[PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

[Steven]

Reprise du message précédent :

Ça ressemble quand même à une liste de Noël, on prend les technos haut de gamme à venir dans l'année sur PC, on rajoute un SSD qui serait meilleur que les hauts de gamme actuels, tout ça dans une console à 400/500€, en 2020, dans un form factor qu'on imagine réduit et sans consommer plus de 300W ? Ça paraît trop beau pour être vrai

Tu crois vraiment qu'ils annonceraient des trucs pour ne pas les tenir dans quelques mois ? Ça serait complètement con.
Par contre, pour le prix, ça sera sans doute 499€.

C'est ironique?

C'est sur que des annonces marketing qui vont s'avérer foireuses, ça n'arrive jamais dans ce milieu

Pour en revenir à l'annonce, déjà quand j'ai lu le "compatible 8k natif" je me suis dit .....................et merde, encore une excuse pourrit pour nous faire des jeux techniquement datés en 8k a 30fps max et pour vendre les futurs TV Sony 8k pour les quelques gugus qui se seront fait alpaguer par des revendeurs peu scrupuleux

Pour l'histoire du SSD hyper véloce...c'est une bonne chose en soit, mais vu les tarifs des plus rapides au Go, ça risque de couter une blinde à remplacer pour ceux qui n'effacent pas sans arrêt leurs titres ou qui veulent avoir un peu plus de marge.

On a eu aussi le droit au "15 fois plus puissant qu'une PS4 pro" mais vu que la 8k ce n'est au final que 16 fois du 1080p...

Plus sérieusement, tant que ce n'est pas du cloud gaming, je prends direct sans me poser de questions, quand il n'y aura plus que du cloud, je changerai de crèmerie.

Compatible 8K, ça vaut pas dire que les jeux seront en 8K natif. Ça n'aurait aucun intérêt d'ailleurs. La compatibilité 8K peut servir pour la partie vidéo par exemple ou pour faire de l'upscaling. Ils ont jamais promis que les prochains AAA seraient en 8K natif. La résolution cible, ça sera la 4K.

Par contre, je pense qu'il faut oublier le 399€. Ca sera 499€.

[Kurita92]

Si c’est fin 2020 c’est jouable à 399€.

[Le Rouge]

On s’en branle carrément de la 8K. Par contre cerny qui reste mystérieux sur la VR Ouhh j’attends carrément plus d’infos. C’est clairement LE truc que j’ai stop et qui me manque pas mal.
Un casque sans fil svp

Ils vont pas communiquer sur la vr alors qu'ils vont mettre le paquet sur la comm de la ps5. Le nouveau casque on en parlera un ou deux ans après la sortie de la console. Quand tu présentes deux produits en même temps, le consommateur moyen pige que dalle.
Parler de la 8k ça sert à rien effectivement de ton point de vue mais ça permet de parler à une frange des consommateurs les plus exigeants et ainsi montrer qu'elle est future proof.

Sinon de mon côté je table sur 399€. Et ce sera day one. Que ce soit 400 ou 500 €.

[Ace]

One of the big features touted for the next PlayStation is that it'll be able to do 8K.

Sure, that's impressive.

But Xbox One already did 8K in Japan last year.

— Daniel Ahmad (@ZhugeEX) April 16, 2019

Terrible le tacle

[Osiris]

[Kurita92]

On s’en branle carrément de la 8K. Par contre cerny qui reste mystérieux sur la VR Ouhh j’attends carrément plus d’infos. C’est clairement LE truc que j’ai stop et qui me manque pas mal.
Un casque sans fil svp

Et ce sera day one. Que ce soit 400 ou 500 €.

Cela va de soi... Sony ça a toujours été Day One.

[Steven]

Les dernières rumeurs concernant la PS5 sont intéressantes.

