[PS4 Pro, Xbox One X, Switch] Discussions, rumeurs et infos.

TEEDA · Message par **TEEDA** » ven. 7 avr. 2017 15:06

Reprise du message précédent :

Ben ca se voit d' après les articles de Digital Foundry qu' ils ont surtout fait une console pour les développeurs; même si ils disent que c' est plus pour les consommateurs.

Leur stratégie est de séduire le plus de devs pour attirer et sans doute amasser un plus de titres multi ou de titres thgird party exclus sur le nouvel hardware. Avecla meilleure asimilation de Dx12, Les nouveaux outils de développement qui facilitent l' écosystem Windows. On sait toujours pas quels nouvelles IPs internes ils vont dévoiler à l' E3.
Puis ils jouent aussi sur le rendu amélioré des titres retro comme sans doute beaucoup de possesseurs de One rejouent beaucoup aux anciens titres 360.

Sony et le service moisi de PS NOW toujours indispo en france et en beta

mais j' aurai bien aimé me refaire RDR

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 7 avr. 2017 15:58

le directx qu'on nous ressort depuis 15 ans et qui en fait ne change rien... lolilol.
Si tu veux séduire des développeurs tu fais une plateforme qui se vend et pour ca faut des titres. J'attends de voir les exclus ... ah non je m'avance un peu trop y en a plus. Vu que tout sort sur PC.

TEEDA · Message par **TEEDA** » ven. 7 avr. 2017 16:02

Koopa · Message par **Koopa** » ven. 7 avr. 2017 16:38

Bon si je comprends bien d'après les spécialistes c'est bien le monstre attendu, par contre ca risque d'être au dessus des 400 roros que je souhaitais, en même temps je n'ai ni eu la ps4 ni la one donc je peux mettre le paquet sur la scorpio, j'hypothéquerai la maison.
Hâte de connaître la date de sortie. La flamme se ravive

La manette élite sera compatible ? Il me la faut absolument cette manette.

Alx · Message par **Alx** » ven. 7 avr. 2017 16:41

Le Rouge a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 15:58 le directx qu'on nous ressort depuis 15 ans et qui en fait ne change rien... lolilol.
Si tu veux séduire des développeurs (...)

Heu ce sont les développeurs qui ont réclamé DirectX12 (ou plus exactement une mise à jour des API pour pouvoir travailler à plus bas niveau, ou mieux faire des trucs à la mode quoiquèçe que je ne connais pas), MS voulait en rester au 11. Ils ont eu la main plus ou moins forcée quand les API concurrentes ont commencé à proposer leur propre version (Mantle, Vulkan et tout le bazar).

Koopa a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 16:38 La manette élite sera compatible ? Il me la faut absolument cette manette.

Oui, tout ce qui fonctionne sur la One (logiciel ou matériel) devra fonctionner sur la Scorpio.

Koopa · Message par **Koopa** » ven. 7 avr. 2017 16:49

Tu as pu la tester cette manette mon petit hérisson rabougri ? C'est vraiment le pad ultime ou c'est plutôt superflu vu le prix ? C'est vrai que les manettes de la One sont déjà fantastiques

Alx · Message par **Alx** » ven. 7 avr. 2017 16:58

Ha non, tous les avis sont élogieux, mais je ne claque pas ce genre de budget dans une manette, surtout quand j'en ai déjà deux normales.

Et vu le prix de la bête, ça doit pas être le genre de truc qu'ils laissent en démo dans les magasins, donc pas eu l'occasion de tester.
Un stick arcade, je ne dis pas (d'ailleurs c'est relou que les sticks 360 ne soient pas gérés sur One, du moins sans adaptateur).

Koopa · Message par **Koopa** » ven. 7 avr. 2017 17:11

Ok, c'est vrai que ça fait un peu beaucoup cher, je vais attendre les soldes de janvier.

