Le topic Cinéma & Blu-ray

[Gui]

Reprise du message précédent :

Je pense que pour ce trailer ils ont fait exprès de pas trop montrer de trucs déjà vus mille fois. Je suis très optimiste en tous cas !

[Pouet]

La Planète des Singes 3 : Suprématie

[Rui]

- il est orphelin
- son oncle crève à cause de lui

On a pas la même conception de loser...

- il est fauché, et doit vendre des photos (sous-payées) à un rédac-chef tyrannique qui lui pourrit la vie en tant qu'employé et super-héros

Ok

- quand il réussit à avoir une copine, c'est la fille du commissaire de police, ce qui lui pose des tas de complications

Encore une fois on a pas la même definition de loser

- si je ne me trompe pas le père-commissaire finit par mourir et sa copine pense que c'est à cause de lui
- ... ensuite elle meurt à cause de lui
- ... de la main du père de son meilleur pote
- ... meilleur pote qui deviendra également son ennemi juré
- ... enfin à égalité avec son prof de fac.
- sans parler de tante May et ses crises cardiaques.

On a décidement pas la même definition de loser.

Parker c'est monsieur pas-de-bol incarné, toutes les misères du monde, c'est pour lui. Sa première réussite ce sera de se mettre avec la rouquine, mais il aura fallu un paquet d'épisodes malheureux avant ça. Rémi sans famille à côté, c'est Ricky et la belle vie.

Pour moi un loser c'est le Parker de Sam Rémi
Photograph pro qui n'arrive pas a vivre de ses compétences
Pas intelligent voir même mauvais élève
Victime même quand ils devient super héros
Fait des choix moraux complètement débile

Un loser quoi pas quelqu'un sur qui le sort s'acharne mais qui est mauvais par ce qu'il est mauvais... Un loser quoi

J'avoue que le terme "nerd" est plus approprié. Mais ça il l'est (au moins autant que dans la BD, à savoir qu'on ne le voit pas résoudre des équations à longueur de case, mais on y fait souvent allusion).

What? Le mec est un géni reconnus par ses profs et il invente SEUL des inventions de très haut niveau qu'il utilise pour sa vie de super héros

Dans le 1 on le voit dans la visite du labo où c'est le seul à s'intéresser, et surtout c'est ce côté "petit génie" qui attire l'affection d'Osborne père et génère de la jalousie chez le fils. Dans le 2 c'est flagrant puisque toute sa relation avec Octopus repose sur leur rencontre au cours d'un stage de recherche, au cours duquel Octavius a reconnu son esprit "brillant mais paresseux" et lui fait un speech à la oncle Ben sur les responsabilités. Dans le 3 on peut le voir se la péter sur les bancs de l'université, quand le fait de lâcher sa vie de super-héros lui permet d'en mettre plein la vue à ses profs.

Encore une fois on passe de génie a gars normal.

Il n'y a rien de technologique dans Spiderman 1 et 3
Dans le deux c'est survoller juste pour le stage de recherche.

Ben il passe l'essentiel du premier à soupirer après la rouquine qui sort avec son pote, dans le 2 il doit trouver du pognon pour sa tante et se libérer du temps pour sa copine, dans le 3 il doit concilier vie privée et vie secrète et gérer l'animosité de son pote... certes c'est pas du Corneille, mais bon justement, c'est la vie de Peter Parker.

Ben non c'est la vie d'un collégien pas la vie de peter Parker

Voir la vidéo ci-dessus.
Pour le costume on ne s'étend pas non plus des années dans la BD pour expliquer comment il réussit à s'en faire un top moumoute. Et accessoirement le film montre le costume "home made" de ses débuts de catcheur.
Le comportement immature... ben c'est celui d'un lycéen. Et je ne sais pas si tu te rappelles à quel point on est con à cet âge, mais il suffit de discuter 5 minutes avec un jeune pour s'en rappeler.

Je te parle pas d'un lycéen que tu cotoies mais de Peter Parker dans les comics.
Si tu prends le Spidey de Ultimates je veux presque te donne raison mais c'est arrivé après les films...

