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[Jericho]

Reprise du message précédent :

ah ouf, je croyais que c'était plié, parce que s'il y a un tel écart, c'est 0% suspense pour le second tour, ils sont pas marrants les électeurs du RPR.

[Alx]

Oui Copé peut encore baisser.
*edit : à date de ce message, Copé pourrait passer en-dessous des votes blancs et nuls. Il est à 3900 contre 3300.
*edit2 : 21h15; les écarts se confirment.
Pour les derniers chiffres :
https://resultats.primaire2016.org/index.html#/total

[Chris]

5369 :ô

Fini pour Sarko, l'écart ne fait qu'augmenter

[Silversun]

Les sarko vont partir sur Fillon après?

[Chris]

Je vois pas comment il pourrait faire autrement niveau cohérence, c'était son premier ministre

[Gui]

Je suis curieux de voir si ca va vraiment empecher Sarkozy de se presenter a la presidentielle. Sinon en 2 mots pourquoi un tel succes de FF ?

edit: Chris, fais en sorte que ton millieme message compte !

[Alx]

A mon avis y a un coté "anti-establishment" qui porte Fillon. Bon il a été ministre également, mais Juppé et Sarko, c'est quand même le duo emblématique de la "vieille école" au sein de tous les candidats. Le Maire et NKM voulaient tenter la rupture et la modernité, mais finalement c'est Fillon qui les a grillés sur le sujet.
Bon et puis il parait qu'il est russophile dans son programme, peut-être que Vladimir a donné un coup de main.

*e : mise à jour de 21h45, Fillon ne bouge pas, Juppé creuse l'écart.

[Le Rouge]

Fillon qui botte le cul de toute le monde oklm

[Gui]

Merki Alx, je vois je vois. Je pense (vu de loin) qu'il a aussi pour lui un cote moins pourri et superficiel que la plupart des candidats. Il a l'air plutot inoffensif la comme ca, et au milieu de requins ou des gens qui vivent par effet d'annonce c'est plutot une qualite je pense ^^

[Bejita]

Comme quoi les sondages

D'ici que Marine passe en 2017 avec 70%

Pas plus mal que se soit Fillon au final, j'aurai moins de scrupules à voter à droite On verra ce que proposera bébé Macron pour la gauche, non la droite, non le centre, chez pas ou il est lui, lui non plus d'ailleurs

[sophocle]

Ouais Fillon faut aimer les vieux réacs grenouilles de bénitier.
Qui en plus veut virer l'ISF et veut encore plus defoncer le service public.

Je suis pas du tout d'accord avec ses idées.

Un bon point cependant. Il a l'air honnête. Le seul point positif.

[Sephi]

Après s'être tapé 5 ans un trou de balle, on va avoir droit à un fion !

[Bejita]

Ouais Fillon faut aimer les vieux réacs grenouilles de bénitier.
Qui en plus veut virer l'ISF et veut encore plus defoncer le service public.

Je suis pas du tout d'accord avec ses idées.

Un bon point cependant. Il a l'air honnête. Le seul point positif.

Tu devrais être ravi qu'il souhaite virer cet impôt honteux qu'est l'ISF

Comprend pas que l'on puisse souhaiter garder l'ISF, mais c'est vrai que la France est l'un des rare pays ou le fait de gagner correctement sa vie ou posséder des biens est mal vu, un des rare pays ou quand tu te fais du fric on te montre du doigt et on te crache à la gueule, même après y avoir laissé des fortunes en impôts Un des rare pays qui te raque de ton vivant et après ta mort en raquant tes descendants

[sophocle]

Pas du tout exagéré.

Et surtout tu retiens que l'ISF ?

[Alx]

Comme quoi les sondages

D'ici que Marine passe en 2017 avec 70%

Pas plus mal que se soit Fillon au final, j'aurai moins de scrupules à voter à droite On verra ce que proposera bébé Macron pour la gauche, non la droite, non le centre, chez pas ou il est lui, lui non plus d'ailleurs

Pour le coup les sondages avaient bien vu l'accélération de Fillon sur les derniers jours, le problème cette fois ci n'est pas tant leur fiabilité que la volatilité des intentions de vote. Tout a changé dans la dernière ligne droite, trois jours de campagne de plus et Fillon passait au premier tour.
Sinon ouais je n'avais que survolé le programme de Fillon jusqu'à présent, et à y regarder de plus près c'est pas la joie. Je ne sais pas si Juppé va l'attaquer dessus d'ailleurs, les débats sur les stratégie économiques, c'est un peu trop technocratique pour séduire l'électeur moyen.