En gros, Sony ne partirait pas sur de la GDDR6 mais sur un combo HBM2 (8 GB) + DDR4 (16 GB dont 4 réservés à l'OS). Au final, y'aurais 20 GB utilisables par les dév pour les jeux.
La mémoire HBM2 a l'avantage de consommer moins que la GDDR6. Ce compromis leur permettrait de booster la puissance du GPU.
La mémoire HBM2 a aussi l'avantage d'avoir un prix qui baissera de manière plus importante au cours de la génération par rapport à la GDDR6.
Par contre, ça semble être un peu moins performant en termes de bande passante.
L'idée, ça serait vraiment de booster le SSD et le GPU avec ce compromis.

Sans oublier le CPU qui sera d'un tout autre niveau par rapport à ce qu'on a eu avec la PS4/Xbox One. Le gain à ce niveau va être très important.

[Leolio]

Je comprends même pas l'intérêt de ces rumeurs, au final c'est jamais ce qui est présenté.

[Alx]

Pour le coup ça doit être un peu plus que des rumeurs, ou du moins une partie sont des rumeurs contrôlées. Entre les infos que Cerny a données en interview et les dev kits qui doivent être en train d'arriver chez les devs, on est quasiment dans une annonce "grise" de la console. A se demander si ils vont faire une "cérémonie d'annonce" comme pour les consoles précédentes, ou qu'ils vont se contenter de filtrer les informations au goutte à goutte. La deuxième solution permet sûrement de mieux réagir aux différentes annonces de la concurrence (Google ayant ouvert le feu le premier)

[Le Rouge]

L'important c'est quand même de contrôler les annonces de spec sans trop en dire pour éviter que les concurrents s'en servent.
Plutôt bien joué pour le moment.

[Zeross]

L'important c'est quand même de contrôler les annonces de spec sans trop en dire pour éviter que les concurrents s'en servent.
Plutôt bien joué pour le moment.

Les concurrents savent bien mieux que nous ce qu'il y a dans la future machine adverse.
Il n'y a qu'un seul fournisseur (AMD) chez qui les deux se servent, et de toute façon leurs ingénieurs savent précisément ce qu'il est réaliste de réaliser dans un an, en 7nm dans une machine à ~500$. Ils ont accès au roadmaps depuis longtemps et leur design est globalement figé maintenant ils ne peuvent pas le modifier un an avant la sortie (modulo la quantité de RAM ou les fréquences) ça me faisait marrer lorsqu'a la génération précédente les pro MS espéraient qu'ils changent le GPU entre le reveal (en Mai/Juin 2013) et la sortie en Novembre 2013 parce qu'il était à la rue face à la PS4 alors que c'est en plein durant la période de production

Après chacun peut demander des optimisations spécifiques mais ça ne change oas fondamentalement la donne.

[Sephi]

L'important c'est quand même de contrôler les annonces de spec sans trop en dire pour éviter que les concurrents s'en servent.
Plutôt bien joué pour le moment.

Les concurrents savent bien mieux que nous ce qu'il y a dans la future machine adverse.
Il n'y a qu'un seul fournisseur (AMD) chez qui les deux se servent, et de toute façon leurs ingénieurs savent précisément ce qu'il est réaliste de réaliser dans un an, en 7nm dans une machine à ~500$. Ils ont accès au roadmaps depuis longtemps et leur design est globalement figé maintenant ils ne peuvent pas le modifier un an avant la sortie (modulo la quantité de RAM ou les fréquences) ça me faisait marrer lorsqu'a la génération précédente les pro MS espéraient qu'ils changent le GPU entre le reveal (en Mai/Juin 2013) et la sortie en Novembre 2013 parce qu'il était à la rue face à la PS4 alors que c'est en plein durant la période de production

Après chacun peut demander des optimisations spécifiques mais ça ne change oas fondamentalement la donne.

Pendant qu’on te tiens, quid de la techno SSD annoncée ? C’est possible d’avoir ce genre de vitesse avec du SSD “externe” (j’entends par là un SSD qu’on peut trouver dans le commerce pour le mettre dans sa console via port SATA).

[Le Rouge]

L'important c'est quand même de contrôler les annonces de spec sans trop en dire pour éviter que les concurrents s'en servent.
Plutôt bien joué pour le moment.

