Le topic Cinéma & Blu-ray

[infel2no]

Reprise du message précédent :

Moi j'ai une question

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ca sert a quoi qu'il y ait un proprietaire si n'importe qui peut ecrire dedans?

[Alx]

A part le coup du

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"tu peux brûler une page une fois pour annuler la commande" qui ne semble fonctionner que pour le propriétaire officiel, pas grand chose... Ha si il est le seul à pouvoir voir Ryuk, mais ça lui fait une belle jambe. ^^

Après le film passe sous silence un bon paquet de règles (et en invente d'autres), donc si ça se trouve y a d'autres avantages.

[Gui]

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C'est Light qui lui dit plus tot dans le film quand il parle de faire ca pour Watari et qu'ils ne peuvent le faire qu'une fois

Ben justement dans cette scène si je me rappelle bien, ils en parlent bien ensemble, mais quand

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Ryuk lui dit "attention, ça ne marche qu'une fois !" Light ne transmet pas cette information à Mia, il la passe volontairement sous silence. Et vu qu'elle ne peut pas voir ni entendre Ryuk...

Je viens de re-regarder à scène et il lui dit bien.

Bonne question Inferno ^^'

[J-WeL972]

Alx répond principalement à "l'avantage d'être propriétaire"

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Tu peux voir Ryuk et je sais pas si dans le film il le mentionne, mais il peut obtenir les yeux de Ryuk pour voir le nom et l'espérance de vie de tout le monde mais cela divise son espérance de vie par 2

[infel2no]

Non ils ne vont pas jusque la

[J-WeL972]

Ah ouais ? Punaise mais ils ont présenté quoi comme règle et autre ? J'ai l'impression qu'ils ont survolé le manga.

[Gui]

Le film dure a peine plus d'1h30 donc je pense qu'ils ont survole beaucoup de choses.

[infel2no]

Maintenant, en tant que novice total de cette oeuvre, j'ai vraiment bien aimé. Le seul truc qui m'a saoulé c'est l'enqueteur avec le visage masqué. Dans le genre hyper pas credible tu fais pas mieux. Meme le demon etait plus credible

[J-WeL972]

Le film dure a peine plus d'1h30 donc je pense qu'ils ont survole beaucoup de choses.

Je comprends pas pourquoi ils n'ont pas fait une série de 10 épisodes J'ai longtemps cru que c'était une série que NETFLIX allait faire.

[Pouet]

Tu loupes quelque chose Gui en n'ayant jamais vu l'anime. Tellement bon du debut à la fin !

[J-WeL972]

Mais grave !

[Gui]

J'ai jamais reussi a accroche aux animes (bon je regarde DBSuper parce que c'est DB...). Je supporte pas les doublages surjoues et les voix de meufs qui sont en general super haut perchees pour faire fantasmer les otakus ^^' (par contre dans les Ghiblis par exemple je trouve les doublages impeccables).
J'avais regarde les 2 premiers episodes de Attack on Titan tellement tout le monde en parlait et....ouais non je peux pas.

[infel2no]

Quelqu'un peut me dire ca lui sert a quoi au demon de faire tout ca? C'est quoi sa motivation? Parce que ca non plus c'est pas du tout clairement dit

[Steven]

J'ai jamais reussi a accroche aux animes (bon je regarde DBSuper parce que c'est DB...). Je supporte pas les doublages surjoues et les voix de meufs qui sont en general super haut perchees pour faire fantasmer les otakus ^^' (par contre dans les Ghiblis par exemple je trouve les doublages impeccables).
J'avais regarde les 2 premiers episodes de Attack on Titan tellement tout le monde en parlait et....ouais non je peux pas.

T'arrives à regarder cette merde de DB Super mais pas Attaques des Titans ?

Franchement, Death Note, c'est à voir absolument. Regarde simplement le premier épisode. Tu risques rien.

[Gui]

J'ai regarde le premier episode sur youtube un peu tout a l'heure. C'est un anime quoi, les gens parlent avec des voix bizarres, quand ils sont etonnes ils font des sortes de bruits que personne ne fait dans la vraie vie etc. Je peux pas ^^'
Ouais DB Super c'est juste parce que DB a une place speciale dans mon coeur, sinon c'est sur que c'est pas terrible ^^'

Apres je juge pas hein ! Je sais bien que c'est juste mon probleme perso et que les gens normaux aiment bien ! ^^

[Alx]

Ah ouais ? Punaise mais ils ont présenté quoi comme règle et autre ? J'ai l'impression qu'ils ont survolé le manga.

