Le créateur de Neogaf accusé d'agression sexuelle : les modos ferment le site

[J-WeL972]

Reprise du message précédent :

Il faut qu'on s'ouvre pour accueillir ce flux de membre en perdition

EDIT: Mince vu le sujet du topic, ma phrase peut avoir un double sens... Merde ça aussi.

Une question me taraude : comment peux-tu avoir en avatar un perso d'un animé aussi nul que celui-là ?

Parce que je kiff voilà tout, les goûts et les couleurs blablabla

[Alx]

Le forum est à nouveau actif, mais uniquement la partie "gaming" pour l'instant. A voir l'impact que ça aura eu sur le nombre de membres, et surtout la volonté des pros de s'y exprimer.

[Pouet]

Le forum est à nouveau actif, mais uniquement la partie "gaming" pour l'instant. A voir l'impact que ça aura eu sur le nombre de membres, et surtout la volonté des pros de s'y exprimer.

Il s'est fait spam de thread "Ban me" cette nuit, laisse tomber la toxicité des membres pour le moment. Il va falloir attendre un peu j'ai l'impression avant de retrouver des infos intéressantes...

[Alx]

Les gros threads thématiques semblent à peu près normaux (sujet des développeurs indés, de la VR PC, des sorties digitales,...). Niveau news ça risque d'être noyé dans le brouhaha dans un premier temps, mais ça devrait se tasser avec le temps en effet. Reste à savoir combien resteront à la fin.
Je persiste à dire que le truc a été très mal géré par l'admin, et que c'est la source de tout. D'ailleurs la nouvelle consigne est que toute discussion politique est bannie (au moins pour l'instant), ce qui n'est que la prolongation de cette erreur : les accusations sont une chose (et on pourrait discuter de leur gravité, qui à mon avis semble bien moindre que ce que certains considèrent), mais c'est la volonté d'étouffer l'affaire en forçant la main des modos qui a causé le chaos. Il aurait autorisé un topic unique où les gens peuvent en discuter, il aurait limité les dégâts.

[Le Rouge]

Il a mal géré car il est coupable. Sur reddit, y a des screenshots de certaines de ses discussions où Evilore parlait ses anciennes relations. Et depuis l'affaire Weinstein est passé par là...
Bref, encore faut il avoir l'intelligence de reconnaître ses fautes (et de ne pas nier ou de relativiser).
C'était devenu tellement malsain neogaf sur la fin... juste à cause des postures militantes et soit-disant progressistes d'un noyau dur. Bannir la politique et les combats SJW à la con n'aura que du bon.

[Alx]

Il a mal géré car il est coupable.

Coupable, probablement, mais faut voir de quoi. C'est pour ça que la censure est pire que la discussion, vu qu'aujourd'hui la plupart le considèrent comme un violeur.
D'ailleurs un article détaillé sur les déclarations des uns et des autres : https://waypoint.vice.com/en_us/article ... -48-hoursd

Bannir la politique et les combats SJW à la con n'aura que du bon.

Je ne sais pas si tu l'assumes, mais le terme SJW au premier degré est caractéristique des propos de gamergaters et "alt-righters", autant que "cucks" et "snowflakes". On peut s'insurger contre l'excès de politiquement correct sans entrer dans les terminologies de ceux qui utilisent cette couverture pour tenir des propos racistes et sexistes.

[Le Rouge]

Non mais c'est sûr. De toute façon, dans toute question d'agression et de harcèlement y a une grosse part de déclaratif.
Il aurait mis tout sur le tapis, il se serait mieux défendu.

[Le Rouge]

Bannir la politique et les combats SJW à la con n'aura que du bon.

Je ne sais pas si tu l'assumes, mais le terme SJW au premier degré est caractéristique des propos de gamergaters et "alt-righters", autant que "cucks" et "snowflakes". On peut s'insurger contre l'excès de politiquement correct sans entrer dans les terminologies de ceux qui utilisent cette couverture pour tenir des propos racistes et sexistes.