On a clairement pas la même vision du personnage pour moi le Spidey de Raimi
C'est un Lycéen qui se comporte comme un collégien. Qui foire tout par ce qu'il est mauvais, pas intelligent qui se morfond sur des trucs de midinette.
Et surement pas le jeune nerd brillant au QI Starkien qui invente des trucs hight tech dans son garage, balance des vannes à deux balles pendant des situations mortelles et qui doit faire des choix d'adulte alors qu'il n'est encore qu'un Ado.

Mais bon vue que notre vue diverge sur la base du personnage du coup je comprends pourquoi t'apprécie le Spidey de Raimi c'est choérent. C'est pour ça que moi je préfère le Spidey du Reboot que je trouve beaucoup plus ressemblant au Parker des comics (même si je trouve l'histoire mal exploité et les scénarios des films assez mauvais)

[Rui]

Je pense que pour ce trailer ils ont fait exprès de pas trop montrer de trucs déjà vus mille fois. Je suis très optimiste en tous cas !

Déjà j'espère qu'il y aura pas d'origine story puisque le perso est déjà intervenu ailleurs.

[Alx]

On a pas la même conception de loser...

Je vois ça... pourtant ce n'est pas un mot compliqué : loser = perdant. Quelqu'un qui réussit tout ce qu'il entreprend, c'est un gagnant, quelqu'un qui échoue, c'est un perdant. Peu importe que ce soit par manque de bol ou par incompétence, quand tu perds, tu perds.
Enfin tu peux appeler ça différemment si tu veux, mais Peter Parker est quelqu'un qui n'a aucune réussite dans sa vie sentimentale, professionnelle, amicale, académique, financière... En grande partie parce qu'il doit faire super-héros au quotidien d'ailleurs, ce qui fait toute la particularité du personnage.

Pour moi un loser c'est le Parker de Sam Rémi
Photograph pro qui n'arrive pas a vivre de ses compétences

comme dans la BD.

Pas intelligent voir même mauvais élève

Comme je le fais remarquer plus haut, les films montrent bien que quand il veut il est excellent élève. Seulement son activité de héros lui fait manquer les cours... comme dans la BD.

Victime même quand ils devient super héros

Comme dans la BD. Spider-Man est un des rares héros "gentils" considéré comme un criminel par la police.

Fait des choix moraux complètement débile

A voir comment tu le définis et à quoi tu fais allusion, mais les "choix moraux débiles" sont à la base de la naissance du personnage, avec la mort de l'oncle Ben.

What? Le mec est un géni reconnus par ses profs et il invente SEUL des inventions de très haut niveau qu'il utilise pour sa vie de super héros

Argument assez discutable. Il y a deux inventions que Parker aurait créées pour Spider-Man grâce à son génie : sa toile, et ses traceurs électroniques (qui sont tellement obscurs que tout le monde a oublié qu'ils existent). Pendant des années il a bossé avec uniquement ces deux accessoires et jamais rien inventé d'autre pour lutter contre le crime. Outre le fait que ça fait un peu excuse facile de scénariste pour justifier ces gadgets, les enlever ou les remplacer par la mutation radioactive ne change pas fondamentalement le personnage. Et à vrai dire le rend plus crédible, parce qu'un lycéen même génial qui va inventer une substance chimique super solide, compacte, collante, qui disparaît toute seule etc., c'est un poil tiré par les cheveux (alors que bon quitte à avoir des super-pouvoirs d'araignée, pourquoi pas générer de la toile en plus...). D'ailleurs il me semble que même dans le premier reboot ce n'est pas Parker qui invente la toile.
Au final j'ai l'impression que le côté "Parker est un scientifique" est surtout une excuse pour le faire côtoyer des savants fous à la pelle (Osborne, Octopus, Connors, Smythe,...). Parce que bon personne n'irait dire "Spider-Man est un scientifique", comparé aux autres grosses têtes des comics, vu qu'il ne fait jamais rien de poussé sur ce plan.

Après je crois qu'il faut vraiment voir à quels comics tu veux faire référence, parce que j'ai l'impression que tu t'appuies sur des trucs bien plus récents, alors que le film de Raimi vise le Spider-Man d'origine, celui des années 60.

[infel2no]

mais comment vous faites pour quoter des morceaux de phrase??? ca fait 10 ans que je cherche ....

[J-WeL972]

T'es sérieux !?