Message par **Eric** » ven. 7 avr. 2017 17:17

Alx a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 16:41Heu ce sont les développeurs qui ont réclamé DirectX12 (ou plus exactement une mise à jour des API pour pouvoir travailler à plus bas niveau, ou mieux faire des trucs à la mode quoiquèçe que je ne connais pas), MS voulait en rester au 11. Ils ont eu la main plus ou moins forcée quand les API concurrentes ont commencé à proposer leur propre version (Mantle, Vulkan et tout le bazar).

Quand on voit que certains studios ont deja du mal a s'en sortir avec un API de "haut" niveau (le terme est impropre selon moi mais tu auras compris

) comme OpenGL ou DX11, je leur souhaite bien du plaisir avec Vulkan (je ne me suis jamais interesse a Mantle et DX12 mais si tu me dis que ce dernier est a DX11 ce que Vulkan est a OpenGL, ca me donne une petite idee). J'ai commence a etudier Vulkan pour faire le switch dans mes projets professionnels (qui utilisent OpenGL), et j'avoue ne pas etre encore certain de vouloir sauter le pas.

Alx · Message par **Alx** » ven. 7 avr. 2017 17:22

M'en parle pas, moi je suis en train de dépoussiérer mes vieilles connaissances OpenGL du siècle dernier, et je me prends déjà assez la tête sur les trucs de base ("comment ça j'ai plus le droit de faire glLoadIdentity ?"), pas pressé de me plonger dans les nouveaux parfums.

Enfin pour les devs frileux il reste toujours les moteurs "clés en mains" façon Unity ou UE4, ça évite de mettre les mains dans le cambouis mais bon du coup t'as pas la main sur le bas niveau, forcément.

Zeross · Message par **Zeross** » ven. 7 avr. 2017 17:57

Eric a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 17:17
Alx a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 16:41Heu ce sont les développeurs qui ont réclamé DirectX12 (ou plus exactement une mise à jour des API pour pouvoir travailler à plus bas niveau, ou mieux faire des trucs à la mode quoiquèçe que je ne connais pas), MS voulait en rester au 11. Ils ont eu la main plus ou moins forcée quand les API concurrentes ont commencé à proposer leur propre version (Mantle, Vulkan et tout le bazar).
Quand on voit que certains studios ont deja du mal a s'en sortir avec un API de "haut" niveau (le terme est impropre selon moi mais tu auras compris ) comme OpenGL ou DX11

Le bon terme à mon avis c'est "explicit API" pour Vulkan/D3D12

OpenGL/D3D sont déjà très bas niveau mais n'offrent pas un contrôle "explicite" des command buffers et de la mémoire

Message par **Eric** » ven. 7 avr. 2017 18:42

Moi qui voulais eviter d'utiliser des termes barbares.

C'est justement toutes ces histoires de synchronisation et de gestion memoire qui me rebutent un peu. J'imagine qu'on peut s'en passer (j'avoue ne pas avoir encore creuse tres loin) mais si c'est pour obtenir des performances similaires a ce que j'ai avec OpenGL je ne vois pas trop l'interet.

EDIT: oups desole, je digresse!!!

Bejita · Message par **Bejita** » ven. 7 avr. 2017 19:32

tu as perdu de vue ce qui a toujours fait une console : un hardware fixe, abordable, au bon rapport qualité/prix. Vu tes attentes tu seras toujours déçu à l'avenir.

Le hardware fixe est bien la seule chose qui fait encore qu'une console est une console, pour le reste il n'y a quasiment plus de différences avec le PC de nos jours

Concernant le prix et "l'abordabilité" de la chose si je puis dire, c'est déjà plus relatif. Des consoles à 600 euros et + on en a eu, ça reste certes moins cher qu'un bon PC gamer, mais pour 600 euros, tu peux déjà avoir qqchose qui peut poutrer une console si l'achat est fait au bon moment et que tu met la main à la pâte, voir la patte pour certains

Après, sur le moyen et long terme, un PC reste moins cher si on prend comme ex le temps d'une génération de console. Les titres sur PC ont tjrs été bien moins chers en général. Le gros joueurs amortit assez vite sur PC

et vu que de nos jours faut prévoir en console au moins 800 euros là ou auparavant 400 euros en hardware suffisaient pour tenir une génération, le prix n'est vraiment plus aussi déterminant entre les différentes plateformes.

