Dans son dernier bilan financier marquant la fin de l'année fiscale 2015 / 2016, le constructeur Sony affirme avoir distribué un peu plus de 40 millions de consoles PlayStation 4 dans le monde depuis son lancement le 15 novembre 2013 aux Etats-Unis. 17.7 millions de machines ont été vendues sur la seule année (fiscale) écoulée.
Les chiffres sont arrêtés au 31 mars 2016, date de clôture de l'année fiscale dans l'industrie. A titre de comparaison, il s'agit du double des consoles Xbox One - sa principale rivale - vendues sur la planète.
Zeross
Prends The Order ou UC4 ce sont des jeux qui exploitent très bien la machine. Et je t'ai déjà expliqué même si tu n'as pas relevé : la Neo reste une PS4 c'est la MÊME architecture si j'optimise mon code sur la PS4 il tournera mieux sur la Neo c'est magique.
T'es sérieux ? Évidemment que les versions Neo seront plus belles et/ou plus fluides : la console est plus puissante ! Ça ne veut pas dire que la version PS4 (qui représentera l'immense majorité des ventes) ne sera pas optimisée.
Personne ne m'a donné une seule raison valable pour que les éditeurs favorisent la Neo au détriment de la PS4, pourtant vous vous accrochez à cet argument qui n'a aucune logique rationnelle : ni économique, ni en termes de développement. Pourquoi un éditeur irait se mettre à dos 40 (voire 45/50 millions d'ici là) de joueurs ? Il n'a absolument rien à y gagner.
Absolument pas c'est même souvent l'inverse : le lead dépend de plusieurs facteurs mais en général c'est là où se fait le gros des ventes (génération PS2) mais à la génération précédente vu que c'était du 50/50 c'était majoritairement sur PS3 car elle était beaucoup plus pénible à exploiter et que si ça tournait bien sur PS3 alors ça tournait bien également sur 360 alors que l'inverse était souvent faux.
De toute façon tu ne peux pas comparer car ça n'a strictement rien à voir : on parle de deux déclinaisons de la MÊME machine pas de deux consoles différentes.
Prolonger la durée de vie de la PS4... voir son prix baisser plus rapidement... Avoir des versions plus belles/fluides des jeux pour les possesseurs de Neo sans racheter un remaster HD... Et si Sony continue sur ce modèle : conserver tous tes jeux sur PS5, voir les devs exploiter bien mieux les nouvelles générations dès leur lancement...
Il y a des tonnes d'avantages à un modèle incrémental si c'est bien fait.
Koren
Mais je ne suis pas complètement d'accord avec toi. Tu as regardé récemment ? Sony s'est discrètement débarassé de la PS3. On ne trouve plus que des PS3 "cheap" sans disque dur, les PS3 "normales" sont d'ailleurs aussi chères que des PS4 à l'heure actuelle. Ils ont fait pareil avec la PSP (Street).
Ils ont plutôt eu tendance à proposer des versions plus "cheap" pour élargir le marché, mais je n'ai pas l'impression que ça ait tellement marché. Je ne suis pas si sûr qu'ils aient besoin de sortir une version à prix modéré (et encore moins s'ils n'arrivent pas à faire nettement la différence entre les deux).
Et la situation n'est pas la même qu'avant, ils ne sont pas parti d'un prix très élevé cette fois-ci.
C'est bien possible...
Encore une fois, je crois qu'ils l'ont déjà fait. Je ne doute pas qu'on trouvera des PS4 normales à 250€ à la sortie de la Neo, mais je soupçonne qu'elle disparaîtra très rapidement des rayons (possiblement en faveur d'un troisième modèle clairement ciblé entrée de gamme, mais pas la PS4 actuelle car il faut tout faire pour pousser les gens à monter en gamme, sauf ceux qui ne peuvent vraiment pas faire autrement).
Koren
Pas convaincu non plus.
Avoir des versions encore moins fluides pour les non-possesseurs de Neo
Et comme ce sera mal fait, il y aura des tonnes d'inconvénients.