[Ghost_1]

Ouais Fillon faut aimer les vieux réacs grenouilles de bénitier.
Qui en plus veut virer l'ISF et veut encore plus defoncer le service public.

Je suis pas du tout d'accord avec ses idées.

Un bon point cependant. Il a l'air honnête. Le seul point positif.

Tu as oublié : Anti-Europe, anti-mariage pour tous, Pronucléaire, ultra-libéral, pro-augmentation de la TVA... Mais bon... Je suis globalement d'accord avec toi.

[Steven]

Ouais Fillon faut aimer les vieux réacs grenouilles de bénitier.
Qui en plus veut virer l'ISF et veut encore plus defoncer le service public.

Je suis pas du tout d'accord avec ses idées.

Un bon point cependant. Il a l'air honnête. Le seul point positif.

Tu as oublié : Anti-Europe, anti-mariage pour tous, Pronucléaire, ultra-libéral, pro-augmentation de la TVA... Mais bon... Je suis globalement d'accord avec toi.

Sauf erreur de ma part, il n'est pas "anti-mariage pour tous". Il a dit plusieurs fois qu'il ne toucherait pas au mariage homosexuel, ni à l'adoption pour les couples homosexuels. Il souhaite "seulement" interdire la GPA.

[Chris]

Bah il est contre le mariage homo mais il ne touchera pas à la loi quoi
Et puis bon il est pas encore élu, la campagne va être longue, si c'est Macron en face c'est pas si simple.

Mais ça va faire mal au luc des socialistes d'avoir à choisir entre Valls et Macron pour éviter la berezina

[Ghost_1]

Sauf erreur de ma part, il n'est pas "anti-mariage pour tous". Il a dit plusieurs fois qu'il ne toucherait pas au mariage homosexuel, ni à l'adoption pour les couples homosexuels. Il souhaite "seulement" interdire la GPA.

Tu as tout à fait raison. Après recherche, il semblerait qu'il ne veuille pas revenir sur le mariage homosexuel mais plutôt revoir les règles de filiation qui y sont liées : http://www.rtl.fr/actu/politique/franco ... 7785886741

Pour ma part, cela me dérange autant. Je m'explique : ma soeur s'est mariée à une autre femme l'année dernière. Chacune veut adopter et sont en passe de devenir mères. Ma soeur est pilote d'hélico dans l'armée de l'air et est appelé souvent dans les théâtres d'opérations extérieurs. Il ne faut pas se leurrer... Elle risque sa vie... Si demain, elle crashe son hélico et meurt, Elodie, sa compagne n'aura aucun droit sur l'enfant de ma soeur si l'on revient sur le lien de filiation... En gros, ma soeur risque sa vie pour la France mais elle n'a aucune garantie que son enfant sera élevé par la femme qu'elle aime en cas de décès. C'est un peu fort de roquefort sur ce coup...

[Anasam]

Ouais enfin si on pouvait faire des réformes plus intéressantes, importantes ce serait pas mal

Je trouve cela très bien le mariage pour tous mais cela concerne environ 10000 mariages par an et des millions de gens dans la rue pour ça...

Il y a sûrement d'autres priorités

[Ghost_1]

Sarkozy, t'as l'impression qu'il est candidat, uniquement pour avoir l'immunité du Président afin de se débarrasser de toutes ses affaires en cours !

Jusqu'à présent, il est toujours ressortit blanchit si je puis dire, donc pas sur que la présidence change grand chose la dessus et toute façon, rien n'empêcherait les juges de le chopper après son mandat

Enfin bon, j'ai hate de voir le résultat, ça risque d'être la grande poilade

Y a le ministère de la justice qui me souffle dans mon oreillette qu'il voudrait savoir quand c'est la double ration de frites à Fleury Mérogis ?

[Tonio_S]

Il est contre l'adoption "plénière", contre la PMA, et contre la GPA.

Cette campagne s'annonce longue et malheureuse

[Ghost_1]

Pour le coup... Moi qui suit allé voté contre Sarko, je me demande si je vais filer 2€ pour contrer Fillon alors que c'est plié. Je vais demander à mon cerveau ce soir en rentrant du boulot pour savoir si elle veut aller voter.

[Chris]

Tu vas vraiment permettre à Fillon de dépasser les 70% ?