Message par **Pouet** » ven. 7 avr. 2017 20:09

Bejita a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 19:32 Les titres sur PC ont tjrs été bien moins chers en général. Le gros joueurs amortit assez vite sur PC

Argument non recevable. Sur console aussi vu que l'on peut revendre.

TEEDA · Message par **TEEDA** » ven. 7 avr. 2017 20:20

Je me demande si ils vont finalement essayer de remettre le kinetc en avant à moins qu ils aient prévu le support de plusieurs casques VR et l' l' Hololens. Mais ca fera de l' ajout à l addition $$$ d' accessoires.
J' imagine bien AlX et Inferno sur Just Dance en 4k

On va enfin pouvoir voir la vraie version de FFXV avec de hautes herbes de 2 mêtres. Bon maintenant j' ai hate de voir à quoi ca va resembler physiquement le boitier, apparement c' est censé être quelquechose d' aussi compact qu' une Xbox One S ?

Si ils proposent une offre d' échange de la One vers la Xbox Next ca sera interessant.
Tel que c' est parti maintenant Microsoft et Sony ne sortiront donc plus de consoles en même temps ou au même rythme l' un face à l' autre.
On aura la PS4/ PS4 pro jusqu en 2020 déja comme dernièrement on a appris que TLOU2 ne sortirait pas avant 2019. J' imagine donc que Sony prévoit une nouvelle gen vers 2020. ca fera 8 ans de PS4.

Message par **Pouet** » ven. 7 avr. 2017 20:31

wait wat, cela a été dit ou pour TLoU 2 ?

Zeross · Message par **Zeross** » ven. 7 avr. 2017 21:11

Bejita a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 19:32
tu as perdu de vue ce qui a toujours fait une console : un hardware fixe, abordable, au bon rapport qualité/prix. Vu tes attentes tu seras toujours déçu à l'avenir.
Le hardware fixe est bien la seule chose qui fait encore qu'une console est une console, pour le reste il n'y a quasiment plus de différences avec le PC de nos jours

Concernant le prix et "l'abordabilité" de la chose si je puis dire, c'est déjà plus relatif. Des consoles à 600 euros et + on en a eu, ça reste certes moins cher qu'un bon PC gamer, mais pour 600 euros, tu peux déjà avoir qqchose qui peut poutrer une console si l'achat est fait au bon moment et que tu met la main à la pâte, voir la patte pour certains

Après, sur le moyen et long terme, un PC reste moins cher si on prend comme ex le temps d'une génération de console. Les titres sur PC ont tjrs été bien moins chers en général. Le gros joueurs amortit assez vite sur PC et vu que de nos jours faut prévoir en console au moins 800 euros là ou auparavant 400 euros en hardware suffisaient pour tenir une génération, le prix n'est vraiment plus aussi déterminant entre les différentes plateformes.

Les consoles a 600€ c'est pas cette génération justement et malgré les 600€ elle était tout autant dépassée dès la sortie que les One ou PS4. Dans tous les cas, si avant tu te contentais de 400€ alors tu n'as pas besoin d'acheter Pro/Scorpio la seule différence c'est qu'avant tu n'avais pas le choix alors que maintenant tu l'as. De toute façon ta comparaison est faussée car là pour 800€ tu as deux consoles, tu peux mettre l'ancienne dans une chambre ou la revendre.

Après je parle au mec qui voulait acheter une One S juste pour le lecteur HD alors qu'il a déjà une One et qu'on savait déjà que la Scorpio arrivait... je sais même pas pourquoi je me fatigue

Bejita · Message par **Bejita** » ven. 7 avr. 2017 21:49

Pouet a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 20:09
Bejita a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 19:32 Les titres sur PC ont tjrs été bien moins chers en général. Le gros joueurs amortit assez vite sur PC
Argument non recevable. Sur console aussi vu que l'on peut revendre.

