle tellement depuis des décennies, il n’y a jamais de délocalisation ni de fermeture d’usines par exemple, heureusement que les riches ne sont pas partis !
Continuons cette méthode qui a fait ses preuves et allons plutôt chercher ceux qui fraudent 50€ d’allocations !

Justement, donc évitons que ça se barre encore plus, les riches n'ont que l'embarras du choix, et y a que les gauchistes pour croire qu'on ferait aussi bien sans eux.

Et 50 euros de fraudes x des millions, ça fait des milliards chaque année, mais on roule sur l'or apparemment, on peut se permettre de laisser les magouilles.

[sophocle]

J'espère que 80% de mes taxes démesurées iront aux allocs

[Tonio_S]

Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..

C’est vrai que ça ruisselle tellement depuis des décennies, il n’y a jamais de délocalisation ni de fermeture d’usines par exemple, heureusement que les riches ne sont pas partis !
Continuons cette méthode qui a fait ses preuves et allons plutôt chercher ceux qui fraudent 50€ d’allocations !

Justement, donc évitons que ça se barre encore plus, les riches n'ont que l'embarras du choix, et y a que les gauchistes pour croire qu'on ferait aussi bien sans eux.

Et 50 euros de fraudes x des millions, ça fait des milliards chaque année, mais on roule sur l'or apparemment, on peut se permettre de laisser les magouilles.

Je te laisse rechercher et comparer le cout des fraudes sociales et celui des fraudes fiscales. Après, je te laisse rechercher le cout (estimé) des fraudes à l'ensemble des prestations sociales et le comparer au cout (estimé) de l'évasion fiscale.

Après, je te laisse mettre ça en perspective avec les 211 milliards d'aide aux grandes entreprises qui pratiquent l'optimisation fiscale et ne payent pas ou très peu d'impôts en France.

[TrickyKid]

J'espère que 80% de mes taxes démesurées iront aux allocs

Mon RIB en DM

[Tonio_S]

J'espère que 80% de mes taxes démesurées iront aux allocs

Mon RIB en DM

Yes perso j'ai déjà un partie de l'héritage de son père, faut juste qu'on se mette d'accord sur le %.

[sophocle]

[TrickyKid]

C'est que des dents en or

[Halouf]

En effet ne pas faire payer les riches n'a jamais fonctionné et n'est pas logique.
C'est même injuste pour ceux qui gagnent correctement leur vie, mais pas assez pour faire de l'optimisation fiscale, et supporte une grande partie de l'impôt.

Et oui, les cassos, ils nous font perdre moins d'argent que les riches. Ça veut pas dire qu'il faut rien faire sur les questions de redistribution, on doit se donner les moyens de contrôler notamment.

[Jericho]

Non mais comme d'hab' les droitards, ces grands économes, vont chercher des millions chez les miséreux alors qu'il y a des milliards trouvables chez les gros richards.

De plus, c'est pas comme s'il n'y avait pas de non-recours aux aides sociales:

https://www.aide-sociale.fr/non-recours/

[Mammago]

Les aides publiques c'est les entreprises qui les payent hein, tu regardes ce que payes une entreprise en charges et t'as compris que les dividendes ça ne représente rien comparé à cette contribution. Tu m'étonnes qu'on les "redistribue" après avoir engraissé les fonctionnaires chargés de les collecter. La bonne blague.

Marre du communisme/soviétisme qui tue tout ce pays lentement mais sûrement

Dit-il de son fauteuil de fonctionnaire

Les aides publiques c'est les entreprises qui les payent hein, tu regardes ce que payes une entreprise en charges et t'as compris que les dividendes ça ne représente rien comparé à cette contribution. Tu m'étonnes qu'on les "redistribue" après avoir engraissé les fonctionnaires chargés de les collecter. La bonne blague.

Marre du communisme/soviétisme qui tue tout ce pays lentement mais sûrement

"Les aides publiques c'est les entreprises qui les payent hein" : non c'est toi, même indirectement ça reste toi

"Tu regardes ce que payes une entreprise en charges et t'as compris que les dividendes ça ne représente rien" : toujours pas, les impôts sur les sociétés ont baissé tandis que le montant des dividendes a explosé.