[Jericho]

Non mais en plus avec leur histoire des 2 euros de participation, ça engraisse leur parti pourri jusqu'à la moelle...

[Chris]

L'organisation coûtant 6 à 8 millions pas tant que ça.

[Gnom]

http://nordpresse.be/flash-info-nicolas ... de-gauche/

[Chris]

[Alx]

Pour le coup... Moi qui suit allé voté contre Sarko, je me demande si je vais filer 2€ pour contrer Fillon alors que c'est plié. Je vais demander à mon cerveau ce soir en rentrant du boulot pour savoir si elle veut aller voter.

Ouais je me demande combien ont voté Fillon sans connaître les détails de son programme. Ce premier tour de primaires a montré pas mal de votes calculés, et voter Fillon était un bon moyen de sortir Sarko. Maintenant rien ne dit que les électeurs vont revenir pour le second, ou ne vont pas faire un autre calcul.
Ça dépend d'ailleurs si ils veulent calculer contre le gauche ou contre l'extrême droite (ce serait bien qu'un jour les gens votent pour un programme et pas contre une personne)

Le truc c'est que les électeurs de gauche peuvent faire leur propre calcul, et estimer que Juppé est plus menaçant pour la gauche que Fillon à qui il est facile de s'opposer.
A force de nourrir les gens au kohlanta et maillon faible, faut pas s'étonner que tout le monde devienne tordu, "je vote pour éliminer Machin parce qu'il est trop fort il m'empêche de gagner !"

[Sephi]

Ouais mais Fillion il avait le totem d'immunité suite à sa réussite sur l'épreuve de la poutre.

[Ghost_1]

Ouais je me demande combien ont voté Fillon sans connaître les détails de son programme. Ce premier tour de primaires a montré pas mal de votes calculés, et voter Fillon était un bon moyen de sortir Sarko. Maintenant rien ne dit que les électeurs vont revenir pour le second, ou ne vont pas faire un autre calcul.
Ça dépend d'ailleurs si ils veulent calculer contre le gauche ou contre l'extrême droite (ce serait bien qu'un jour les gens votent pour un programme et pas contre une personne)

Le truc c'est que les électeurs de gauche peuvent faire leur propre calcul, et estimer que Juppé est plus menaçant pour la gauche que Fillon à qui il est facile de s'opposer.
A force de nourrir les gens au kohlanta et maillon faible, faut pas s'étonner que tout le monde devienne tordu, "je vote pour éliminer Machin parce qu'il est trop fort il m'empêche de gagner !"

Pour le coup, j'ai voté contre Sarko car je ne voulais pas d'un second tour "Lepen-Sarkozy"... Je reste persuadé que le gagnant de cette primaire de la droite sera au second tour des présidentiels et que c'est déjà plié pour la gauche. J'ai également voté Jupé car pour moi, c'est le moins pire.

[Mammago]

Content que Sarkozy se soit fait dégager. Reste a savoir combien de temps il restera hors de la vie publique, comme il dit.

Pour le reste, les programmes des deux promettent de la bonne grosse marde.

[Anasam]

Pour le coup... Moi qui suit allé voté contre Sarko, je me demande si je vais filer 2€ pour contrer Fillon alors que c'est plié. Je vais demander à mon cerveau ce soir en rentrant du boulot pour savoir si elle veut aller voter.

Ouais je me demande combien ont voté Fillon sans connaître les détails de son programme. Ce premier tour de primaires a montré pas mal de votes calculés, et voter Fillon était un bon moyen de sortir Sarko. Maintenant rien ne dit que les électeurs vont revenir pour le second, ou ne vont pas faire un autre calcul.
Ça dépend d'ailleurs si ils veulent calculer contre le gauche ou contre l'extrême droite (ce serait bien qu'un jour les gens votent pour un programme et pas contre une personne)

Le truc c'est que les électeurs de gauche peuvent faire leur propre calcul, et estimer que Juppé est plus menaçant pour la gauche que Fillon à qui il est facile de s'opposer.
A force de nourrir les gens au kohlanta et maillon faible, faut pas s'étonner que tout le monde devienne tordu, "je vote pour éliminer Machin parce qu'il est trop fort il m'empêche de gagner !"

Parce que tu en connais beaucoup qui votent pour les détails d'un programme.... ?