Sur PC aussi il y a la revente, même si le marché est plus anecdotique en général.

je sais même pas pourquoi je me fatigue

De toute façon, depuis le début, nos avis divergent sur ces "demi-générations" qui tu encenses et qui moi me font chier

Pas étonnant qu'aujourd'hui nous ne soyons pas plus en phase

ridfux · Message par **ridfux** » ven. 7 avr. 2017 23:21

J-WeL972 a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 00:34 Faites comme moi, et n'achetez pas les mise à jour de console

T'es pas le seul ici à ne pas avoir de PS4P ?

Pouet a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 20:09
Bejita a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 19:32 Les titres sur PC ont tjrs été bien moins chers en général. Le gros joueurs amortit assez vite sur PC
Argument non recevable. Sur console aussi vu que l'on peut revendre.

Uniquement si t'achètes en boite - Inferno a choppé Remember Me en démat' et il essaie encore d'oublier son achat

- et encore, les prix descendent souvent assez vite donc la revente n'est plus aussi intéressante que ça au final.

Sur PC j'ajouterai qu'ils ont des soldes plus fréquentes, avec des prix plus intéressants généralement puis ils gardent leur librairie quand ils passent d'un PC à l'autre.

TEEDA · Message par **TEEDA** » ven. 7 avr. 2017 23:49

Pouet a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 20:31 wait wat, cela a été dit ou pour TLoU 2 ?

Yep, ca a été sous entendu en gros. par Evan Wells, le jeu étant encore en pre-prod comme une grande partie de l' équipe bosse sur Uncharted Lost Legacy encore, à moins que comme pour TLOU ils aient déja une petite équipe dédiée au jeu.

The Last Of Us Part II hasn't entered full production yet, still in pre-production, the majority of the team still working on The Lost Legacy. So don't expect it till at least 2019. The Story was pitched to President Evan Wells a little while ago. It's AMAZING according to him, as he smiles sheepishly.

http://www.gamepur.com/news/26269-last- ... y-dog.html

J-WeL972 · Message par **J-WeL972** » ven. 7 avr. 2017 23:51

ridfux a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 23:21
J-WeL972 a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 00:34 Faites comme moi, et n'achetez pas les mise à jour de console
T'es pas le seul ici à ne pas avoir de PS4P ?

Ouais je crois, ils ont tous craqués ces fous pour avoir juste des jeux un peu plus fin, youhou !

Rui · Message par **Rui** » sam. 8 avr. 2017 09:59

J-WeL972 a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 23:51
Ouais je crois, ils ont tous craqués ces fous pour avoir juste des jeux un peu plus fin, youhou !

Non,

Contrairement à Béjita j'ai pas un avis a géométrie variable

La PS4pro ne passera pas par moi

La Scorpio va remettre MS sur la route technique mais je trouve toujours ça con de pas laisser faire les dev (en tous cas au niveau du marketing) faire des progressions de gen en cours de route mais ne pas laisser les devs faire des jeux "qui ne tournent pas sur les plateformes d'avant" j'en vois pas l'utilité. L'avenir nous le dira

En tous cas si la console sort à plus de 400€ ça ne relancera pas la Xone et ses jeux. Par ce que je doute fortement que Sony laisse la PS4pro au même prix au lancement. A MS de présenter des jeux (mais avec le play everywhere je suis pas sure que ça fonctionne)

Bref vivement Noël 2018 pour la PS5

J-WeL972 · Message par **J-WeL972** » sam. 8 avr. 2017 11:01

Rui a écrit : ↑sam. 8 avr. 2017 09:59
J-WeL972 a écrit : ↑ven. 7 avr. 2017 23:51
Ouais je crois, ils ont tous craqués ces fous pour avoir juste des jeux un peu plus fin, youhou !
Non,

Contrairement à Béjita j'ai pas un avis a géométrie variable

Rui a écrit : ↑sam. 8 avr. 2017 09:59 Bref vivement Noël 2018 pour la PS5

Trop tôt je pense, s'il faut attendre au moins 2019 pour TLOU2, je pense que ça sera pas avant 2019 qu'on verra apparaître la PS5.