Le problème, c'est que ça peut tourner dans un sens ou dans l'autre, c'est à la fin de la foire qu'on comptera les bouses, et qu'on saura qui a raison.
Je t'accorde que ton point de vue est une possibilité tout à fait réaliste, mais je ne crois pas que ça se passera comme ça, pour ma part.
Rui
Bizarre bizarre...
Zeross
Et je ne pense pas avoir employé le terme "débile" dans cette discussion ni pour tes messages, ni pour ceux de Beji, ni pour ceux de Koren. Je trouve en revanche votre réflexion complètement illogique : vous imaginez le pire et êtes convaincu que ça va se produire sans aucune bonne raison rationnelle pour alimenter vos craintes, c'est une réaction purement instinctive qui consiste à considérer tout changement comme négatif et que les sociétés prennent forcement des decisions à l'encontre des clients : ça n'est pas le cas, elles prennent juste les décisions pour faire de l'argent. Nuire délibérément à la plus grosse base installée de clients ce n'est pas une bonne décision pour faire de l'argent.
Rui
Qu'est ce qui vend un jeu vidéo : les vidéos et les images
Ou tu vas faire tes vidéos et tes images là ou ça pète le plus
Ou ça pètera le plus sur console? Sur PS4 néo.
Sans compté que quand t'es dev tu vas préférer foutre les effets graphiques sinon on aurait pas des jeux en 30fps aujourd'hui et que donc tu vas te sentir plus alèse sur une plateforme plus large et tu désactiveras un série de truc pour que ça tourne sur la moins puissante mais comme t'auras pas le temps de plus tester (par ce que déjà qu'en temps normal c'est pas le cas) et bien tu croiseras les doigts pour que ça tourne parfaitement dans toutes les conditions de jeux.
Enfin voilà ce qu'on te répète depuis maintenant une dizaine de pages sur 3 topics différents avec plus d'une 30e de message mais bien sur personne n'a donné de raisons
Zeross
Et même si j'acceptais cet argument je ne vois pas ce que ça prouve : dans ma version aussi les jeux Neo seront plus beaux et pas besoin de sacrifier la PS4 pour ça. Bref pour reprendre l'expression de Koren : pas convaincu. Loin de là même.
Encore une fois tu as une vision totalement fantaisiste du processus de développement d'un jeu ! Ce ne sont pas les devs qui décident sur quoi ils passent leur temps en fonction de ce qui les intéresse ou les amuse. Tu as d'énormes contraintes lors du développement d'un jeu, il y a un chef de projet, des plannings des milestones encore une fois c'est pas le développeur qui décide.
Je me répète mais lorsque tu développes un jeu il est BEAUCOUP plus simple de partir de la version la moins puissante et d'upgrader plutôt que de partir de la version la moins puissante et de downgrader, demande à n'importe quel dev il te dira la même chose (je peux ressortir une citation de Carmack si tu veux). Alors sachant que ton planning est super serré, pourquoi faire l'inverse ? Pour un trailer que de toute façon tu feras sur PC ? Désolé mais je trouve que ça ne tient vraiment pas debout : sacrifier une base installée de 40 millions de PS4 (et 20 millions de One) pour faire de beaux screenshots surtout à l'heure où les jeux sont disséqués sous toutes les coutures (résolution, framerate) et où ça peut générer une très mauvaise publicité ce serait vraiment un très mauvais calcul.
Rui
J'ai jamais dit qu'il y avait pas de trailer bullshit mais ils disparaissent bizarrement au moment des lancements
Mais on sait que t'es pas convaincue et on sait qu'on pourra pas te convaincre mais vient pas dire qu'il n'y a pas d'argument en face.
Qu'ils te convainc pas c'est une choses mais c'est pas pour ça qu'il n'existe pas.
