Jeu concerné : The Last Guardian
Reprise du message précédent :
Non mais les mecs le problème est simple: Techniquement c'est en dessous de certaines (beaucoup?) de productions PS3.
Pour ce jeu en particulier, je n'irais pas mettre beaucoup d'espoirs dans du support post-lancement. De ce que je me rappelle le jeu a été fini un peu pour le principe "bon on a dit qu'on le sortait alors on le sort", et même le designer du jeu n'était plus embauché directement par Sony, mais travaillait en contractuel juste pour mener le projet à terme. A mon avis Sony comme les devs doivent être en train de se dire "bon ça c'est enfin fait, on est débarrassé, maintenant qu'on ne nous parle plus du Last Guardian !".Bejita a écrit :Il est clair que ça risque d'être facilement patchable, mais je ne vois pas comment ça peut passer la phase de test ce genre de truc.Liljah972 a écrit :Le message de l'auteur de la vidéo.Il n'y a pas de préférence, ce sont juste les QA qui se touchaient à ce moment là pour ne pas détecter le souci, ou bien sur leur console devkit le souci n'était pas présent.Framerates poor too on the Pro. However, it was only this bad once in the game at this particular section. Other times it's just a little slow, usually just after you've gone through a cinematic scene where Trico is leaping around a lot. Still, it's a brilliant game.
Ce genre de souci sera certainement corrigé.
C'est valable pour tous les jeux et pourtant...Alx a écrit :D'ailleurs le jeu est sorti, il se prend des bonnes notes, les joueurs cible vont certainement l'acheter, pourquoi dépenser encore plus d'argent dans du support ? (surtout pour un jeu solo...)
Sony, c'est pas Microsoft ou Tendo hein. Déjà - petit apparté - ils soutiennent leurs consoles de salon jusqu'au bout. Là où MS ou Nintendo ne sortent plus rien 2 ans avant la sortie de la prochaine.Alx a écrit :Pour ce jeu en particulier, je n'irais pas mettre beaucoup d'espoirs dans du support post-lancement. De ce que je me rappelle le jeu a été fini un peu pour le principe "bon on a dit qu'on le sortait alors on le sort", et même le designer du jeu n'était plus embauché directement par Sony, mais travaillait en contractuel juste pour mener le projet à terme. A mon avis Sony comme les devs doivent être en train de se dire "bon ça c'est enfin fait, on est débarrassé, maintenant qu'on ne nous parle plus du Last Guardian !".Bejita a écrit :Il est clair que ça risque d'être facilement patchable, mais je ne vois pas comment ça peut passer la phase de test ce genre de truc.Liljah972 a écrit :Le message de l'auteur de la vidéo.
Il n'y a pas de préférence, ce sont juste les QA qui se touchaient à ce moment là pour ne pas détecter le souci, ou bien sur leur console devkit le souci n'était pas présent.
Ce genre de souci sera certainement corrigé.
C'est d'une tristesse. Certains disaient qu'ils allaient partir avec la caisse. Ce qu'ils auraient pu faire en fermant le studio et recréer une boite de 0. Beaucoup condamnent à la va-vite, les mêmes qui achètent des produits ubisoft finis au forceps avec des défauts techniques réglés au bout de plusieurs semaines. NMS, bah euh, il a été condamné day one sans autre forme de procès. L’hystérie collective ! Bon courage pour trouver des investisseurs et des éditeurs avec ce genre de stratégie...Le Rouge a écrit :Les développeurs de NMS étaient considérés comme des malhonnêtes alors que c'était juste une petite équipe qui s'est sans doute trop enflammée
Bien évidemment. De toute façon je ne dis pas qu'il n'y aura jamais de patch, je pense juste que compte tenu de la situation, il y a peu de raisons et de chances qu'il y en ait. Après je suis comme tout le monde, je peux me tromper. (ce qui du coup constituerait plus un erratum qu'un mea culpa)Le Rouge a écrit :Au premier patch, on aura droit au mea culpa ou pas ?
Mais carrément ! Les enjeux entre TLG et NMS ne sont clairement pas les mêmes.Alx a écrit :No Man Sky est une tout autre situation : déjà le jeu accumulait du bad buzz de toutes parts, contrairement à TLG qui est très bien reçu, et surtout le studio jouait sa crédibilité et son avenir sur ces retours, alors que l'équipe de TLG est de toute façon démantelée.