Les concurrents savent bien mieux que nous ce qu'il y a dans la future machine adverse.
Il n'y a qu'un seul fournisseur (AMD) chez qui les deux se servent, et de toute façon leurs ingénieurs savent précisément ce qu'il est réaliste de réaliser dans un an, en 7nm dans une machine à ~500$. Ils ont accès au roadmaps depuis longtemps et leur design est globalement figé maintenant ils ne peuvent pas le modifier un an avant la sortie (modulo la quantité de RAM ou les fréquences) ça me faisait marrer lorsqu'a la génération précédente les pro MS espéraient qu'ils changent le GPU entre le reveal (en Mai/Juin 2013) et la sortie en Novembre 2013 parce qu'il était à la rue face à la PS4 alors que c'est en plein durant la période de production

Après chacun peut demander des optimisations spécifiques mais ça ne change oas fondamentalement la donne.

pourtant Sony a carotté MS dans tous les sens avec le même fournisseur de cpu/gpu.
Il y a tellement de choses à côté qui peuvent renverser la donne comme la gestion du ssd, la ram... Sony a tellement fait un bon boulot avec la ps4 que ça risque de faire aussi mal avec la 5.

[Steven]

L'important c'est quand même de contrôler les annonces de spec sans trop en dire pour éviter que les concurrents s'en servent.
Plutôt bien joué pour le moment.

Les concurrents savent bien mieux que nous ce qu'il y a dans la future machine adverse.
Il n'y a qu'un seul fournisseur (AMD) chez qui les deux se servent, et de toute façon leurs ingénieurs savent précisément ce qu'il est réaliste de réaliser dans un an, en 7nm dans une machine à ~500$. Ils ont accès au roadmaps depuis longtemps et leur design est globalement figé maintenant ils ne peuvent pas le modifier un an avant la sortie (modulo la quantité de RAM ou les fréquences) ça me faisait marrer lorsqu'a la génération précédente les pro MS espéraient qu'ils changent le GPU entre le reveal (en Mai/Juin 2013) et la sortie en Novembre 2013 parce qu'il était à la rue face à la PS4 alors que c'est en plein durant la période de production

Après chacun peut demander des optimisations spécifiques mais ça ne change oas fondamentalement la donne.

Pendant qu’on te tiens, quid de la techno SSD annoncée ? C’est possible d’avoir ce genre de vitesse avec du SSD “externe” (j’entends par là un SSD qu’on peut trouver dans le commerce pour le mettre dans sa console via port SATA).

Je pense pas.

A priori, le SSD interne de la console sera en PCI Express 4 ou un truc custom.

[Sephi]

Les concurrents savent bien mieux que nous ce qu'il y a dans la future machine adverse.
Il n'y a qu'un seul fournisseur (AMD) chez qui les deux se servent, et de toute façon leurs ingénieurs savent précisément ce qu'il est réaliste de réaliser dans un an, en 7nm dans une machine à ~500$. Ils ont accès au roadmaps depuis longtemps et leur design est globalement figé maintenant ils ne peuvent pas le modifier un an avant la sortie (modulo la quantité de RAM ou les fréquences) ça me faisait marrer lorsqu'a la génération précédente les pro MS espéraient qu'ils changent le GPU entre le reveal (en Mai/Juin 2013) et la sortie en Novembre 2013 parce qu'il était à la rue face à la PS4 alors que c'est en plein durant la période de production

Après chacun peut demander des optimisations spécifiques mais ça ne change oas fondamentalement la donne.

Pendant qu’on te tiens, quid de la techno SSD annoncée ? C’est possible d’avoir ce genre de vitesse avec du SSD “externe” (j’entends par là un SSD qu’on peut trouver dans le commerce pour le mettre dans sa console via port SATA).

Je pense pas.

A priori, le SSD interne de la console sera en PCI Express 4 ou un truc custom.

C’est ce qu’il me semble aussi, mais du coup quelle capacité on pourra avoir sans que les prix de la machine flambent ?