Mais c'est désolant quand même de voter contre quelqu'un même si son programme est mieux, on a vu le résultat avec Hollande

Pas lu les programmes proposés des candidats de cette primaire mais visiblement beaucoup ont votés contre Sarko par principe.
Je ne suis pas du tout pour Sarko mais beaucoup ne votent pas pour lui pour ce qu'il est et pas pour son programme,
alors que beaucoup ne voteront pas pour Hollande par exemple à cause de son bilan très mitigé et non pas contre la personne.

[Gui]

Ouais enfin si on pouvait faire des réformes plus intéressantes, importantes ce serait pas mal

Je trouve cela très bien le mariage pour tous mais cela concerne environ 10000 mariages par an et des millions de gens dans la rue pour ça...

Il y a sûrement d'autres priorités

Ce sont les medias et les arrieres qui font de ces questions un probleme qui prend beaucoup de temps de d'energie. Entre gens civilises le debat devrait donner: "bon donc si l'une des personnes d'un couple marie decede, l'autre personne peut s'occuper des enfants n'est-ce pas?
- oui"

the end, et on garde l'energie pour les autres priorites comme tu dis.

[Tonio_S]

Comme si les priorités n'étaient qu'économiques

[Anasam]

Ouais enfin si on pouvait faire des réformes plus intéressantes, importantes ce serait pas mal

Je trouve cela très bien le mariage pour tous mais cela concerne environ 10000 mariages par an et des millions de gens dans la rue pour ça...

Il y a sûrement d'autres priorités

Ce sont les medias et les arrieres qui font de ces questions un probleme qui prend beaucoup de temps de d'energie. Entre gens civilises le debat devrait donner: "bon donc si l'une des personnes d'un couple marie decede, l'autre personne peut s'occuper des enfants n'est-ce pas?
- oui"

the end, et on garde l'energie pour les autres priorites comme tu dis.

Je ne suis même pas marié avec ma tendre donc ne connais pas trop les détails dans le domaine mais descendre dans la rue pour ça

Il y a tellement de plus graves sujets, pas seulement économiques, qui mériteraient de descendre dans la rue

[Gui]

Les gens sont descendus dans la rue surtout pour dire qu'ils voulaient pas de ca, et non l'inverse si je ne m'abuse.

[Anasam]

Les gens sont descendus dans la rue surtout pour dire qu'ils voulaient pas de ca, et non l'inverse si je ne m'abuse.

Ah mais je critique les gens qui ont dépensé tant d'énergie en manifestant contre cette loi

Et aussi le fait que beaucoup de temps et d'énergie aient été nécessaires pour concevoir cette loi qui de mon point de vue n'était pas une priorité...

[Gnom]

Je trouve ça très idéaliste de croire qu'on peut voter pour un programme. Le problème ne vient pas des électeurs qui n'en tiennent pas compte mais des politiques dont les programmes visent essentiellement à être élus et pas à être efficaces et applicables. Donc c'est surtout du pipeau. D'ailleurs à titre personnel je pense que cette manie des programmes détaillés est dangereuse parce qu'elle ne tient pas compte de l'évolution de la situation... Au final je dirais plutôt : heureusement qu'on ne vote pas que sur le programme. Ce qui ne limite pas d'ailleurs le choix à la personnalité du candidat, il y a aussi son entourage, ses actions passées, etc.

Au final la seule fois où j'ai été convaincu c'est quand NPA ou LO, je ne sais plus, avait comme programme : "vous nous connaissez, vous savez ce qu'on veut faire, on ne va pas vous vendre une liste de salades".

[Chris]

On peut dire ce qu'on veut de Fillon mais son programme est tout sauf fait pour être élu : c'est dur, c'est pas marrant et ça demandera des efforts.
C'est bien pour ça que les gens ont tenté le coup dimanche, ça change du barratin.

Quand il a dit en 2007 qu'on était en faillite ça a fait marrer tout le monde. Derrière les taux d'intérêt ont baissé comme jamais ça a aidé à faire n'importe quoi niveau emprunts.
Là ils commencent à remonter et sans rien faire effectivement la faillite on va bien la sentir d'ici 10ans.

Et puis bon se revendiquer de Thatcher ça fait marrer à gauche aussi. Elle a été réélue 2x, Flamby il compte être réellu combien de fois ?

[Tonio_S]

Ben la cible électorale de Fillon, c'est pas ceux qui trouveront ça dur, pas marrant et à qui on demandera de faire des efforts Non ceux là, ils vont pas voter, et quand ils votent, ils votent aux extrêmes.