Ils passent volontairement sous silence la plupart des règles, on sait qu'il y en a au moins une vingtaine dans la version du film (ils parlent de la règle 25 à un moment je crois), dont certaines ne semblent pas exister dans le manga. De mémoire celles qui sont citées explicitement :

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- toute personne dont le nom est écrit dans le DN meurt
- n'importe qui peut écrire dans le DN
- toute partie du DN a l'intégralité des pouvoirs du DN
- seul le propriétaire peut voir Ryuk
- si le propriétaire reste sans contact avec le DN pendant plus de 7 jours, il n'est plus propriétaire (il est implicitement dit également que la propriété peut se transmettre volontairement d'une personne à une autre, sans attendre 7 jours)
- il est possible de décrire les événements aboutissant à la mort de la cible au cours des 48 heures qui précèdent son décès
- il faut que le mode de décès décrit soit possible, sinon ça marche pas
- il est possible d'annuler une seule fois l'exécution d'une cible, si le propriétaire brûle la page sur laquelle son nom est écrit.

[J-WeL972]

Quelqu'un peut me dire ca lui sert a quoi au demon de faire tout ca? C'est quoi sa motivation? Parce que ca non plus c'est pas du tout clairement dit

Dans l'animé il le dit dès le premier épisode

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Là où ils sont (les shinigami), ils n'ont rien à faire. Il s'ennuyait donc il a décidé de laisser tomber son Death Note sur Terre et voir ce qui allait se passer. Il a été intrigué par le raisonnement et la démarche de Light. Il décide de rester avec lui pour voir jusqu'à où tout cela va le conduire.

[infel2no]

Ha bah ok! Je comprends mieux sa reaction a la fin maintenant

[J-WeL972]

Ah ouais ? Punaise mais ils ont présenté quoi comme règle et autre ? J'ai l'impression qu'ils ont survolé le manga.

Ils passent volontairement sous silence la plupart des règles, on sait qu'il y en a au moins une vingtaine dans la version du film (ils parlent de la règle 25 à un moment je crois), dont certaines ne semblent pas exister dans le manga. De mémoire celles qui sont citées explicitement :

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- toute personne dont le nom est écrit dans le DN meurt
- n'importe qui peut écrire dans le DN
- toute partie du DN a l'intégralité des pouvoirs du DN
- seul le propriétaire peut voir Ryuk
- si le propriétaire reste sans contact avec le DN pendant plus de 7 jours, il n'est plus propriétaire (il est implicitement dit également que la propriété peut se transmettre volontairement d'une personne à une autre, sans attendre 7 jours)
- il est possible de décrire les événements aboutissant à la mort de la cible au cours des 48 heures qui précèdent son décès
- il faut que le mode de décès décrit soit possible, sinon ça marche pas
- il est possible d'annuler une seule fois l'exécution d'une cible, si le propriétaire brûle la page sur laquelle son nom est écrit.

Il y a quand même pas mal de règle.

Celle de la crise cardiaque n'est pas évoqué ? On sait qu'ils ne font pas mention des yeux du dieu de la mort qui permet de voir le nom et la durée de vie.
Ils ne semblent pas parler du fait que tout utilisateur du Death Note ne fini ni en enfer ni au paradis.

Dans le fond j'ai pas l'impression qu'ils ont oublié beaucoup de règle mais ils ont juste survolé les thèmes abordés et le sujet (après en 1h30 c'est difficile de tout mettre).

[Gui]

Celle de la crise cardiaque n'est pas évoqué ? On sait qu'ils ne font pas mention des yeux du dieu de la mort qui permet de voir le nom et la durée de vie.
Ils ne semblent pas parler du fait que tout utilisateur du Death Note ne fini ni en enfer ni au paradis.

Y'a rien de tout ca

[J-WeL972]

Je suis qu'à la moitié du film et c'est très mauvais
Pour l'apprécier il ne faut pas connaître l'animé...