[Rui]

Après je crois qu'il faut vraiment voir à quels comics tu veux faire référence, parce que j'ai l'impression que tu t'appuies sur des trucs bien plus récents, alors que le film de Raimi vise le Spider-Man d'origine, celui des années 60.

Non justement je me base sur celui des débuts.

Clairement j'ai pas la même vision du personnage que toi.

[Anasam]

Premier Contact

[Le Rouge]

Je suis désolé. Je dois vous avouer un truc. J'adore le film : un flic à la maternelle...
Je peux pas m'empêcher de le voir chaque fois qu'il passe à la télé.

[Sephi]

Mais il est génial ce film !

[Pouet]

Vu Sully. Vraiment excellent, je n'ai pas décroché du film une seule seconde.

[infel2no]

Premier contact est excellent. Un bon moment de cinéma pour ma part.

[Ghost_1]

Je suis désolé. Je dois vous avouer un truc. J'adore le film : un flic à la maternelle...
Je peux pas m'empêcher de le voir chaque fois qu'il passe à la télé.

Mais t'as trop raison ! C'est grâce à ce film que je sais que les garçons ont un pénis et que les filles ont un vagin !

[Jericho]

[Pouet]

Ce casting en plus, ca doit tellement payer d'apparaître la dedans

[Silversun]

Je suis désolé. Je dois vous avouer un truc. J'adore le film : un flic à la maternelle...
Je peux pas m'empêcher de le voir chaque fois qu'il passe à la télé.

Ca me fait pareil avec ''maman j'ai raté l'avion''. Pendant les fêtes de fin d'année j'adore.

[Silversun]

Carrément le sous marin qui poursuit les voitures!

[Ghost_1]

Voila ce que ça m'inspire :

[Bejita]

Carrément le sous marin qui poursuit les voitures!

A chaque nouvel épisode c'est la surenchère... Dans le 9 c'est Gi Joe et le 10 c'est Transformers . Tant que le ridicule ne tue pas

[Alx]

Moi je ne regarde plus les bandes annonces des F&F que d'un œil vu que dans le dernier ils avaient spoilé les scènes les plus spectaculaires. Mais bon c'est clair que c'est du portenawak assumé, et dans l'ensemble ça a ses moments assez réussis. D'ailleurs l'arrivée de Dwayne Johnson y est pour beaucoup, les acteurs des premiers épisodes étant moins "cartoon".
Je ricane encore de la scène du précédent où

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le mec pète son plâtre en gonflant ses muscles, pique une ambulance qu'il jette d'un pont pour écraser un drone, dont il pique la mitrailleuse lourde pour dégommer un hélico. Non mais tout ça en pas 5 minutes !

[Ghost_1]

Moi je ne regarde plus les bandes annonces des F&F que d'un œil vu que dans le dernier ils avaient spoilé les scènes les plus spectaculaires. Mais bon c'est clair que c'est du portenawak assumé, et dans l'ensemble ça a ses moments assez réussis. D'ailleurs l'arrivée de Dwayne Johnson y est pour beaucoup, les acteurs des premiers épisodes étant moins "cartoon".
Je ricane encore de la scène du précédent où

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le mec pète son plâtre en gonflant ses muscles, pique une ambulance qu'il jette d'un pont pour écraser un drone, dont il pique la mitrailleuse lourde pour dégommer un hélico. Non mais tout ça en pas 5 minutes !

Attends... je te rappelle

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que pendant tout le film, ils ont cherché à choper un truc pour géolocaliser Statham alors que Statham a passé tout le film à les poursuivre... Suffisait juste qu'il s'arrête à un endroit pour que Statham arrive ! Pas besoin de se taper des sauts en parachute avec une voiture tout en tournant le volant pour diriger leur chute... V'la le ridicule du film !

[Alx]

Ouais ça aussi ça me faisait bien marrer, ça me faisait aussi penser

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aux vieux dessins animés de Droopy où le loup s'enfuit aux quatre coins du monde, et quand il arrive dans une planque il ouvre un placard et y a Droopy/Statham qui l'attend.

Pour le coup c'était tellement con que ça apportait un côté comique à l'histoire (enfin au second degré). Alors que pour le 6 c'était juste chiant et sans intérêt comme intrigue. Voire immoral

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genre tout le monde part à l'aventure pour sauver la meuf de Diesel, sauf que du coup la copine du jap meurt en route et à la fin tout le monde fait la fête pendant que lui tire la gueule dans son coin. "ben qu'est-ce que t'as, tu prends pas une bière avec nous ?"