Ben déjà les ICO et Sotc n'étaient pas des modèles de technique. A l'époque y'avait aussi tous les jeux Sega, qui étaient souvent assez pauvre en termes de textures, mais avec des gameplay aux ptis soins (Shinobi, Dororo...)Liljah972 a écrit :Il y a quelques années sur PF on parlait souvent de graphismes sacrifiés pour peaufiner l'histoire du jeu, je ne sais plus sur quel jeu s'était. Là on a un génocide de la technique et du graphisme mais si c'est pour avoir une histoire qui vaut le détour je le ferai.
Bordel on a des gens qui se paluchent sur Minecraft ou Lego je ne sais pas quoi!
Tu as ete chope ca ou?Delpij a écrit :Non mais les mecs le problème est simple: Techniquement c'est en dessous de certaines (beaucoup?) de productions PS3.
C'est tout.
). Je te trouve tres vindicatif sur ce jeu. C'est sur que le 20-30fps sur PS4 vanilla fait tache, je ne vais pas te dire le contraire. Par contre le "mediocre" pour du 30fps stable sur PS4 Pro me fait tiquer: Watch_Dogs 2 fait du 30fps stable sur la becane, Rise of the Tomb Raider a un mode similaire, et la derniere fois que j'ai joue a FFXV il n'etait pas en 60fps sur la Pro.Delpij a écrit :La Pro a beau proposer du 30 fps stable, ça reste médiocre sur un tel titre. Je trouve ça vraiment indécent.
Essaie de te le faire preter et reviens nous en parler apres: les defauts techniques sont la mais on les oublie en suivant l'histoire. Je prefere ca qu'un jeu beton techniquement qui m'emmerde pendant 12 heures (je n'en vise aucun en particulier).Delpij a écrit :Autant que je suis d'accord sur le fait que la haine déversée sur les développeurs de NMS soit vraiment démesurée, autant je ne suis pas trop d'accord pour passer outre les errances techniques de TLG comme si de rien n'était.
Ca me parait un poil exagere.Delpij a écrit :Le jeu a l'air de valoir le coup, mais il a clairement été fini à la pisse après une gestation très compliquée.
Autant je pense qu'il y aura un patch pour le bug type "diaporama" vu dans la video PS4 vanilla un peu plus haut, autant je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y aura vraisemblablement pas de patch pour faire tourner le jeu a 30 FPS sur cette meme PS4 de base. Et la il est certain que c'est tres dommage.Delpij a écrit :Et il y a peu de chance pour qu'un patch améliore significativement la technique du titre à moins de drainer beaucoup de ressources (sachant qu'il n'y en a pas des masses) et d'accepter l'idée que ce ne sera pas rentable (le jeu se vendra sans de toute façon).
Je ne suis pas certain qu'une appreciation puisse etre objective.Delpij a écrit :Tout ça doit faire partie de son appréciation objective...
Ben pour du 60fps stable tu aurais eu des sacrifices a faire sur les effets et/ou la distance d'affichage. Pour moi le strict minima aurait ete le 30fps stable sur PS4 de base.Delpij a écrit :D'autant qu'à minima, un 60 fps stable aurait largement été au service du reste.
Tu fais bien de parler de la modélisation de Trico, ça fait partie des choix techniques très discutables qui font que pour l'essentiel c'est grosso modo niveau PS3.... Je vois bien ce que peut apporter le moteur physique au jeu mais si c'est pour que le fait que le vent impacte chacune des plumes de Trico en massacrant le framerate, pour moi c'est juste une mauvaise décision.Eric a écrit : Tu as ete chope ca ou?
OK il y a quelques textures un peu degueu et le frame rate semble instable sur PS4 de base, mais jamais la PS3 n'aurait pu afficher autant de details a la meme resolution. La modelisation de Trico et certains passages pleins de verdure (ou d'eau - tiens d'ailleurs j'ai oublie de les mentionner dans mon test!) sont des franches reussites, et la distance d'affichage est vraiment impressionnante (et ce n'est pas cheate comme les premiers Jak & Daxter ou Ratchet & Clank
J'exagère un peu mais ça rejoint ce que je pense de la Pro qui a mon sens devrait imposer le 1080p / 60 fps quitte a sacrifier quelques effets. Par contre, comparer la technique de Rise of the Tomb Raider et TLG, là tu fais fort quand mêmeEric a écrit : C'est sur que le 20-30fps sur PS4 vanilla fait tache, je ne vais pas te dire le contraire. Par contre le "mediocre" pour du 30fps stable sur PS4 Pro me fait tiquer: Watch_Dogs 2 fait du 30fps stable sur la becane, Rise of the Tomb Raider a un mode similaire, et la derniere fois que j'ai joue a FFXV il n'etait pas en 60fps sur la Pro.