Sachant que j'ai bosser dans le jeu vidéo ça me fait doucement rire
Qui a dit qu'ils décidaient? Reli ma phrase: "préfére"
Mais je sais tout ça et je sais aussi que malgré tout ça les jeux ne sortent pas tout beau tout rose comme tu le dis alors qu'aujourd'hui les mecs ne dev que sur "une seule plateforme". Biensur que je suis pessimiste mais ta vision bisounours elle fait doucement rire. Le dev ne décide pas mais s'il tien ces objectifs les manager s'en foute complet. Donc si tu fais un effet tip top pour la néo et que tu le désactive ensuite ou le dégrade sur PS4 tout le monde s'en batte les c*****es si ton jeu ne crashe pas et que l'intégralité de expériences ne devient pas injouable. Sauf qu'une experience pas injouable c'est quand même des chutes à 15fps aujourd'hui dans Bloodborne ou un cheval qui fait de la gigue dans Witcher 3.
Note bien que si on t'écoutait c'était pas des choses qui sont sensé arrivé déjà aujourd'hui hein
Ok donc maintenant explique moi pourquoi c'est pas ce qui se passe aujourd'hui? Les lead sont PC et PS4 pourquoi on a pas la Xone par ce que c'est si facile?
Par ce que c'est pas comme ça que sa ce passe.
D'une part tu lead sur le top des ventes la plus part du temps
Ensuite tu dev sur une plateforme qui en jette dans un second emps
L'optimisation ça vient en font de planning sauf si ton jeu est en 5fps. Par contre si ton jeu a une moyenne de 20 ça roule pour tout le monde
Ha les exclus PS4 tourne sur PC? Je cherche KZ, Second Son dessus je vois rien
Pourquoi il le ferait d'abord sur Neo?
Par ce que c'est moins chiant de développer sur une plateforme avec plus de largesse pour ensuite optimisé
Par ce que, comme tu le fais si bien remarqué, il suffit de désactivé 3 effet pour que sa tourne sur moins puissant
Par ce que les dev préfère développer sur plus puissant et que vue le turn over tu va faires bosser les bon sur ce qu'ils aiment
Bref la vraie réalité du développement de jeux vidéo.
Désolé mais ça tien pas vraiment debout: croire que les mecs vont changer leur manière de développer avec des plateformes plus puissante alors qu'ils ne le font pas aujourd'hui avec moins de contrainte. Les screens et les vidéos ce n'est qu'un élément de l'argumentaire hein.
Que tu n'y crois pas tan pis moi je crois pas au monde des bisounours dans le développement de jeux que tu nous exposes. Par contre je ne dis pas que t'as pas d'arguments.
Koren
Une grande majorité des joueurs n'est pas très vocal à propos des problèmes de framerate, par exemple, sinon on ne verrait pas des exemples aussi marquants assez régulièrement (et qui rencontrent souvent un succès quand même). Je ne suis pas sûr qu'elle réalisera vraiment le problème. C'est une minorité qui est attachée à un framerate stable.
En l'absence de Neo, c'est un reproche qui peut porter un minimum auprès des développeurs. J'ai franchement peur que la réponse devienne systématiquement "si ça vous pose problème, achetez une Neo". Que concluera un site si le framerate est impeccable sur Neo et pourri sur PS4 ? Difficile de faire le même scandale qu'à l'heure actuelle.
Par ailleurs, tu parles de développement de titres... En général, ce que je retire de pas mal de post-mortem, c'est que souvent tu développes le jeu possiblement genre à 5-15 fps un bon moment, et tu fais du profiling et de l'optimisation à la fin pour monter le framerate. De mémoire, c'est le problème qu'a eu Assassin's Creed : ils n'ont jamais pu monter le framerate dans la dernière ligne droite comme ils l'avaient espéré.
Zeross
Pas sur un titre AAA en tout cas ou je suis très curieux de savoir chez quel éditeur les devs ont autant de pouvoir décisionnel que tu le prétends, perso je n'ai jamais vu ça.
Et donc ? Tu crois vraiment qu'il y a des devs qui "préfèrent" faire du shovelware sur 3DS par exemple ? Pas vraiment hein sauf que dans la vraie vie tu ne bosses pas sur ce que tu "préfères". Dans le jeu vidéo il y a beaucoup de demande et peu d'élus.