"t'as compris que les dividendes ça ne représente rien comparé à cette contribution" : LVMH, 6.85 milliards de dividende, 275 millions d'aides publiques en 2023, j'appelle pas ça "rien".

Bah oui toi, moi, nous, on paye tous pour que certains reçoivent des aides, l'entreprise également. C'est le fameux Nicolas qui paye.
Quel est le pourcentage de la richesse produite en France volé littéralement par l'Etat pour un résultat dégueulasse (57% je crois): criminalité en hausse, éducation à la ramasse (on ne rappellera pas le classement PISA par exemple), la santé aux fraises etc... Ne parlons surtout pas de l'immobilier où la France a réussi à tuer le secteur.

Mon bilan c'est que si le résultat est si médiocre, les taxes doivent être baissées car l'Etat montre son incapacité à nous protéger dans tous les domaines.

LVMH a priori c'est près de 5 milliards de taxes payées et toi tu me parles des aides de 200 millions ? C'est pas un peu une blague non ? Mec c'est une entreprise qui produit des trucs, l'Etat ne produit que de la merde. Heureusement qu'ils versent des dividendes hein.

Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..
Venant de mecs qui ne vivent même pas en France en plus.

Debunké mille fois, notamment par les FMI. Banque mondiale et autres repères crypto communistes

C'est Nicolas qui doit se faire saigner + avec ses impôts ou c'est les plus riches ? J'ai du mal à suivre

Scoop : les français vivant à l'étranger restent français ! Y'en a même qui votent RN et Reconquête, crache pas trop sur tes amis ! Mais alors toi avec ton vote de déficient, t'influences en rien sur ce dont on parle ?

D'aucuns diraient que Nephh vit déjà à l'étranger !

Puis taxons encore plus les riches et les entreprises qui créent des emplois et des richesses, comme ça quand ils vont tous se barrer et délocaliser y aura plus un rond pour payer les aides sociales, la santé, les retraites, l'éducation etc..

C’est vrai que ça ruisselle tellement depuis des décennies, il n’y a jamais de délocalisation ni de fermeture d’usines par exemple, heureusement que les riches ne sont pas partis !
Continuons cette méthode qui a fait ses preuves et allons plutôt chercher ceux qui fraudent 50€ d’allocations !

Justement, donc évitons que ça se barre encore plus, les riches n'ont que l'embarras du choix, et y a que les gauchistes pour croire qu'on ferait aussi bien sans eux.

Et 50 euros de fraudes x des millions, ça fait des milliards chaque année, mais on roule sur l'or apparemment, on peut se permettre de laisser les magouilles.

https://www.alternatives-economiques.fr ... e/00107583

Tu te places à nouveau face au vent pour pisser sur les autres. Forcément, tu t'en prends à nouveau plein les dents

[Gui]

C'est quand même "génial" cette liste de clients d'Epstein que Pam Bondi avait sur son bureau en début d'année puis qui finalement n'existe pas... J'imagine que des démocrates y figurent aussi car ils n'ont rien sorti non plus sous l'ère Biden. J'espère qu'on en saura plus un jour et que tous les concernés en paieront le prix.

[Jericho]

Ouais enfin, c'était bien Trump qui en avait fait un argument de campagne

[Gui]

Oui évidemment, et d'ailleurs une partie des MAGAs semble enfin commencer à trouver que c'est pas normal cette histoire et que peut-être que leur leader béni des dieux n'est pas aussi parfait qu'ils le pensaient.

[Nephh]

Quand bien même Trump serait trempé, y a trop de gens de tous bords et de toutes institutions qui sont dedans, peu importe qui est au pouvoir ça ne sortira jamais.

[Gui]

C'est ce que je crains... ou alors dans 50 ans quand les personnes incriminées seront toutes mortes...

[Nephh]

Même dans 50 ans, puisque tous ces gens là ont certainement des empires donc des descendants etc.. Si ça n'a pas été utilisé pour empêcher Trump d'arriver au pouvoir (sachant qu'ils ont quand même tenté de l'assassiner), c'est que c'est trop gros.

[Gui]

Qui est inquiété par la justice pour tentative d'assassinat en dehors du tireur ?