[Steven]

1 To je dirais.

On pourra surement étendre le stockage avec un HDD externe mais ça impliquera une bascule automatique des jeux (Stockage Externe vers Stockage Interne). Pour être joué, un jeu devra se trouver sur le SSD interne à priori.

[Pouet]

Franchement 1to ca fait chier. Ca va faire 10 jeux max sur la console, c’est vraiment chiant sur le long terme.

[Sephi]

J’ai 1To en SSHD et un USB3.0 en 2 To et je vis bien ! Si c’est moins que 1To, ça va être juste, mais franchement je sais pas si aura droit à autant de capacité si la console avoisine les 500€.

[Kurita92]

S’ils sont pas cons, ils font directement les versions normales et Pro à la sortie... Une console moindre à 400€ l’autre full option 500€.

[Sephi]

Oui, pas forcément « Pro » comme PS4 et PS4 Pro avec la différence de puissance, mais différents modèles avec différentes capacités comme on avait pour la PS3 (la PS4 c’est arrivé plus tard dans le cycle les 1To)

[Le Rouge]

S’ils sont pas cons, ils font directement les versions normales et Pro à la sortie... Une console moindre à 400€ l’autre full option 500€.

Là par contre ce serait idiot de faire ça. Une seule config c'est bien suffisant. Quitte à avoir une bécane à 450€.
Si par contre tu parles juste d'accessoires comme une manette en plus et un ou deux jeux on aura c'est certain.

[Ace]

S’ils sont pas cons, ils font directement les versions normales et Pro à la sortie... Une console moindre à 400€ l’autre full option 500€.

Là par contre ce serait idiot de faire ça. Une seule config c'est bien suffisant. Quitte à avoir une bécane à 450€.
Si par contre tu parles juste d'accessoires comme une manette en plus et un ou deux jeux on aura c'est certain.

Ouais surtout que ça pousse les gens a choisir entre les deux des le début. Tandis que sortir la Pro plus tard, incite les gens à racheter une autre console, donc plus de vente. Et comme la technologie évolue, ça permet d'avoir une Pro plus puissante que qu'elle aurait été 2 ans avant pour le meme prix.

[Kurita92]

Les consoles prennent le marché des smartphones en modèle. Je prends l’exemple du iPhone X et XS par exemple. Je prends pas le prix en comparaison hein par contre lol.

Mais en gros pour expliquer mon point de vue, je trouve ça mieux que Sony ou MS sortent leurs machines normales et + en même temps. Ça laisse le choix aux joueurs de se retrouver avec une console entrée de gamme ou haut de gamme.

Moi ça me fait chier, j’aime avoir les nouvelles consoles Day One, et genre au bout d’un an voir 2, je la refourgue pour la version Pro ou +.

Imaginons MS avait sorti la One/OneX/Slim/DL only (connais pas le nom) j’aurais trouvé ça plus logique que dans sortir 1 tous les ans et de se retrouver avec quelques milliers de ventes par ci par là.

[Sephi]

C’est peut être plus logique pour toi en tant que consommateur, mais avec le système qu’on a eu sur cette gen, c’est bien eux les gagnants en nous faisant croire qu’on avait le choix d’upgrader nos consoles. Le nombre de personnes (moi inclus) qui ont décidées de changer de machine leur ont fait des ventes supp.

[Ace]

Les consoles prennent le marché des smartphones en modèle. Je prends l’exemple du iPhone X et XS par exemple. Je prends pas le prix en comparaison hein par contre lol.

Sauf que les smartphones, les producteurs les renouvellent chaque année contrairement aux consoles.

[Zeross]

L'important c'est quand même de contrôler les annonces de spec sans trop en dire pour éviter que les concurrents s'en servent.
Plutôt bien joué pour le moment.