Moi je préfère développer sur ma GeForce 980 en utilisant les dernières techniques à la mode mais à la fin mon patron il s'en fout il veut surtout que ça tourne aussi sur les iGPU Intel de merde.
Les devs aujourd'hui ils bossent sur PC, PS4 et XBO. C'est infiniment plus compliqué que de faire deux versions PS4 qui partagent exactement la même architecture. Et si les jeux ne sortent pas tout beaux tout rose c'est justement parce que les devs ne font PAS ce qu'ils préfèrent mais qu'il y a des impératifs commerciaux derrière.
Sauf qu'encore une fois ça ne se passe pas comme ça mais bon...
Sans version Neo donc... mince moi qui pensais que c'était la source de tous les maux
Ce qui est pratique c'est que vous aurez un coupable tout désigné contre qui vous indigner dans le futur, même si on ne saura jamais si c'est la faute de la Neo ou si le jeu serait aussi sorti comme ça sur PS4 seule. Mais bon vu votre promptitude à l'accuser alors qu'elle n'est pas sortie, je ne me fais pas d'illusion sur votre réaction lorsque le premier jeu mal optimisé sortira. Au moins ça ne sera pas la faute des "feignants de dev" ça changera un peu...
Bien sûr que si, les jeux rushés pour ne pas louper la période des fêtes ou autre impératif ça existe depuis toujours, ce n'est pas la faute de la Neo. Sauf que moi je dis que ça sera la version Neo qui sera "bâclée" (en tout cas pas exploitée au mieux) pour vous c'est la version PS4.
Qui a parlé de lead ? J'ai expliqué au dessus à Bejita comment le lead était choisi.
40 millions de ventes à zéro. Rien d'autre à ajouter. C'est bien tu argumentes pour moi
C'est vrai que le lead sur PS2 c'était pour ses capacités techniques hors normes par rapport à la Xbox
C'est faux, c'est archi faux et c'est même tout le contraire.
Je n'ai jamais dit ça : j'ai dit qu'il était plus simple de rajouter des effets pour que ça tourne sur plus puissant.
Un jeu c'est un équilibre tu as un pipeline tu n'iras jamais plus vite que l'étage le plus lent. La Neo à un CPU 30% plus rapide et un GPU plus de deux fois plus rapide (je n'ai pas les chiffres exacts en tête). Si tu commences par faire ton jeu sur Neo et qu'il tourne à 30fps, lorsque tu vas le porter sur PS4 tu vas désactiver des effets GPU mais au bout d'un moment ça ne servira à rien car tu seras CPU limited et là t'es dans la merde car il faut toucher au code et donc tu peux flinguer la logique du jeu ou introduire des bugs. À l'inverse si tu pars de la version PS4, que tu ne touches pas au code CPU et tu te contentes de charger le GPU jusqu'à tomber à 30fps sur Neo, tu ne prends aucun risque.
Évidemment les devs ont un tel pouvoir dans le jeu vidéo pour imposer sur quoi ils préfèrent bosser c'est bien connu. C'est pour ça qu'ils sont sous payés, subissent une pression de dingue et des périodes de crunch éprouvantes pendant lesquelles ils ne voient plus leur famille. Et c'est moi qui vit chez les bisounours, qu'est ce qu'il ne faut pas lire
J'ai failli m'étouffer !
Tu ne dis pas que je n'ai pas d'argument tu te contentes de les dénigrer discrètement en insistant bien sur le fait que j'ai une vision Bisounours c'est sûr c'est beaucoup mieux...
Maintenant j'ai une question rhétorique : supposons que la Neo n'existe pas mais dans un an sort la NX, et supposons que Nintendo sorte une bête de course. D'après ta théorie (développeurs qui privilégient les machines puissantes, plus beaux trailers etc) dans ce scénario tous les tiers vont passer sur NX en lead on est bien d'accord ? Du coup ma question : Neo ou pas, qu'est ce que ça change ? La PS4 va se taper des inferiors version codées avec les pieds par des stagiaires vu que "les meilleurs préfèrent bosser sur les machines plus puissantes" et que d'après toi c'est plus simple de développer sur "une machine qui a plus de largesses".
