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Reprise du message précédent :

Bah oui carrément ! Bravo Teeda

Sephi a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 14:37

TEEDA a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 14:30

Sephi a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 14:06 Bordel même Teeda s'y met

J' ai dit quoi de mal ?
The order je voulais dire.

Énorme t'as trollé sans le vouloir en fait On a eu un débat sur le topic E3 concernant les "jeux a gameplay youtube" et en a découlé un running gag aux dépends d'Alx, on a cru que tu faisais référence à ça

AH non lol, je faisais référence au fait qu' il a un peu trop plein de QTE lol. Sur les 8 minutes de démonstration doit y a voir la moitié en phase QTE et comme quoi certains sans doute se disent qu' on regarde plus qu' on ne controle Spidey dans les trames scénaristiques du jeu. mais la séquence montrée est sans doute voulue. J' apprécie les jeux ou il y a plusieurs approches pour se débarasser d' un ennemi. Evidemment il y a god of War aussi qui a des séquences pré déterminée mais bon.
J' aurai aimé avoir plusieurs approches pour par exemple rattraper l' hélico avec d' autres passages alternatifs, attaquer le boss d' autres angles.
J' ai pas vu que j' avais trollé désolé.

Haha c'est pas grave, t'as gagné des pouces gratuits

TEEDA a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 13:32 Oui mais c' est justifiable, le 30fps c' est pour les experiences " cinematographiques" comme on a pu le voir sur la demo de l' E3. le 60FPS c' est pour les FPS et les jeux de course. (sauf les jeux de course cinematographiques comme Driveclub)
Je trouve que c' est parfait surtout si on aime plutôt regarder quelqu' un jouer. Il manque juste les bandes noires comme dans The ordure 1886. Et peut être une experience VR avec un Hud à la iron Man.

Ahah je l'avais loupé celle là

Pouet a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 12:22 Ben pour moi le best experience aurait été l'option 1080p60fps de dispo tsss

Même chose pour moi... Foutre en l'air autant de ressources pour du "marketing-4K" qu'il est impossible de discerner en pleine action, c'est à chier !

Ah non, selon un mec qu'on nommera Inferno pour cacher son identité, jouer à un jeu 4K + TV4K c'est comme être dans le futur, c'est voir le jeu s'animer devant nous et ceux qui n'ont pas de TV4K et pire n'ont pas de Pro, c'est comme jouer à Minecraft sur tous les jeux.

Tu as oublier un parametre qui calme
Donc je reprends:

Jouer en 4k+ecran 4k+oled+hdr

Oui t'as plus de retine

Darsh a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 17:02

Pouet a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 12:22 Ben pour moi le best experience aurait été l'option 1080p60fps de dispo tsss

Même chose pour moi... Foutre en l'air autant de ressources pour du "marketing-4K" qu'il est impossible de discerner en pleine action, c'est à chier !

D'ici la sortie, il y a des chances que se soit implémenter, même si il n'y aucune certitude non plus

Tu as oublier un parametre qui calme
Donc je reprends:

Jouer en 4k+ecran 4k+oled+hdr

Oui t'as plus de retine

Surtout si tu fais comme moi en y jouant à 80cm

Plus sérieusement, Oled ou pas, le seul interêt de la 4k c'est de conserver un bon piqué sur un écran de grande taille, sinon, effectivement, l'intérêt est dés plus limité, voir complètement absent.

Le HDR est un plus, mais ça reste les 3/4 du temps assez anecdotique, sauf sur les démo PC

Je suis content de mon écran 4k HDR, mais je préfère aussi avoir un 1080p upscalé 4K 60fps qu'un 4k natif 30fps, du moins dans un jeu de course ou autre FPS. De toute façon, les moteurs de compensations sont aujourd'hui assez performants pour faire tourner (avoir un rendu) des titres 30fps à 60fps... si on est pas trop regardant sur les artefacts

Ben non ce sera jamais implémenté. Ce qu'ils répondent sur twitter, c'est du PR, ca ne changera jamais.