Et certains, qui ne sont pas du gamergate, estiment que Neogaf hébergent (à raison) des pédophiles en puissance et qui occupaient des postes de modos.
Et du côté des USA, ce terme de SJW est très largement utilisé et dépasse largement le monde des rageux et racistes en tout genre. Ce n'est pas parce que certains dénoncent un problème qu'ils doivent recevoir une étiquette de raciste ou autre.

[Alx]

Et certains, qui ne sont pas du gamergate, estiment que Neogaf hébergent (à raison) des pédophiles en puissance et qui occupaient des postes de modos.

Des criminels en puissance tu en as partout, c'est pas forcément une raison de faire porter le chapeau à tout ce qu'ils touchent. Le forum lui-même ne défendait pas les pédophiles ni ne favorisait la diffusion de contenu pédophile, donc lui jeter des pierres parce qu'un ancien modo s'est fait choper pour ça c'est complètement déplacé.

Et du côté des USA, ce terme de SJW est très largement utilisé et dépasse largement le monde des rageux et racistes en tout genre. Ce n'est pas parce que certains dénoncent un problème qu'ils doivent recevoir une étiquette de raciste ou autre.

Ben je ne partage pas cette impression, quand tu vois le terme utilisé dans ce sens dans un post anglophone, tu constates vite quelles sont les motivations derrière. Ce n'est peut-être pas la signification originale du terme, mais comme beaucoup d'autres il a rapidement été approprié par les mauvaises personnes.

Le terme est apparu vers la fin du XXe siècle dans un sens neutre ou positif pour désigner des activistes de justice sociale. En 2011, quand le terme est apparu sur Twitter, sa signification est rapidement passée de positive à extrêmement négative. C'est pendant la controverse du Gamergate3,2 que la connotation négative a pris le plus d'ampleur.

[Le Rouge]

Y a aussi un deuxième modo qu'un forumeur d'ign avait retrouvé et qui avait été condamné pour du contenu pédopornographique. Ça fait déjà beaucoup hein excuse moi. Et puis Evilore, chantre de la défense du féminisme et accusé d'agressions sexuelles, c'est assez énorme.

Ce terme de SJW, je le connais que depuis très récemment. J'étais dans une bulle jusqu'à tout récemment et je l'ai constater par moi-même. Punaise mais même Nintendo et Mario en prenait pour son grade (et bcp savent que je suis extrêmement critique envers Nintendo). La politique, la lutte des classes ou la défense des droits des minorités n'ont rien à foutre dans un média où je recherche de l'amusement. J'en ai rien à faire que le personnage que je joue soit blanc, lesbien, gay, violet, petit, grand, mince, obèse ou hétéro qu'il soit question de religion ou de politique... Franchement, déjà que la vie actuelle est pourrie par des groupes de pression de tout ordre, alors en plus foutre ça dans des débats sur un mode de consommation où tu achètes pour te changer les idées... Plus on m'emmerde avec ces questions là (par rapport à la proportion que ça prend), moins certaines revendications prennent sur moi. Moi qui suit un républicain convaincu, que tout le monde soit heureux (qu'il soit trans, lesbien ou hétéro), j'en ai par exemple alors plus rien à foutre des revendications LBGT tellement à un moment donné, les topics neogaf en étaient noyés (ceci dit j'y passais au moins une heure par jour sur neogaf, j'aurais du baisser ma consommation).

Voilà où on en est arrivé. Et c'est bien triste.

[Alx]

Y a aussi un deuxième modo qu'un forumeur d'ign avait retrouvé et qui avait été condamné pour du contenu pédopornographique. Ça fait déjà beaucoup hein excuse moi.

Qu'est-ce que t'entends par "beaucoup" et quelles conclusions tu en tires ? Que Neogaf est une plaque tournante d'un réseau pédophile ? J'imagine que si c'était le cas ils auraient été fermés depuis longtemps.
La triste réalité c'est que des criminels et des pervers y en a partout (et s'il faut le dire : probablement davantage dans un public immature qui se nourrit de jeux vidéo et de mangas, sacrifiant souvent une partie de vie sociale "normale"). Je ne serais pas surpris qu'il y en ait également sur PF, de même qu'il y en a également dans mon quartier, seulement on l'ignore parce que tout ça est caché, forcément.