Je vais faire mieux puisque je vais l'acheter et je le prendrai pour les mêmes raisons qui font que tu aimé.Eric a écrit : Essaie de te le faire preter et reviens nous en parler apres: les defauts techniques sont la mais on les oublie en suivant l'histoire. Je prefere ca qu'un jeu beton techniquement qui m'emmerde pendant 12 heures (je n'en vise aucun en particulier).
Oui, mais je voulais la placer...Eric a écrit : Ca me parait un poil exagere.
Oui bon, dialectique d'Hegel, tout ça tout ça mais je digresse aussi du coup :pEric a écrit : Je ne suis pas certain qu'une appreciation puisse etre objective.
Mais je digresse !
Alx a écrit :Heu, sur tous les jeux console jusqu'à récemment. Et notamment ceux d'Ueda.
Le fait que le mec soit en contractuel n'est pas un signe que le travail est moins bien fait, juste qu'il n'est là que pour finir le boulot, mais une fois le truc livré il n'a plus aucun lien avec Sony.
Franchement au stade actuel TLG est surtout un projet qui est maintenu pour faire plaisir aux fans (il aura coûté une fortune en développement et ne sera certainement jamais rentable), ces mêmes fans qui vénèrent Ico et Sotc malgré tous leurs défauts techniques.
D'ailleurs le jeu est sorti, il se prend des bonnes notes, les joueurs cible vont certainement l'acheter, pourquoi dépenser encore plus d'argent dans du support ? (surtout pour un jeu solo...)
Liljah972 a écrit :Le dev ont un contrat à respecter.
Tu penses sincèrement qu'ils vont se tirer une balle dans le pied alors que le parc de PS4 PRO est largement minoritaire et ne dépassera jamais le parc de PS4 en circulation?
On aura toujours des jeux de qualité sur PS4, ce n'est pas comme si on parlait d'un développement sur PS4 et adapté sur PS3 ensuite.
Les gars ne sont pas des clowns pour te sortir du marketing sur une console moins puissante. Déjà qu'ils faisaient la majorité de leur taf sur des PC haut de gamme c'est normal de le faire aujourd'hui avec la PRO.
, il ne verra même pas que sa version PS4 "classique"est moisie Clair que c'est un sacré soutient que de sortir une PS4.5 en plein milieu d'une générationSony, c'est pas Microsoft ou Tendo hein. Déjà - petit apparté - ils soutiennent leurs consoles de salon jusqu'au bout.
WE ARE ANGOULEME . ID: VRILLAIRE C'est beau ce que tu dis man, dommage que ça rame.Silversun a écrit :Arrêter de vous branler sur la technique. Rare sont les jeux qui peuvent proposer une histoire d'amitié et une complicité plaisante pad en main comme le propose TLG.
Tu te fais emporter par la magie et tu joues tout simplement. L'écrin n'est pas parfait mais le plus important c'est la perle à l'intérieur.
Delpij a écrit :C'est beau ce que tu dis man, dommage que ça rame.Silversun a écrit :Arrêter de vous branler sur la technique. Rare sont les jeux qui peuvent proposer une histoire d'amitié et une complicité plaisante pad en main comme le propose TLG.
Tu te fais emporter par la magie et tu joues tout simplement. L'écrin n'est pas parfait mais le plus important c'est la perle à l'intérieur.
WE ARE ANGOULEME . ID: VRILLAIRE
C'est beau tout ça mais l'as-tu fini ? Car les émotions on l'aura pas en main pas en lisant un test. Par contre la technique aux fraises pas besoin de l'avoir entre les mains pour le constater.Silversun a écrit :Arrêter de vous branler sur la technique. Rare sont les jeux qui peuvent proposer une histoire d'amitié et une complicité plaisante pad en main comme le propose TLG.