Ben je comprends l' interet pour de la photographie ou bien des reportages et documentaires sur la nature avec des plans lents ou des images fixes comme on voit dans les démonstrations avec réglage d' usine dans les rayons TVs. Ah moins de regarder un film en faisant pause image sur image pour le jeu vidéo en lui même je ne vois pas l' interet de la 4k. Je me souviens aussi de toute la hype avec la 3D. D' ailleurs Sony qui avec la PS3 voulaitr efourguer pleins de jeux avec l' option 3D avec en dernier Killzone 3 si je me souviens, Uncharted 3 aussi avec les assets dégueus et du downgrade pour que ca soit compatible. Puis on parle déja de 5k , 8k etc. Mais pour moi ca reste que du marketing. Les prix baisse donc peut être que d' ici Septembre à 2018 ca va commençer a se vendre mieux.

Bejita a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 20:52

Darsh a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 17:02

Pouet a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 12:22 Ben pour moi le best experience aurait été l'option 1080p60fps de dispo tsss

Même chose pour moi... Foutre en l'air autant de ressources pour du "marketing-4K" qu'il est impossible de discerner en pleine action, c'est à chier !

D'ici la sortie, il y a des chances que se soit implémenter, même si il n'y aucune certitude non plus

Tu as oublier un parametre qui calme
Donc je reprends:

Jouer en 4k+ecran 4k+oled+hdr

Oui t'as plus de retine

Surtout si tu fais comme moi en y jouant à 80cm

Plus sérieusement, Oled ou pas, le seul interêt de la 4k c'est de conserver un bon piqué sur un écran de grande taille, sinon, effectivement, l'intérêt est dés plus limité, voir complètement absent.

Le HDR est un plus, mais ça reste les 3/4 du temps assez anecdotique, sauf sur les démo PC

Je suis content de mon écran 4k HDR, mais je préfère aussi avoir un 1080p upscalé 4K 60fps qu'un 4k natif 30fps, du moins dans un jeu de course ou autre FPS. De toute façon, les moteurs de compensations sont aujourd'hui assez performants pour faire tourner (avoir un rendu) des titres 30fps à 60fps... si on est pas trop regardant sur les artefacts

Non mais beji, moi je ne suis pas du tout dans votre debat lol
J'apportais juste une correction a l'affirmation de jwel. Il parlait seulement de la 4k mais moi, je disais etre estomaqué devant un jeu avec toutes ces options d'activée

infel2no a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 21:17

Bejita a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 20:52

Darsh a écrit : ↑mar. 20 juin 2017 17:02
Même chose pour moi... Foutre en l'air autant de ressources pour du "marketing-4K" qu'il est impossible de discerner en pleine action, c'est à chier !

D'ici la sortie, il y a des chances que se soit implémenter, même si il n'y aucune certitude non plus

Tu as oublier un parametre qui calme
Donc je reprends:

Jouer en 4k+ecran 4k+oled+hdr

Oui t'as plus de retine

Surtout si tu fais comme moi en y jouant à 80cm

Plus sérieusement, Oled ou pas, le seul interêt de la 4k c'est de conserver un bon piqué sur un écran de grande taille, sinon, effectivement, l'intérêt est dés plus limité, voir complètement absent.

Le HDR est un plus, mais ça reste les 3/4 du temps assez anecdotique, sauf sur les démo PC

Je suis content de mon écran 4k HDR, mais je préfère aussi avoir un 1080p upscalé 4K 60fps qu'un 4k natif 30fps, du moins dans un jeu de course ou autre FPS. De toute façon, les moteurs de compensations sont aujourd'hui assez performants pour faire tourner (avoir un rendu) des titres 30fps à 60fps... si on est pas trop regardant sur les artefacts

Non mais beji, moi je ne suis pas du tout dans votre debat lol
J'apportais juste une correction a l'affirmation de jwel. Il parlait seulement de la 4k mais moi, je disais etre estomaqué devant un jeu avec toutes ces options d'activée