Et puis Evilore, chantre de la défense du féminisme et accusé d'agressions sexuelles, c'est assez énorme.

J'ai pas l'impression qu'il ait été le chantre de quoi que ce soit, il ne postait quasiment jamais sur le forum. Après que ce soit un connard lui aussi c'est une chose (pas eu besoin non plus de ces révélations pour m'en convaincre), mais encore une fois faut voir les conclusions qu'on peut en tirer, et à vrai dire y en a pas tellement. Si demain j'apprends que Nicolas Hulot conduit un 4x4 diesel vieux de 30 ans, je vais pas dire "tous les écolos c'est des connards", ce serait juste lui.

Punaise mais même Nintendo et Mario en prenait pour son grade. La politique, la lutte des classes ou la défense des droits des minorités n'ont rien à foutre dans un média où je recherche de l'amusement. J'en ai rien à faire que le personnage que je joue soit blanc, lesbien, gay, violet, petit, grand, mince, obèse ou hétéro qu'il soit question de religion ou de politique...

Et faut pas en faire une généralité non plus, c'est pas comme si tous les sujets sont de ce type. La plupart des discussions sur Neogaf sont des plus classiques quand il s'agit de jeux. Après quand t'as des dizaines de milliers de posts par jour, c'est normal qu'il y en ait quelques centaines de "bizarre". Mais se focaliser sur eux ne fait que leur donner plus d'importance. Et accessoirement tu pouvais très bien défendre la position "on s'en fout que Mario ne soit pas transgenre homosexuel migrant non vacciné, c'est un jeu vidéo" sans te faire bannir, c'est d'ailleurs probablement l'avis de la majorité.

[Le Rouge]

J'entends bien ton message et tu as en grande partie raison, je te remonte juste mon ressenti, ce qui ne veut pas dire non plus que j'ai totalement tort.

[Pouet]

Le terme SJW est partout maintenant, il est aussi connu que le point godwin
Et ce sont les pires les gens qui se rattachent a ca.

[Xary]

Y a aussi un deuxième modo qu'un forumeur d'ign avait retrouvé et qui avait été condamné pour du contenu pédopornographique. Ça fait déjà beaucoup hein excuse moi. Et puis Evilore, chantre de la défense du féminisme et accusé d'agressions sexuelles, c'est assez énorme.

Ce terme de SJW, je le connais que depuis très récemment. J'étais dans une bulle jusqu'à tout récemment et je l'ai constater par moi-même. Punaise mais même Nintendo et Mario en prenait pour son grade (et bcp savent que je suis extrêmement critique envers Nintendo). La politique, la lutte des classes ou la défense des droits des minorités n'ont rien à foutre dans un média où je recherche de l'amusement. J'en ai rien à faire que le personnage que je joue soit blanc, lesbien, gay, violet, petit, grand, mince, obèse ou hétéro qu'il soit question de religion ou de politique... Franchement, déjà que la vie actuelle est pourrie par des groupes de pression de tout ordre, alors en plus foutre ça dans des débats sur un mode de consommation où tu achètes pour te changer les idées... Plus on m'emmerde avec ces questions là (par rapport à la proportion que ça prend), moins certaines revendications prennent sur moi. Moi qui suit un républicain convaincu, que tout le monde soit heureux (qu'il soit trans, lesbien ou hétéro), j'en ai par exemple alors plus rien à foutre des revendications LBGT tellement à un moment donné, les topics neogaf en étaient noyés (ceci dit j'y passais au moins une heure par jour sur neogaf, j'aurais du baisser ma consommation).

Voilà où on en est arrivé. Et c'est bien triste.

Loin de moi l'idée de défendre le gars mais de ce que j'ai lu il a picolé avec une fille (qui était en couple) qu'il avait emmené visiter une ville. La nana est torchée, vomit, va se rafraîchir sous la douche et lui débarque à poil. Elle dit non, il se casse et fait la gueule.