Je trouve les acteurs pas crédible, l'histoire en elle même part en vrille, rien n'est clairement expliqué, la relation Light/Ryuk est bizarre, Ryuk fait ultra cheap, L et Light c'est ridicule aussi...

Bref franchement je déconseille si vous connaissez l'animé.

[Gui]

Ouais c'est ce que je lis / j'entends partout ^^'

[Koren]

Je suis qu'à la moitié du film et c'est très mauvais
Pour l'apprécier il ne faut pas connaître l'animé...

Je ne m'attendais pas un instant à ce qu'ils fasse quelque chose de correct... Le film (japonais) de 2006 est meilleur je suppose?

Non qu'il soit parfait... (et surtout pas la VF, paraît-il) mais je me dis toujours que je ne vois pas comment faire d'un manga, même de seulement 6-7 volumes (en prenant que l'arc L) un film de 2h sans en arracher l'essentiel du contenu...

[Gui]

Moins d'1h40 ! ^^'

[J-WeL972]

Je suis qu'à la moitié du film et c'est très mauvais
Pour l'apprécier il ne faut pas connaître l'animé...

Je ne m'attendais pas un instant à ce qu'ils fasse quelque chose de correct... Le film (japonais) de 2006 est meilleur je suppose?

Non qu'il soit parfait... (et surtout pas la VF, paraît-il) mais je me dis toujours que je ne vois pas comment faire d'un manga, même de seulement 6-7 volumes (en prenant que l'arc L) un film de 2h sans en arracher l'essentiel du contenu...

Je suis pas trop fan des live action japonais, mais à coup sûr il doit être mieux et plus fidèle.

J'ai fini le film et franchement il est très mauvais, Light passe de génie du mal (animé) à jeune légèrement au dessus de la moyenne et L semble dépassé...

Le format est clairement mal choisi, il fallait en faire une série de 10 ou 13 épisodes mais certainement pas un film.

Très déçu, une mauvaise adaptation et un mauvais film je trouve.

[Koren]

Ils passent volontairement sous silence la plupart des règles, on sait qu'il y en a au moins une vingtaine dans la version du film (ils parlent de la règle 25 à un moment je crois), dont certaines ne semblent pas exister dans le manga.

Définitivement...

à noter qu'il y en a (au moins) 66 de mentionnées dans le manga, au moins... même si c'est foireux: je ne suis pas sûr qu'elles soient écrites, encore moins avec des numéros, Ryuk a mis une version incomplète des règles dans son cahier juste pour s'amuser aux dépends des humains)

Spoilers mangas sur ce que tu disais du film

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- seul le propriétaire peut voir Ryuk
> dans le manga, n'importe qui touchant le cahier (ou un morceau) voit le Dieu de la mort qui y est associé... Mais seul le propriétaire n'a pas besoin d'être en contact permanent avec le cahier pour le voir... Je suppose que ça rendait les choses trop complexes, même si c'était intéressant dans l'intrigue originale

- si le propriétaire reste sans contact avec le DN pendant plus de 7 jours, il n'est plus propriétaire
> Dans l'intrigue du manga, il est plutôt suggéré qu'il faut y renoncer explicitement. Mais Light fabrique une fausse règle du genre qu'il fait écrire dans le cahier pour se fabriquer un alibi (pas sur la perte de possession, mais sur le décès du proprio s'il ne s'en sert pas pendant un temps)

Pourtant, si tu vas fouiller dans les documents *hors* du manga relatifs à la série, il est bien mention d'une durée limite, mais elle est de 490 jours.

- il est possible de décrire les événements aboutissant à la mort de la cible au cours des 48 heures qui précèdent son décès
> Ca aussi c'est un peu changé... Pas de limite de 48h, mais il ne faut pas inscrire les événements plus de quelques secondes après avoir écrit le nom (40 secondes après le nom pour commencer, 400 secondes après le nom pour avoir terminé... mais on peut les écrire jusqu'à 19 jours *avant* en revanche, même si foncièrement c'est une des incohérences des règles à mon avis... le genre de truc dont ils avaient besoin pour leur scénario)

Edit: ah, ou bien tu veux dire que si la mort est sensée arriver le 17, après une écriture dans le cahier disons le 5, tu peux agir sur les événements des 15 et 16, mais pas des jours précédents ? Je ne crois pas qu'il y ait une limitation dans le manga, mais les règles concernant les circonstances sont tarabiscotées au possible

- il faut que le mode de décès décrit soit possible, sinon ça marche pas
> Dans le manga, si ce n'est pas possible, la personne meurt quand même, mais de crise cardiaque ?