Autant pour moi

Ben je comprends l' interet pour de la photographie ou bien des reportages et documentaires sur la nature avec des plans lents ou des images fixes comme on voit dans les démonstrations avec réglage d' usine dans les rayons TVs. Ah moins de regarder un film en faisant pause image sur image pour le jeu vidéo en lui même je ne vois pas l' interet de la 4k. Je me souviens aussi de toute la hype avec la 3D. D' ailleurs Sony qui avec la PS3 voulaitr efourguer pleins de jeux avec l' option 3D avec en dernier Killzone 3 si je me souviens, Uncharted 3 aussi avec les assets dégueus et du downgrade pour que ca soit compatible. Puis on parle déja de 5k , 8k etc. Mais pour moi ca reste que du marketing. Les prix baisse donc peut être que d' ici Septembre à 2018 ca va commençer a se vendre mieux.

IL est clair que pour le visionnage de photo, c'est un plus indéniable, je dirai même incommensurable et même si je reconnais que la 4k, dans les grandes lignes, ce n'est que du marketing, on ne peut pas dire non plus que sur un JV 4k ou un film 4k...il n'y a pas d'intérêt. A ce moment là, le FHD n'a pas d'intérêt non plus... la 4k n'a d'intérêt qu'à une distance ou elle visible, fallait y penser hein, ok je....

Après concernant les prix, ce n'est pas tant que ça baisse (déjà en 2016 nous avions de très bons prix), c'est que de toute façon on aura plus le choix et on devra se taper, que nous le voulions ou non, que des diffuseurs 4k, même sur des diags moyennes comme du 40p.

Et avec 1 ms d' input lag ca arrivera quand ?

TEEDA a écrit : ↑mer. 21 juin 2017 00:19 Et avec 1 ms d' input lag ca arrivera quand ?

Ca te servira à quoi d'avoir un input lag aussi bas

Je dois être à 20 ou 23 actuellement sur mon 4k, avant j'étais à 8 sur mon Toshi et encore moins sur d'autres moniteurs, ça n'a pas changé grand chose en soit, voir rien du tout. Tu me dirais que tu passes de 80 a 8, ok... Je suis bien plus gêné par la rémanence des écrans LED que de l'input lag.

Bejita a écrit : ↑mer. 21 juin 2017 00:14 IL est clair que pour le visionnage de photo, c'est un plus indéniable, je dirai même incommensurable et même si je reconnais que la 4k, dans les grandes lignes, ce n'est que du marketing, on ne peut pas dire non plus que sur un JV 4k ou un film 4k...il n'y a pas d'intérêt. A ce moment là, le FHD n'a pas d'intérêt non plus... la 4k n'a d'intérêt qu'à une distance ou elle visible, fallait y penser hein, ok je....

La distance pour commencer à percevoir un semblant de différence entre du 1080p et du 4K est de 0.75x la diagonale de l'image... Et encore, c'est juste pour des images fixes ou à peine pour des vidéos au ralenti. J'ai fait des dizaines de tests à l'aveugle avec deux iMac 27" (un en 1440p et l'autre en 5K) avec la même vidéo RAW en provenance d'une caméra RED 5K.
Personne n'a pu faire la moindre différence entre les deux avec la vidéo, même à 20 cm de l'écran. En revanche, on voyait bien les micro-détails sur des photos avec l'écran 5K.

Je le répète pour la centième fois, les marketeux à la con font bouffer des ressources colossales aux PS4 Pro et bientôt XbX pour un affichage 4K dont on ne voit absolument pas la différence avec le 1080p...

Il faudrait vraiment que quelqu'un ait les couilles de mettre deux 55" côte à côte (un 1080p et un 4K) avec une PS4 Pro branchée derrière chaque TV et qui fasse tourner Uncharted 4 ou Horizon Zero Dawn... Ca calmerait beaucoup de monde qui croient encore au Père Noël et qui sont persuadés que l'acuité visuelle humaine est sans limite !