Les concurrents savent bien mieux que nous ce qu'il y a dans la future machine adverse.
Il n'y a qu'un seul fournisseur (AMD) chez qui les deux se servent, et de toute façon leurs ingénieurs savent précisément ce qu'il est réaliste de réaliser dans un an, en 7nm dans une machine à ~500$. Ils ont accès au roadmaps depuis longtemps et leur design est globalement figé maintenant ils ne peuvent pas le modifier un an avant la sortie (modulo la quantité de RAM ou les fréquences) ça me faisait marrer lorsqu'a la génération précédente les pro MS espéraient qu'ils changent le GPU entre le reveal (en Mai/Juin 2013) et la sortie en Novembre 2013 parce qu'il était à la rue face à la PS4 alors que c'est en plein durant la période de production

Après chacun peut demander des optimisations spécifiques mais ça ne change oas fondamentalement la donne.

pourtant Sony a carotté MS dans tous les sens avec le même fournisseur de cpu/gpu.
Il y a tellement de choses à côté qui peuvent renverser la donne comme la gestion du ssd, la ram... Sony a tellement fait un bon boulot avec la ps4 que ça risque de faire aussi mal avec la 5.

Ça n'a rien à voir : MS savait parfaitement ce qu'AMD pouvait proposer en 2013,ils ont fait des choix (mauvais certes) qui découlaient de leur stratégie initiale : Kinect pour tous, l'aspect digital hub etc au détriment du GPU en se disant que ça ne ferait pas une énorme différence pour les joueurs. Au final ça a joué contre eux mais je doute qu'ils aient été surpris par la puissance de PS4 (a part ptet la quantité de RAM finale). De la même façon Sony a fait des choix moins ambitieux pour la PS4 Pro que MS pour la XboxOne X mais là aussi c'était un choix délibéré, ils savaient qu'AMD pouvait proposer un meilleur GPU mais pour sortir plus tôt, garder un prix compétitif et des marges plus importantes ils se sont dit que c'était suffisant. Le choix de la technologie d'une console c'est un équilibre délicat pour concilier au mieux tous les besoins si c'était aussi simple que de prendre le meilleur CPU/GPU dispo, il n'y aurait pas d'architecte qui bossent pendant si longtemps.

[Kurita92]

D’après des insiders, la prochaine Xbox serait beaucoup, beaucoup plus puissante que la PS5. Alors le prix ça va être quoi? Lol

[sophocle]

La PS5 va se faire éclater !

[Pouet]

Avec des vrai infos ou juste du vent ?

[Le Rouge]

Juste du vent ça vient d’un insider complètement inconnu relayé par certains forums comme resetera.
C’est quasiment le même proco / cgu avec quasiment la même architecture...

Rappelez vous que le discours était le même avant la sortie de la One... on voit ce qui a été à l’arrivée et le damage contrôle à base de secret sauce et autres...

[Kurita92]

J’ai rien à y gagner à inventer des histoires comme ça. C’est juste un insider qui est en contacte avec l’insider qui avait sortit les premières infos sur la PS5 et sur le line up de sortie.

Donc peut être du vent, mais en attendant ce que le gars avait annoncé sur la PS5 était à 80% exact sur les specs. Donc à voir.

De toutes façons, connaissant MS ils vont sûrement vouloir, encore une fois, tout miser sur la puissance pour satisfaire les joueurs « on a la plus grosse » donc bon.

[Nephh]

Elle sera sûrement un chouilla plus puissante que la PS5, histoire de dire qu'ils ont la plus grosse, mais Sony a tous ses first, donc la guerre est déjà gagné.

[Zeross]

Elle sera sûrement un chouilla plus puissante que la PS5, histoire de dire qu'ils ont la plus grosse, mais Sony a tous ses first, donc la guerre est déjà gagné.