Zeross
Le même Nintendo qui sort régulièrement des versions upgradees de ses portables un peu à l'image de la Neo mais en autorisant des jeux exclusifs et sans baisser le prix de l'ancien modèle, soit le pire des deux mondes. Là encore bien peu d'indignation par rapport à la Neo. Moi pourtant j'ai bien les boules de ne pas pouvoir jouer aux jeux SFC avec ma 3DS de pauvre.
Mais sinon c'est vrai que le monde du jeu vidéo est parfait aujourd'hui et que Sony va le pourrir avec sa Neo.
tain si on m'avait dit qu'un jour je serai un des rares à défendre Sony sur PF
Rui
TEEDA
Booster la fréquence de 1.6 à 1.8 et ou 2.0 d' ici deux ou 3 ans ? Trop de risques pour que ca tienne la route ? Ils avaient déja libéré des coeurs pour la VR il me semble non ?
Je pense que j' aurai été même plus interessé par una rgument du type " on a pensé à la Neo, car ca permettra plus de choses avec la VR " que l' argument du " petit ? " boost graphique ou de framerate; qui n' est aps sid égueulasse que ça sur la gen actuelle.
Je me demande aussi sil ils devraient pas revoir la DS4, le touchpad est tellement mal ou sous utilisé dans les jeux actuels. Sinon petit hors sujet, mais ça donne quoi le retour de force des gachettes de la manette One ? ca change vraiment quelquechose ?
J' attends vraiment de voir plus d' infos et de détails pour la NEO. je pense la prendre mais sans doute que en 2017 pour les nouveaux jeux qui pourraient en tirer partie ou désigné avec la Neo en tête.
Ace
Bejita
Le problème c'est que l' OC, surtout sur console, c'est bcp de bruits pour pas grand chose, ce n'est pas comme si tu pouvais gagner des Ghz sur le cpu ou des centaines de Mhz sur le GPU avec ce genre de matériel. Il y a souvent une base qui s'y prête, ou non...
Là, nous en parlons depuis longtemps et il est clair que la DS4 est très perfectible, sans évoquer le touchpad, l'ergonomie générale ou bien encore la fiabilité assez déplorable des gachettes, l'autonomie est tjrs autant une blague. Je le répète régulièrement comme un vieux sénile, mais avec la DS4 je suis en permanence en filaire, sur One avec plus de 35h d'autonomie, je me branche rarement en jeu, donc déjà si ils pouvaient au moins revoir la batterie...
Il n'y a pas à proprement parlé de retour de force sur les gâchettes de la One comme tu t'en doutes, mais il est clair que la différence est "parfois" énorme en terme de sensations. Si je me rappel il y a quatres moteurs de vibrations dans la manette, deux gros classiques comme sur la DS4 et deux petits moteurs devant les gachettes RT/LT et quand tu as un jeu qui s'y prête c'est vraiment le panard. Là ou j'ai trouvé cela le plus génial c'est dans certains jeux de caisses comme Forza ou tu sens clairement quand tu as les roues qui patines et tu fais vite la distinction entre traction et propulsion ou quand tu décroches ou encore dans certains FPS avec le retour de la détente des armes. Quand c'est bien exploité, la différence est énorme, sans évoquer la qualité des gachettes avec amorties en fin de course, comme sur du velours
Le Pad elite, c'est encore la gamme au dessus, pas tellement au niveau des sensations, mais niveau qualité des matériaux et robustesse, c'est du top niveau pour un pad, enfin 150 euros
C'est dommage que cette bonne petite console qu'est la PS4 doivent se taper cette DS4, c'est toujours casse couille de passer du pad One à la DS4, enfin bon, ça fait près de 20 ans que l'on se tape du dualshock...