Bejita a écrit : ↑mer. 21 juin 2017 00:14 Après concernant les prix, ce n'est pas tant que ça baisse (déjà en 2016 nous avions de très bons prix), c'est que de toute façon on aura plus le choix et on devra se taper, que nous le voulions ou non, que des diffuseurs 4k, même sur des diags moyennes comme du 40p.

La fausse 3D s'est vautrée pour la troisième ou quatrième fois en 50 ans parce que c'était de la merde et que personne n'en voulait.
Le jour où le grand public comprendra enfin que la course aux pixels des TV est tout aussi ridicule qu'elle l'a été pour les capteurs d'APN et de smartphones, peut-être qu'ils n'avaleront plus aussi facilement les couleuvres qu'on leur sert et qu'ils n'achèteront plus le dernier truc débile avec un gros chiffre sur l'étiquette.

Quand je pense qu'ils parlent déjà du 8K pour la coupe du monde 2018 ! Jusqu'où va la débilité, c'est effrayant...

Je suis d'accord avec toi mais j'ajoute juste que pour moi l'intérêt de l'UHD c'est pour la vidéo-projection.
Le problème c'est qu'il n'y a aucun VP 4K abordable à l'heure actuelle. Premier prix : 6990 euros.

L'autre point, c'est qu'actuellement il n'y a que des TV UHD qui font de l'HDR. Or les deux sont dissociables en théorie.
J'adorerais voir un TV HDR 1080p, pour moins cher qu'un modèle UHD.

EDIT :

après recherches, il existe 3 modèle de TV 1080p HDR, qui viennent de sortir chez Sony.
Source : http://www.flatpanelshd.com/news.php?su ... 1483718865

https://www.sony.fr/electronics/televis ... 9we660baep

Pas mal !

Bejita a écrit : ↑mer. 21 juin 2017 00:43

TEEDA a écrit : ↑mer. 21 juin 2017 00:19 Et avec 1 ms d' input lag ca arrivera quand ?

Ca te servira à quoi d'avoir un input lag aussi bas

Je dois être à 20 ou 23 actuellement sur mon 4k, avant j'étais à 8 sur mon Toshi et encore moins sur d'autres moniteurs, ça n'a pas changé grand chose en soit, voir rien du tout. Tu me dirais que tu passes de 80 a 8, ok... Je suis bien plus gêné par la rémanence des écrans LED que de l'input lag.

Euh sur certains jeux c'est énorme. Après ça ne te gene peut etre pas car tu t'y es habitué mais il y a une grosse différence en terme de réaction. Surtout si tu joues en ligne et que les autres joueurs ont un input lag meilleurs.

Corrigez-moi si je me trompe mais si on estime le temps de réaction moyen pour un humain dans un jeu à 12 frames, ce qui pour un jeu cadencé à 30 i/s correspond à 3.6 ms, un input lag de 20 ms signifie que tu réagis 5 fois plus tard à ce qui se passe effectivement dans le jeu.

Euh sur certains jeux c'est énorme. Après ça ne te gene peut etre pas car tu t'y es habitué mais il y a une grosse différence en terme de réaction. Surtout si tu joues en ligne et que les autres joueurs ont un input lag meilleurs.

Je ne suis effectivement pas en ligne, mais bon, je pense que dans le cas présent le ping est encore plus important que l'input lag. Après, bien entendu, si tu cumules un ping de merde et un input lag atroce

Corrigez-moi si je me trompe mais si on estime le temps de réaction moyen pour un humain dans un jeu à 12 frames, ce qui pour un jeu cadencé à 30 i/s correspond à 3.6 ms, un input lag de 20 ms signifie que tu réagis 5 fois plus tard à ce qui se passe effectivement dans le jeu.