Tu te fais emporter par la magie et tu joues tout simplement. L'écrin n'est pas parfait mais le plus important c'est la perle à l'intérieur.
Je me rappelle que t'avais pété un câble quand je te vannais sur les trophées, et c'était une attaque moins perso que ce que tu fais là ...Ace a écrit :Mais serieux. On ne peut même plus rigoler ici.
5-6 fois ta vanne en 1 mois. Si Ca c'était pas lourd.Sn@ke a écrit :Je me rappelle que t'avais pété un câble quand je te vannais sur les trophées, et c'était une attaque moins perso que ce que tu fais là ...Ace a écrit :Mais serieux. On ne peut même plus rigoler ici.
Bref, revenons au sujet, ça sera plus intéressant. Je suis pas mal hypé par les tests, même si ça ramera sur ma PS4 Vanilla. Je le prendrai dans quelques temps, je laisse passer les fêtes, je n'ai de toute façon pas le temps de jouer en ce moment
Sephi : BF2042 aux chiottes DICE - Hunt:Showdown - Dark & Darker
Jinrui ni eikō are PunchlineDelpij a écrit :C'est beau ce que tu dis man, dommage que ça rame.Silversun a écrit :Arrêter de vous branler sur la technique. Rare sont les jeux qui peuvent proposer une histoire d'amitié et une complicité plaisante pad en main comme le propose TLG.
Tu te fais emporter par la magie et tu joues tout simplement. L'écrin n'est pas parfait mais le plus important c'est la perle à l'intérieur.
Je ne sais pas pourquoi tu t'accroches a cette idee, je t'assure que le jeu ne ressemble pas a un titre PS3.Delpij a écrit :ça fait partie des choix techniques très discutables qui font que pour l'essentiel c'est grosso modo niveau PS3....
Ah non mais je ne voulais pas dire que la technique etait du meme niveau sur les deux jeux, juste que ROTR t'offre le choix entre 30fps et des effets supplementaires, et 60fps et moins d'effets: c'etait juste pour faire remarquer que 30fps ne veut pas forcement dire PS3.Delpij a écrit :Par contre, comparer la technique de Rise of the Tomb Raider et TLG, là tu fais fort quand même
J'espere du coup que tu vivras la meme chose que moi (emmerde par les defauts pendant 1 a 2h, et ensuite conquis par le jeu pours les 11h suivantesDelpij a écrit :Je vais faire mieux puisque je vais l'acheter et je le prendrai pour les mêmes raisons qui font que tu aimé.
)Je ne pense pas qu'on puisse mettre au point un referentiel universel pour tester les jeux. Ne serait-ce que pour cette histoire des emotions que tu peux ressentir dans TLG et pas dans d'autres productions: disons que ca vaille un point dans notre referentiel, ca veut dire qu'a part quelques rares jeux (comme les jeux Ueda mais je pense aussi a Journey par exemple), tu notes toujours sur 9. Apres si on pense que le scenario d'un jeu vaut aussi 1 point sur les 10 a notre disposition, on fait quoi pour un jeu de sport type FIFA/NBA 2K? A la limite tu pourrais avoir un referentiel par genre, mais je pense meme que tu serais emmerde sur certains titres qui justement font un melange des genres.Delpij a écrit :C'est aussi ce qui fait que je sois aussi à l'aise avec le fait de le critiquer. J'aimerais bien des notes qui soit consistantes d'un jeu à un autre parce que c'est le même référentiel d'appréciation qui est utilisé.
Tu veux dire une note objective non ? Pour moi une note ou un test sont forcement subjectifs, mais je ne pige peut-etre pas ce que tu veux dire.Delpij a écrit :Oui bon, dialectique d'Hegel, tout ça tout ça mais je digresse aussi du coup :p
Une note subjective c'est antinomique. D'ailleurs, en tant que développeur, je suis nécessairement objectivé par le travail d'un autre développeur (et pour le coup ça c'est Sartre, l'enfer c'est les autres!)
Et ca, c'est une sucette geante ou un panneau de stationnement interdit ? (pour les fans de Lagaffe - la BD hein, pas l'animateur!).J-WeL972 a écrit :Bravo Sony c'est une première, le jeu n'est pas disponible en téléchargement. Ça sera sûrement patché ça aussi.
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