- il est possible d'annuler une seule fois l'exécution d'une cible, si le propriétaire brûle la page sur laquelle son nom est écrit.
> Définitivement pas dans le manga... et ça ne paraît pas très crédible comme règle, là aussi je trouve qu'il y a une limite dans les nécessités du scénario.

Qu'il ne parlent pas des yeux doit rendre quantité de choses très différentes dans le film (je ne vois même pas comment le personnage de Misa peut exister sans ce point)

[J-WeL972]

Ils passent volontairement sous silence la plupart des règles, on sait qu'il y en a au moins une vingtaine dans la version du film (ils parlent de la règle 25 à un moment je crois), dont certaines ne semblent pas exister dans le manga.

Définitivement...

à noter qu'il y en a (au moins) 66 de mentionnées dans le manga, au moins... même si c'est foireux: je ne suis pas sûr qu'elles soient écrites, encore moins avec des numéros, Ryuk a mis une version incomplète des règles dans son cahier juste pour s'amuser aux dépends des humains)

Spoilers mangas sur ce que tu disais du film

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- seul le propriétaire peut voir Ryuk
> dans le manga, n'importe qui touchant le cahier (ou un morceau) voit le Dieu de la mort qui y est associé... Mais seul le propriétaire n'a pas besoin d'être en contact permanent avec le cahier pour le voir... Je suppose que ça rendait les choses trop complexes, même si c'était intéressant dans l'intrigue originale

- si le propriétaire reste sans contact avec le DN pendant plus de 7 jours, il n'est plus propriétaire
> Dans l'intrigue du manga, il est plutôt suggéré qu'il faut y renoncer explicitement. Mais Light fabrique une fausse règle du genre qu'il fait écrire dans le cahier pour se fabriquer un alibi (pas sur la perte de possession, mais sur le décès du proprio s'il ne s'en sert pas pendant un temps)

Pourtant, si tu vas fouiller dans les documents *hors* du manga relatifs à la série, il est bien mention d'une durée limite, mais elle est de 490 jours.

- il est possible de décrire les événements aboutissant à la mort de la cible au cours des 48 heures qui précèdent son décès
> Ca aussi c'est un peu changé... Pas de limite de 48h, mais il ne faut pas inscrire les événements plus de quelques secondes après avoir écrit le nom (40 secondes après le nom pour commencer, 400 secondes après le nom pour avoir terminé... mais on peut les écrire *avant* en revanche, même si foncièrement c'est une des incohérences des règles à mon avis)

- il faut que le mode de décès décrit soit possible, sinon ça marche pas
> Dans le manga, si ce n'est pas possible, la personne meurt quand même, mais de crise cardiaque ?

- il est possible d'annuler une seule fois l'exécution d'une cible, si le propriétaire brûle la page sur laquelle son nom est écrit.
> Définitivement pas dans le manga... et ça ne paraît pas très crédible comme règle.

Qu'il ne parlent pas des yeux doit rendre quantité de choses très différentes dans le film (je ne vois même pas comment le personnage de Misa peut exister sans ce point)

Si tu regarde le film, tu "comprendras" l'existence de Misa Et tu vomiras ensuite

[Koren]

Si tu regarde le film, tu "comprendras" l'existence de Misa Et tu vomiras ensuite

Je te demanderais bien de me spoiler ça en deux lignes, si je dois voir une adaptation sur écran, ce sera l'anime, si je me résouds à voir une version avec des acteurs, ce sera celle de 2006, alors d'ici à ce que je passe à la version Netflix juste pour voir comment ils ont massacré la chose...