Non mais, 3.6ms, il y a de toute façon aucun TV qui accroche ce niveau. Généralement on dit que lorsque le retard reste inférieur à 5 ou 4 images, ça reste assez anecdotique et ça permet toujours d'avoir une réponse adéquate dans un JV . Après je suis d'accord pour des compets ou en ligne, c'est plus problématique, mais ça reste moins chiant qu'une mauvaise rémanence.

Comme je le disais plus haut, que l'on soit à 20 ou 8ms, en utilisation normale/solo, ca devrait ne gêner personne.

La distance pour commencer à percevoir un semblant de différence entre du 1080p et du 4K est de 0.75x la diagonale de l'image... Et encore, c'est juste pour des images fixes ou à peine pour des vidéos au ralenti. J'ai fait des dizaines de tests à l'aveugle avec deux iMac 27" (un en 1440p et l'autre en 5K) avec la même vidéo RAW en provenance d'une caméra RED 5K.

Le problème était surtout que tu utilisais deux moniteurs identiques en terme de diagonale. Même si pour le reste j'ai tjrs était d'accord avec toi sur le marketing de ses écrans, comme je le disais plus haut, la 4k (comme toute augmentation de réso) est utile pour garder un même piqué avec une diagonale bien plus élevée.

En revanche, on voyait bien les micro-détails sur des photos avec l'écran 5K.

Y a pas que des micro détails, c'est le jour et la nuit de passer un fichier jpeg/bmp...par ex de 15mp (ou 20...36...) sur un écran de 1080p à 4k.

Il faudrait vraiment que quelqu'un ait les couilles de mettre deux 55" côte à côte (un 1080p et un 4K) avec une PS4 Pro branchée derrière chaque TV et qui fasse tourner Uncharted 4 ou Horizon Zero Dawn... Ca calmerait beaucoup de monde qui croient encore au Père Noël et qui sont persuadés que l'acuité visuelle humaine est sans limite !

Faudrait déjà des jeux en 4k natif et non les bidouillages actuels faits au mieux de chekerboard ou au pire d'un simple upscale

Ça a l'air vraiment cool !

Miam

Toujours au top le feeling des combats j'ai l'impression.

J'avoue.

Toujours prévu pour Juin ?

Juin? Il y a eu une date d'annoncée?

Merde, je sais plus. C'est pas ici ou en parlait pour Juin ?

ah ba je viens de google vite fait et a priori on en saura plus demain avec le coverage gameinformer! hype.

toujours entendu juillet pour ma part.

Il n'a jamais eu de période de sortie, du moins officiellement. Moi, je pense que ce sera après la rentrée prochaine.

7 septembre finalement !

7 septembre la sortie.
Dommage, je l'aurai bien fait pendant mes grandes vacances.

Bon ben je sais quoi m'offrir pour éviter la déprime de la rentrée

Pouet a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:22 7 septembre finalement !

Super date, en plus mois généralement bien vide en sortie.

TrickyKid a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:30 Bon ben je sais quoi m'offrir pour éviter la déprime de la rentrée

Je ne te pensais pas fan de telles productions. Ce sont les collants moulants qui t'aguichent ?

Le Rouge a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:44

Pouet a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:22 7 septembre finalement !

Super date, en plus mois généralement bien vide en sortie.

Tomb raider sort le 14

Oula ah ouais on est loin du mois de juin là quand même...

Prévisible.

Osiris a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:54

TrickyKid a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:30 Bon ben je sais quoi m'offrir pour éviter la déprime de la rentrée

Je ne te pensais pas fan de telles productions. Ce sont les collants moulants qui t'aguichent ?

Marvel + Insomniac + action/aventure en open world : je vois pas trop comment un type qui a poncé les Batman Arkham et les inFamous pourrait ne pas être intéressé. Si en plus y a du legging rouge (mais j'ai ma dose de moulant en ce moment, ayant relancé Until Dawn...)

Self a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:58

Le Rouge a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:44

Pouet a écrit : ↑mer. 4 avr. 2018 17:22 7 septembre finalement !

Super date, en plus mois généralement bien vide en sortie.

Tomb raider sort le 14

Tomb who ?