À voir si il y avait d'autres accusations mais le compte rendu là venait de la victime elle même.

[Alx]

Y a aussi un autre cas où il raconte lui-même avoir mis la main aux fesses d'une fille qui lui demandait de lui offrir des verres, "pour lui montrer qui est le patron" en gros. Pour le coup c'est même à mes yeux plus critiquable que le "j'ai tenté ma chance sous la douche avec une copine et je me suis pris un râteau". Mais si dans les deux cas on est bien dans le registre de l'agression sexuelle, ça reste dans les premiers échelons en terme de gravité.
Enfin bon c'est effectivement tout le problème de l'internet moderne, on passe plus de temps à s'insurger et lancer des croisades dans tous les sens qu'à réfléchir calmement aux choses, et au final ça ne fait que les empirer parce que ça incite les gens à choisir un extrême ou l'autre.

[Xary]

D'accord avec toi Alx

[Le Rouge]

Entièrement d'accord avec le dernier paragraphe

[ridfux]

Il faut qu'on s'ouvre pour accueillir ce flux de membre en perdition

EDIT: Mince vu le sujet du topic, ma phrase peut avoir un double sens... Merde ça aussi.

Une question me taraude : comment peux-tu avoir en avatar un perso d'un animé aussi nul que celui-là ?

Parce que je kiff voilà tout, les goûts et les couleurs blablabla

As-tu kiffé l'animé, ou le manga ?

[J-WeL972]

Une question me taraude : comment peux-tu avoir en avatar un perso d'un animé aussi nul que celui-là ?

Parce que je kiff voilà tout, les goûts et les couleurs blablabla

As-tu kiffé l'animé, ou le manga ?

L'animé, je n'ai jamais lu le manga. Je sais que l'animé s'est complètement écarté du manga mais je ne me vois pas le lancer dans le manga à présent.

C'est comme Hunter X Hunter, j'ai commencé avec l'animé et je galère un peu avec les scan bien que je kiff, mais avoir les combats animé avec la musique et tout... Ça n'a pas de prix.

[ridfux]

J'ai vu que l'animé. Par contre, HxH j'ai beaucoup apprécié les deux.

Pour en revenir au sujet, le gars était au courant du message mercredi dernier, neogaf a commencé à chauffer vendredi... Sa première erreur c'était de ne pas publier un sticky topic entre mercredi et vendredi juste histoire de prévenir la communauté et confirmer que les faits n'étaient pas réels ou autre, en attendant d'entrer plus en détails sur la chose le weekend ou la semaine suivante.

Sa deuxième erreur, ça a été de supprimer tout topic à ce sujet dès vendredi sur son site et aller jusqu'à ban toutes les personnes souhaitant en parler.

[Bejita]

Enfin bon c'est effectivement tout le problème de l'internet moderne, on passe plus de temps à s'insurger et lancer des croisades dans tous les sens qu'à réfléchir calmement aux choses, et au final ça ne fait que les empirer parce que ça incite les gens à choisir un extrême ou l'autre.

Ce n'est malheureusement pas nouveau et ça ira de mal en pis, c'est le problème de l'information en continue sans aucune régulation et analyse. Aujourd'hui un site d'info déclare qqchose, il y en a des milliers derrières dans les minutes qui suivent qui reprennent la même source sans pour autant fournir la moindre recherche approfondie.
Après, internet n'est que le reflet de notre société actuelle ou est ce que c'est celui ci qui influence notre société, surement un peu des deux.

[Le Rouge]

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1452075
Les explications d'evilore / malka

[Pouet]

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1452075
Les explications d'evilore / malka

ah ba voila comme disait Alx, cela a pris des proportions de fou because internet.

[Le Rouge]

Sauf que mate les derniers pages y a des documents à charge. Evilore a posté des photos compromettantes de son ex pour se venger il y a quelques temps de cela...