Comme pour la PS3 vs 360 ?
Le vainqueur de la génération dépend de beaucoup de choses : le prix, la date de sortie, la puissance, l'image de marque etc
les exclus en font certainement partie mais ça ne suffit pas, surtout à notre époque où les plus gros succès sont les jeux multi (FIFA, CoD, GTA, RDR, Pubg, fortnite)

[Le Rouge]

La ps3 a fini en deuxième position et la 360 bonne dernière. Ceci dit la ps3 a cumulé les grosses conneries comme un prix prohibitif et une architecture exotique.
Les dernières exclus sony ont dépassé les 10 millions d’exemplaires : Spiderman, Horizons, GoW et la plupart ont dépassé les 5 millions sans compter le rouleau compresseur TLOU.
Donc des licences comparables à Nintendo en terme de volumes de vente.
Pour les machines, Sony a toujours été premier ou deuxième au niveau console de salon quand ça allait pas vraiment et ça n’est arrivé qu’une fois au temps de la wii. La ps3 c’est juste l’exception qui confirme la règle.

Les exclus c’est ce qui fait vendre. Fifa et Fortnite ça se joue sur n’importe quoi peu importe le support.

[Zeross]

La ps3 a fini en deuxième position et la 360 bonne dernière.

Les deux ont fini à ~85 millions d'exemplaires vendus, personne n'a les chiffres exacts vu que MS a arrêté de les divulguer en fin de génération, mais de toute façon à ce niveau la différence est complètement anecdotique : ce qu'il est important de noter c'est qu'un constructeur est passé de 20 millions à 85 quand l'autre est passé de 155 à 85, je te laisse en tirer les conclusions qui s'imposent sur le constructeur qui est sorti renforcé de cette génération

Tout ce que je disais c'est que les exclus ne suffisent pas pour gagner une génération de consoles, quelles que soient leur qualité, la PS3 en est le meilleur exemple vu que la 360 a fait jeu égal avec elle mais il y en a d'autres.

Ceci dit la ps3 a cumulé les grosses conneries comme un prix prohibitif et une architecture exotique.

C'est exactement ce que je dis : tu peux ruiner tout l'impact positif de tes exclus avec une mauvaise stratégie.

Les dernières exclus sony ont dépassé les 10 millions d’exemplaires : Spiderman, Horizons, GoW et la plupart ont dépassé les 5 millions sans compter le rouleau compresseur TLOU.
Donc des licences comparables à Nintendo en terme de volumes de vente.

Très bon exemple, encore une preuve que les exclus ne font pas tout : Nintendo a des exclus très fortes qui cartonnent (même du temps de la Wii U) mais finit rarement premier des ventes de consoles.

[Kurita92]

Les exclus temporaires, je dirais que c’est aussi important qu’une exclu définitive.

Si l’insider dit vrai sur l’exclu temporaire de GTA6 (même d’un mois), ça peut faire très très mal. Voir même plus mal qu’une exclu comme Horizon 2.

[Pouet]

Mdr il a encore moins de crédibilité cet insider a parler de GTA 6.

[Le Rouge]

Il y a eu les mêmes rumeurs à l'époque de la One. Les astroturfeurs de MS bossent à plein temps en ce moment ...

[Sephi]

As I said on today's Kotaku Splitscreen - if you're wondering why Sony randomly dropped PS5 news last week, one reason is that (I hear) a bunch of third-party studios got/are getting dev kits this month. Sony knew info would start leaking now. So they beat everyone to it

— Jason Schreier (@jasonschreier) April 25, 2019

[Kurita92]

Logique.

[Steven]

On s'oriente vers une sortie de la PS5 fin 2020 (cf annonce des résultats financiers de Sony de l'année 2018).
Tout semble indiquer que la sortie de la PS5 était initialement prévue pour fin 2019 et que les plans ont été changés. Il serait intéressant de savoir pourquoi Sony a retardé sa console car il est évident qu'avoir 1 an d'avance présente un gros avantage. Les bonnes ventes de la PS4 n'y sont surement pas pour rien. Et c'est aussi l'occasion pour Sony d'upgrade la conf de sa PS5 (HBM3 au lieu d'HBM2 par exemple).
On s'oriente donc vers une confrontation directe entre Sony et Microsoft fin 2020.

On devrait en savoir bien plus sur la Scarlett Family dans les prochaines semaines. Visiblement, MS ne veut pas laisser la place à Sony en terme de communication. Ils veulent reprendre la main.