Sn@ke · Message par **Sn@ke** » sam. 8 avr. 2017 11:54

Idem, je ne cautionne pas ces consoles de mi-génération, donc je n'achète pas

A la place, j'ai fait un upgrade de mon PC, ma PS4 ne me servira plus que pour les exclus.

Bejita · Message par **Bejita** » sam. 8 avr. 2017 22:10

Contrairement à Béjita j'ai pas un avis a géométrie variable

Une fois de plus, je ne vois pas en quoi critiquer la dérive d'un système, tout en faisant partie de celui ci, serait être à géométrie variable

Idem, je ne cautionne pas ces consoles de mi-génération, donc je n'achète pas
A la place, j'ai fait un upgrade de mon PC, ma PS4 ne me servira plus que pour les exclus.

Au final, ce que tu n'as pas fait pour la console, tu l'as fait pour le PC, ça reste d'une certaine équivalence

Je plaisante et je respecte ceux qui ont la force de ne pas sauter le pas, mais pourquoi devoir se taper l'inferior version alors que le jeu sera le même et payé au même prix, c'est ce qui m'agace un peu. Les possesseurs de PS4 devraient payer leur titre 20% moins cher que ceux sur pro

J-WeL972 · Message par **J-WeL972** » sam. 8 avr. 2017 23:08

Moi au contraire je ne comprends pas pourquoi redonner du fric à Sony alors que j'ai déjà la console

Si j'achète une console c'est pour une nouvelle qui n'a rien à voir avec la précédente sinon j'en vois pas l'utilité.

Koopa · Message par **Koopa** » dim. 9 avr. 2017 12:33

Mi-génération connais pas, pour moi ce sera la next gen, qu'est-ce que j'ai eu le nez creux

En fait j'ai surtout été bien aidé par la richesse de la gén précédente, j'avais tellement d'excellents jeux en retard que je voulais les avoir faits avant de sauter le pas.

TEEDA · Message par **TEEDA** » dim. 9 avr. 2017 15:39

Analyse forza en 4k sur scorpio de DF
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... full-story
quelques infos , merci à Space_nut de neogaf.

2 days to port onto Scorpio with no optimizations to it's hardware at all
Ran Forza 6 with 4k assets, same high LOD car model for ALL cars even cars 100s ft away
Dynamic Weather added
Native 4k
Locked 60fps
GPU usage 55%-70%

et Un recap de la Scorpio

Message par **Pouet** » dim. 9 avr. 2017 15:49

C'est du très bon tout ca quand même.

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » dim. 9 avr. 2017 16:03

Et à part un jeu qu'ils ont soit disant pas optimisé (ce dont je doute fortement), il y a eu des présentations d'autres jeux ?
Il y a de nouveaux jeux exclusifs ?

TEEDA · Message par **TEEDA** » dim. 9 avr. 2017 16:10

Pouet a écrit : ↑dim. 9 avr. 2017 15:49 C'est du très bon tout ca quand même.

Yep, c' est une sorte d' émulation hardware avec la puissance brute de la Scorpio. Du coup peu ou là comme dit, pas de prise de tête d'optimisation au niveau hardware, ce qui laisse beaucoup de marges aux devs pour se concentrer sur d' autres ajouts notamment graphiques avec ce qui reste comme marge. C' est vraiment bien pensé, ca facilite les choses et les portages. Et ca fera plaisir à ceux qui aiment refaire les jeux en profitant du boost visuel, et du framerate etc. C' est vraiment cool.