Sinon ouais pas de doute qu'il y a des démocrates et autres puissants personnages dans le lot... j'espère qu'on se trompe et que ça sortira via un whistleblower voire un hack... C'est trop grave pour que les personnes incriminées puissent continuer leurs vies comme si de rien n'était.

[Nephh]

Qui est inquiété par la justice pour tentative d'assassinat en dehors du tireur ?

Tu n'es pas naïf à ce point quand même ? Qui va inquiéter la CIA ? Ils font ce qu'ils veulent absolument partout dans le monde, alors aux US..

[Gui]

Je sais pas qui est naïf là. Si la CIA voulait tuer Trump il serait déjà mort non ? Pourquoi ils se feraient chier à faire tirer un pékin moyen dans un lieu public. Poutine assassine tout le monde sans arrêt avec des méthodes bien plus efficaces...

Au final cette tentative d'assassinat a été excellente pour la campagne de Trump et bizarrement il en parle plus du tout. Perso si des opposants politiques / la CIA avait essayé de me tuer je fermerais pas ma gueule sur le sujet, et si j'étais Président des États-Unis j'irais jusqu'au bout... Donc honnêtement à moins qu'il y ait des éléments concrets je ne tire pas de conclusion, mais les hypothèses d'un débile isolé voire d'une mise en scène me semblent plus crédibles qu'un coup de la CIA / des démocrates.

[Tonio_S]

Le domaine sur lequel il ne faut pas aller avec des déficients comme Nephh, déjà que quand tu lui partages des faits il ne comprends pas, mais ne partage pas des impressions car il va mouiller son slip à te répondre

[Nephh]

Un débile isolé qui arrive à se placer le plus calmement du monde sans qu'un seul membre des services de sécurité, flics etc ne voient ? Faut pas que ce soit trop gros et trop professionnel non plus, tu prends un mec paumé dans sa vie avec une haine viscérale, tu l'endoctrines, tu lui dis où et comment et hop une fois que c'est fait il se fait tuer. Le destin a voulu que Trump pivote la tête.

[Nephh]

Le domaine sur lequel il ne faut pas aller avec des déficients comme Nephh, déjà que quand tu lui partages des faits il ne comprends pas, mais ne partage pas des impressions car il va mouiller son slip à te répondre

Pourquoi tu viens te mêler d'une conversation ? Surtout en lâchant une provoc que tu te permettrais pas irl avec ton mètre 70.

[Gui]

Un débile isolé qui arrive à se placer le plus calmement du monde sans qu'un seul membre des services de sécurité, flics etc ne voient ? Faut pas que ce soit trop gros et trop professionnel non plus, tu prends un mec paumé dans sa vie avec une haine viscérale, tu l'endoctrines, tu lui dis où et comment et hop une fois que c'est fait il se fait tuer. Le destin a voulu que Trump pivote la tête.

Donc le scénario c'est qu'après ça la CIA se serait dit "oups on a raté notre plan parfait, tant pis on va plus ressayer de le tuer il a gagné", et que Trump, le mec qui parle sans arrêt de "drain the swamp", qui est Président des États-Unis et qui tweet tout ce qu'il lui passe par la tête ne mène même pas une enquête pour savoir qui a commandité une tentative d'assassinat à son encontre dans ses propres services de renseignement et parmi ses adversaires politiques ?

[Tonio_S]

Le domaine sur lequel il ne faut pas aller avec des déficients comme Nephh, déjà que quand tu lui partages des faits il ne comprends pas, mais ne partage pas des impressions car il va mouiller son slip à te répondre

Pourquoi tu viens te mêler d'une conversation ? Surtout en lâchant une provoc que tu te permettrais pas irl avec ton mètre 70.

Je peux pas me mêler de la conversation que je veux sur le topic ? Oh pardon grand seigneur de cité.

[Nephh]

Un débile isolé qui arrive à se placer le plus calmement du monde sans qu'un seul membre des services de sécurité, flics etc ne voient ? Faut pas que ce soit trop gros et trop professionnel non plus, tu prends un mec paumé dans sa vie avec une haine viscérale, tu l'endoctrines, tu lui dis où et comment et hop une fois que c'est fait il se fait tuer. Le destin a voulu que Trump pivote la tête.