[J-WeL972]

Oh bordel ce trailer J'avais dit que je le regarderai pour Charlize mais non, c'est au dessus de les forces et j'aime pas sa coupe.

Cette licence est tellement rentable qu'ils peuvent faire de la surenchère ça fonctionnera toujours car c'est ce qui est demandé

[Jericho]

[Ghost_1]

Il se lance dans le film historique ? Pour moi, Week End à Zuydcoote restera le film sur cet épisode !

[Silversun]

C'est mercredi la sortie de SW: Rogue One.

Qui va le voir?

[Ghost_1]

C'est mercredi la sortie de SW: Rogue One.

Qui va le voir?

J'irai avec les chiards et ma meuf le matin du 24 !

[J-WeL972]

J'irai ce week-end mais sans conviction.

[Chris]

J'y vais mercredi avec conviction

[Silversun]

Cool.

Les premiers retours de Los Angeles sont excellents pour l'instant.

[Le Rouge]

Comme sur le réveil de la force. Pourtant...

[Silversun]

J'y crois et puis y a Dark.

[Ace]

C'est qui Conviction ?

[J-WeL972]

Comme sur le réveil de la force. Pourtant...

Mais il est bien Star Wars 7

[Le Rouge]

Une redite de tous les anciens et ça allait. Ca volait pas bien haut. C'est d'ailleurs pour moi l'un des moins bons des 7.

[Chris]

ah bah il est temps que tu ressortes la trilogie de 1999.
Je sais même pas si dire qu'on voit que les mecs se battent contre du vent sur un fond vert c'est pas insultant pour le vent. Et les effets spéciaux en eux mêmes... Non franchement y a rien à sauver sur cette trilogie hormis la dernière moitié du 3 où il devient Darky. Et je crois que c'est la dernière fois que j'ai revu le bordel il y a un an que j'ai vraiment pris conscience du naufrage (certes les FX ont vieilli).

[Silversun]

Sur le VII y a vraiment un truc qui m'a choqué. Un Kilo Ren ultra charismatique avec son masque mais un perso tellement banal une fois celui-ci retiré.

[J-WeL972]

ah bah il est temps que tu ressortes la trilogie de 1999.
Je sais même pas si dire qu'on voit que les mecs se battent contre du vent sur un fond vert c'est pas insultant pour le vent. Et les effets spéciaux en eux mêmes... Non franchement y a rien à sauver sur cette trilogie hormis la dernière moitié du 3 où il devient Darky. Et je crois que c'est la dernière fois que j'ai revu le bordel il y a un an que j'ai vraiment pris conscience du naufrage (certes les FX ont vieilli).

Mais carrément !! Qu'il regarde à nouveau La Menace Fantôme et La Guerre des Clones D'un ridicule ces deux films.

Sur le VII y a vraiment un truc qui m'a choqué. Un Kilo Ren ultra charismatique avec son masque mais un perso tellement banal une fois celui-ci retiré.

C'est clair, Kylo Ren perd tout charisme sans masque, tu as envie de le gifler cet enfant gâté. Vivement qu'il ait le visage brûlé ou je ne sais quoi pour lui donner un style façon Dark Malgus ou plus récemment Arcann de Star Wars KOTOR.

[Septentrion]

C'est pas moi

[Alx]

Sur le VII y a vraiment un truc qui m'a choqué. Un Kilo Ren ultra charismatique avec son masque mais un perso tellement banal une fois celui-ci retiré.

En même temps c'était le but, et d'ailleurs une des rares choses qui rende le film mémorable. C'est le décalage entre les attentes du "bad guy over dark trop stylé sa mère" et la réalité "fanboy complexé et impulsif" qui fait le charme du personnage. C'est toujours plus intéressant que se taper un Darth Vader 2.0.
Concernant les combats de la seconde trilogie, c'est vrai qu'ils sont souvent bidon, mais faut quand même noter que la baston finale de la Menace Fantôme n'était pas mal du tout. Faut dire qu'il y avait Ray Park qui faisait le show, et apparemment Ewan McGregor avait des notions d'escrime. (pis bon c'est Ewan McGregor, il sait tout faire... ).