A propos de Misa et du manga

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Hormis le fait qu'elle soit parfois plus libre d'agir que lui tant que L est là, quasiment le seul fait que Light ne liquide pas Misa de suite est qu'il ne veut pas faire l'échange de l'oeil lui-même. Et je ne vois pas non plus comment Misa pourrait trouver Light avant L sans l'avantage de l'oeil

[Alx]

Spoilers mangas sur ce que tu disais du film

Commentaire sur les spoilers :

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- il est possible de décrire les événements aboutissant à la mort de la cible au cours des 48 heures qui précèdent son décès
> Ca aussi c'est un peu changé... Pas de limite de 48h, mais il ne faut pas inscrire les événements plus de quelques secondes après avoir écrit le nom (40 secondes après le nom pour commencer, 400 secondes après le nom pour avoir terminé... mais on peut les écrire *avant* en revanche, même si foncièrement c'est une des incohérences des règles à mon avis)
Même si elle n'est pas explicitement mentionnée, la règle des 6 min 40 existe également dans le film, à un moment Light feuillette le livre en soupirant qu'il y a trop de règles, et on voit furtivement quelques mots mentionnant cette durée. Cela dit comme ça n'a pas tellement d'impact sur l'intrigue, c'est pas plus mal qu'ils ne le mentinnent pas.

- il faut que le mode de décès décrit soit possible, sinon ça marche pas
> Dans le manga, si ce n'est pas possible, la personne meurt quand même, mais de crise cardiaque ?
Sur ce point j'ai fait un raccourci, Ryuk ne dit pas vraiment ce qui se passe si on demande un scénario impossible. Rien n'empêche de supposer que la crise cardiaque par défaut existe, même si de la façon dont l'histoire est racontée, on est tenté de penser qu'il faut systématiquement expliciter la cause de la mort

Qu'il ne parlent pas des yeux doit rendre quantité de choses très différentes dans le film (je ne vois même pas comment le personnage de Misa peut exister sans ce point)

Le personnage de Misa est effectivement très différent du manga. En fait il n'a rien à voir, en tant que personnage il est plus crédible, en tant qu'intrigue ça simplifie énormément tout l'aspect shinigamiesque.
Je pense que le coup des yeux c'est très intéressant en soi, mais au niveau du film ça aurait fait beaucoup trop de choses à assimiler/gérer. Ils peuvent toujours le garder pour une suite, si ça se fait...

Si tu regarde le film, tu "comprendras" l'existence de Misa Et tu vomiras ensuite

Je te demanderais bien de me spoiler ça en deux lignes, si je dois voir une adaptation sur écran, ce sera l'anime, si je me résouds à voir une version avec des acteurs, ce sera celle de 2006, alors d'ici à ce que je passe à la version Netflix juste pour voir comment ils ont massacré la chose...

Spoiler Misa/Mia dans le film :

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Mia n'est pas du tout une détentrice de DN dans le film, d'ailleurs il n'y a que Ryuk comme "démon". Mia est juste une pom-pom girl du même lycée que Light, pour qui il a le béguin, et à qui il confie de lui-même l'existence du DN. En fait ils butent les gens "en duo" façon Bonnie & Clyde, et c'est elle qui part en vrille à vouloir buter tous les enquêteurs alors que Light reste campé sur sa vision idéaliste du "je veux buter que les méchants".
Quelque part le Light de la BD est divisé en deux persos dans le film, Light + Mia, et il n'y a pas l'équivalent de Misa.

[Koren]

Le personnage de Misa est effectivement très différent du manga. En fait il n'a rien à voir, en tant que personnage il est plus crédible

En même temps, je connais quelqu'un qui est un prototype de Misa dans la vie réelle, et qui aurait sans doute pu agir de la sorte dans les mêmes circonstances. Aussi improbable que cela puisse paraître, je trouve la Misa du manga crédible. Sisi

Spoiler Misa/Mia dans le film :

Aouch... Dit comme ça, ça n'a pas l'air crédible pour un sou, ou Light est un crétin fini...

[J-WeL972]

Les deux, c'est un crétin et Misa est pas crédible du tout. Mais je te rassure, L, Light et même le père sont tous ridicule au possible.

[Alx]

Disons qu'en tant que gamin de 18 ans, le Light un peu con-con du film est bien plus crédible que le génie du mal de la BD.

[J-WeL972]

Disons qu'en tant que gamin de 18 ans, le Light un peu con-con du film est bien plus crédible que le génie du mal de la BD.

Mouais bof... Sachant que l'animé s'étale sur plusieurs année.