Donc le scénario c'est qu'après ça la CIA se serait dit "oups on a raté notre plan parfait, tant pis on va plus ressayer de le tuer il a gagné", et que Trump, le mec qui parle sans arrêt de "drain the swamp", qui est Président des États-Unis et qui tweet tout ce qu'il lui passe par la tête ne mène même pas une enquête pour savoir qui a commandité une tentative d'assassinat à son encontre dans ses propres services de renseignement et parmi ses adversaires politiques ?

Bah c'est à dire que quand tu rates ton coup et que le monde entier l'a vu, effectivement ça devient très compliqué de retenter. Tu en sais quoi qu'une enquête n'a pas été mené en secret ? Ca reste les US, tu vas pas laver ton linge sale en famille, surtout si c'est un coup interne, tu envoies quoi comme image à la Chine, Russie etc .?

[Nephh]

Le domaine sur lequel il ne faut pas aller avec des déficients comme Nephh, déjà que quand tu lui partages des faits il ne comprends pas, mais ne partage pas des impressions car il va mouiller son slip à te répondre

Pourquoi tu viens te mêler d'une conversation ? Surtout en lâchant une provoc que tu te permettrais pas irl avec ton mètre 70.

Je peux pas me mêler de la conversation que je veux sur le topic ? Oh pardon grand seigneur de cité.

Si, mais pas en faisant de la provoc à la con. Parce que sinon prochaine irl que vous faîtes je débarque et on verra si tu parles de la même façon.

[Gui]

J'en sais rien et tu ne sais pas non plus que c'est un coup de la CIA, c'est juste l'hypothèse que tu trouves la plus probable et je respecte ça même si je pense autrement.

Disons que s'il y avait eu une enquête qui avait donné des résultats j'ai énormément de mal à imaginer Trump et son administration fermer leur gueule sur le sujet. Les MAGAs ont absolument aucun problème à laver le linge sale en famille, c'est même ce qu'ils ont promis de faire et qui les as rendu populaires ("drain the swamp"). Du coup de mon bord avec les informations que j'ai honnêtement je privilégie un coup monté du camp Trump, ça me semble plus cohérent avec l'impact qu'a eu cet événement sur sa campagne et le fait qu'ils n'en parlent plus du tout alors qu'ils ouvrent leur bouche sans arrêt pour se plaindre de / insulter leurs opposants, les accuser de tous les maux et parler des problèmes des services gouvernementaux etc. Une tentative d'assassinat d'un candidat est l'acte le plus antidémocratique qui soi, ça ne fait pas de sens à mes yeux qu'ils n'en parlent pas du tout.

Ça reste mon opinion, je n'ai pas de certitude et tu ne devrais pas en avoir non plus.

[Tonio_S]

Pourquoi tu viens te mêler d'une conversation ? Surtout en lâchant une provoc que tu te permettrais pas irl avec ton mètre 70.

Je peux pas me mêler de la conversation que je veux sur le topic ? Oh pardon grand seigneur de cité.

Si, mais pas en faisant de la provoc à la con. Parce que sinon prochaine irl que vous faîtes je débarque et on verra si tu parles de la même façon.

T’es trop fragile à être vexé pour si peu je suis terrifié de tes menaces, oh non pardon excuse moi d’avoir mentionné ton slip

[Nephh]

Je peux pas me mêler de la conversation que je veux sur le topic ? Oh pardon grand seigneur de cité.

Si, mais pas en faisant de la provoc à la con. Parce que sinon prochaine irl que vous faîtes je débarque et on verra si tu parles de la même façon.

T’es trop fragile à être vexé pour si peu je suis terrifié de tes menaces, oh non pardon excuse moi d’avoir mentionné ton slip

Ah je ne suis pas vexé mais y a tjrs les 3 mêmes noms qui viennent et qui provoquent, vous avez fait ça avec steven, puis le rouge, vous le faîtes souvent avec moi. Là je parle avec Gui, on est pas d'accord mais ça reste une conversation normale, tu débarques tu me traites de déficient.

Et c'est pas des menaces, je dis juste que irl tu ne te permettrais pas ça.