[Le Rouge]

http://m.neogaf.com/showpost.php?p=252806998

[Pouet]

http://m.neogaf.com/showpost.php?p=252806998

Ah ouais violent

[ridfux]

ouuuuuuuuuuh...

[Alx]

Le forum monté par tous les exilés de Neogaf est en ligne : https://www.resetera.com/
Officiellement y a aucun lien avec l'ancien forum, mais on reconnaît quand même pas mal de noms familiers. L'inscription est sur invitation pour l'instant, mais ça a l'air de monter très vite (y avait 3000 inscrits hier soir, 7000 ce matin).

[Le Rouge]

Je surveille la dynamique du site. Mais par rapport aux centaines de milliers de membres de neogaf (actif ou non), c'est pinuts pour le moment.

[Eric]

Dis pas ca sur un forum qui n'a pas atteint les 200 inscrits.

[Stahn Aileron]

Bouffe le dvd de la star ac , met la video sur youtube et demain neopf aura plus de membres que neogaf

[Eric]

Il faut que je regarde si je l'ai encore mais en theorie oui.

[Koren]

Je surveille la dynamique du site. Mais par rapport aux centaines de milliers de membres de neogaf (actif ou non), c'est pinuts pour le moment.

Je ne sais pas si tu as regardé comment ça fonctionne, mais c'est sur préemptation : les admins du site envoient aux community managers réfugiés sur Discord un code valable 10 minutes, et charge pour lesdits community managers de vérifier un par un les gens à qui ils transmettent le code.

Atteindre 8k membre en 24h avec un système aussi contraignant, je suis plutôt surpris.

L'ouverture ne se fera que dans une ou deux semaines.

[Le Rouge]

Et neogaf fonctionnait de façon encore plus contraignante : plusieurs mois d’attente.
Je défends pas neogaf mais j’attends de voir si la greffe prend.
Mais 8000 sur plus de 100000, c’est pas fou non plus surtout que les plus vindicatifs forment le gros des troupes et qu’il y a eu une sorte d’emulation au debut.

[Koren]

Et neogaf fonctionnait de façon encore plus contraignante : plusieurs mois d’attente.

Je sais, j'ai attendu 6 mois en 2004... j'avais cru que la demande était perdue.

Je défends pas neogaf mais j’attends de voir si la greffe prend.

Yes, ça me paraît raisonnable, et je suis sûr la même longueur d'onde. Je pense juste pour ma part que c'est parti plus efficacement que je l'aurais cru. Je suis en contact avec quelques communautés, et c'est quand même l'effervescence pour avoir des codes.

Mais 8000 sur plus de 100000, c’est pas fou non plus surtout que les plus vindicatifs forment le gros des troupes et qu’il y a eu une sorte d’emulation au debut.

Je ne sais pas s'il y a vraiment 100000 comptes (je parle de compte en état de marche, même pas de comptes actifs... en fait, je ne sais même pas s'il y a eu 100000 comptes tout court, des dires des admins, le forum compte les demandes, mais toutes les demandes faites avec un email hors FAI/école/professionnel déjà sont rejetées) mais sur Neogaf, les gens se plaignent de ne pas avoir le code, et comme je pense que la modération n'est pas non plus tendre avec les références à l'alternative (le nom du site est bloqué déjà)

Par ailleurs, si tu en juges par les rythmes de posts sur le forum "jeux", pour les trois premières pages:
ResetEra : 4min / 43min / 1h30
Neogaf : 40min / 1h10 / 6h20

Le nouveau forum est infiniment plus actif que l'ancien, même si un peu en retrait par rapport au Neogaf habituel (je dirais que la page 3 est normalement sous l'heure à cette heure-ci)

On verra, de toute façon...

[ridfux]

Ouais, neogaf marche très lentement depuis ce début de semaine.

Le nouveau forum a l'air cool en tout cas !

[Eric]

On aurait dû lancer une section English sur NPF, on a raté le coche...

[Koren]

On aurait dû lancer une section English sur NPF, on a raté le coche...

Tu as raté une invasion 4chan, en tout cas

[Eric]

Oui vu comme ça on n’a rien raté en fait.