[Gui]

Ca aurait ete chouette d'avoir une vraie serie du coup, meme si quand on ne connait rien le film passe bien je trouve (= c'etait divertissant quoi).

[Sephi]

J'ai bien aime Death Note ! (je connais pas du tout l'oeuvre originelle)

Le seul truc qui ne soit pas très bien retranscrit je trouve

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c'est les déductions et stratégies tordues de L. Par exemple le fait qu'il n'hésite pas à confronter Light directement, alors qu'il n'a pas de moyen exact d'être sûr qu'il a besoin de son nom pour le buter. Aussi j'ai l'impression qu'il n'y a pas de raison que Mia connaisse la règle de la page brûlée qui ne marche qu'une fois (à moins que Ryuk ne lui soit apparu et le lui ait expliqué au moment où elle piquait une page...)

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C'est Light qui lui dit plus tot dans le film quand il parle de faire ca pour Watari et qu'ils ne peuvent le faire qu'une fois

Lis le manga !

Je viens de voir le film et c'est loin d'être l'horreur ou le bafouage de licence annoncé plus haut. C'est même limite dommage qu'ils n'aient pas pris plus de liberté pour faire une intrigue qui surprenne ceux qui connaissent l'œuvre originale. Dommage que ce ne soit pas une série effectivement, tout va très vite. Si je dois comparer, j'ai préféré DN à GitS (peut être parce que je suis bien plus fan de GitS et donc moins tolèrent ).

[Gui]

Ouais le manga si j'y ai acces un jour ca me dirait bien (pas en scan) ! Le jour viendra !

[Jericho]

La Momie

C'était moins nul que ce que j'avais imaginé (il y a 2 ou 3 scènes sympas, une belle photographie, et un rythme enlevé), mais ça reste un blockbuster lambda et totalement inoffensif.
J'ai toujours pas compris pourquoi Tom Cruise a accepté de faire ce machin, en dépit du fait qu'il adore les vieux films d'horreurs/aventures. Il aurait pu au moins s'entourer d'un cinéaste et de scénaristes plus compétents. Même si McQuarrie était là en tant que "script doctor", ce n'est pas suffisant !

[Kargall]

Le seul truc cool de la version Netflix de death note c'etait la première mort, Ca m'a rappelé destination finale. J'ai rigolé. Sinon tout le reste est à chier.
Ahhh non j'ai oublié l'apparition de Hiro Nakamura qui m'a fait sourire. "Save The cheerleader, save The world"

[Jericho]

Alexander Payne qui se met à la SF à sa façon:

[Alx]

Vu Hitman & Bodyguard. Assez divertissant, mais inégal. Au final on a grosso modo ce que promettait le pitch, de façon assez convenue (absolument zéro surprise dans le scénar). Les acteurs principaux sont sympas indépendamment, je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment une dynamique de duo entre les deux mais ça passe (surtout grâce à SLJ qui cabotine comme à son habitude). On sent parfois que le film essaie de faire du Guy Ritchie (y a même une scène qui fait fortement penser aux "agents très spéciaux"), sans vraiment y parvenir. Apparemment le film a été retravaillé à la dernière minute pour passer d'un film d'action classique à une comédie, ça doit jouer.
C'est surtout sur l'action que c'est incohérent, parfois assez convenu, un poil plus créatif sur la fin. On ne passe pas un mauvais moment, mais on se passera d'une suite.

[Jericho]

Seven Sisters

De la bonne SF en mode série B (ce qui est loin d'être infamant à mes yeux) au même titre que Repo Men et Predestination.
L'histoire et le postulat sont intéressants, la mise en scène est correcte, c'est bien joué (Noomi Rapace fait tout le boulot, en éclipsant tout le monde), puis la direction artistique ainsi que les effets spéciaux sont de qualités.
Sans oublier que le film est assez dur et cruel vis-à-vis de certains protagonistes:

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les soeurs crèvent une à une de manière assez violente. On voit même à la fin, une gamine se faire incinérer vivante !

Bien bourrin !

Je regrette tout de même ce qui se passe durant le dernier quart d'heure. A cet instant là, ça use et abuse de grosses ficelles je trouve, et c'est un peu dommage de conclure le film sur une mauvaise note...