Sn@ke · Message par **Sn@ke** » dim. 9 avr. 2017 16:24

Le Rouge a écrit : ↑dim. 9 avr. 2017 16:03 Et à part un jeu qu'ils ont soit disant pas optimisé (ce dont je doute fortement), il y a eu des présentations d'autres jeux ?
Il y a de nouveaux jeux exclusifs ?

C'était pas le but de la présentation.

Koopa · Message par **Koopa** » dim. 9 avr. 2017 19:50

Y aura déjà 98% des jeux, exclusifs en superior console, le reste c'est du bonus

Self · Message par **Self** » dim. 9 avr. 2017 20:29

Koopa qui fait du vieux troll à l'ancienne.
En attendant ta scorpio, nous cela fait 3 ans qu'on joue à des très bons jeux en plus de 720p.

Et T'as prévu l'achat d'un tv 4K pour vraiment passer à la new gen ?

J-WeL972 · Message par **J-WeL972** » dim. 9 avr. 2017 20:32

Avec tout ça ils feront toujours des exclus moins beau que chez Sony

TEEDA · Message par **TEEDA** » dim. 9 avr. 2017 20:59

Là où MS ets resté un peu flou c' est le fait de savoir si la Scorpio aura à elle seule des titres exclus uniques à la plateforme. Ils avaient dit à l' époque de l' E32016 que ils laisseraient le choix aux développeurs. Même si ils veulent garder une parité pour l' ecosystème Xbox ca serait dommage de se priver de tout le potentiel de la console. Là où Sony eux ont dit les jeux PS4 et pro seront les mêmes. Y aura juste " un petit boost" pour la pro.

maitreraziel · Message par **maitreraziel** » lun. 10 avr. 2017 06:55

S'il font ça se sera un peu dur pour leur fans qui ont acheté la Xbox one à sa sortie et qui n'ont pas encore prévu de changer de console. La scorpio serait alors une nouvelle génération, ce qui est très tôt par rapport à la génération actuelle.

J-WeL972 · Message par **J-WeL972** » lun. 10 avr. 2017 07:51

Bof Nintendo a changé de génération

Message par **Pouet** » lun. 10 avr. 2017 08:18

Les mentalités vont devoir changer et arrêter de parler en tant que gen vu que les consoles sont bien parties pour être renouvelées sur le même modèle que les tablettes/tel.

Alx · Message par **Alx** » lun. 10 avr. 2017 08:23

TEEDA a écrit : ↑dim. 9 avr. 2017 20:59 Là où MS ets resté un peu flou c' est le fait de savoir si la Scorpio aura à elle seule des titres exclus uniques à la plateforme.

Ils n'ont pas été flous du tout, ils ont toujours dit que ce ne serait pas le cas : tout ce qui tourne sur Scorpio tourne sur Xbox et inversement.
Ce qu'ils n'ont pas dit, c'est pour combien de temps ce sera le cas. Il y aura bien un moment où la One ne sera plus supportée, mais on ne sait pas quand ça arrivera. Ce sera certainement une question de parc, tant que le marché de l'ancien modèle restera viable il y aura toujours intérêt à le supporter.
A mon avis il faudra au moins attendre la sortie d'une itération N+2, voire N+3, pour cesser de supporter la N (aujourd'hui N= Xbox One, N+1 = Scorpio). S'il n'y a pas au moins deux itérations successives supportées en même temps, le concept d'"écosystème transgénérationnel" ne tient plus.

Pi-Wan · Message par **Pi-Wan** » lun. 10 avr. 2017 09:01

Par contre je confirme que selon Microsoft, les jeux Scorpio seront bien en "4K Native" et pas "Upscale" (contrairement à la PS4 Pro). Pour moi ça ne change pas grand chose... Mais c'est juste cool !
Malheureusement, combien de fois j'ai entendu de personnes me dirent qu'ils préfèrent la PS4 parce que c'est plus beau... (ce qui est stupide). Cette fois, je me demande ce qu'ils vont sortir d'encore plus stupide

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