Débat sur les propos de JK Rowling / Boycott du jeu Harry Potter

[TEEDA]

Boycoter le jeu car l' auteur de l univers a fait des commentaires transphobiiques.
les développeurs eux ont rien fait du tout.

[Gui]

Sachant qu’elle va toucher des royalties sur la vente du jeu tiré de son œuvre... Si ça peut lui faire du tort. Mais bon elle n’est plus à quelques millions près.

Ouais quand t'es riche comme elle on peut être certains que ça fera beaucoup plus de tord aux développeurs.

[Almamida]

Boycoter le jeu car l' auteur de l univers a fait des commentaires transphobiiques.
les développeurs eux ont rien fait du tout.

C’est pas si simple. Ce ne sont pas justes “des commentaires”. Elle l’a fait à plusieurs reprises et elle vient même de sortir un livre douteux avec un personnage trans serial killer, comme pour appuyer ses propos.

Je n’achèterai rien qui puisse de près ou de loin lui bénéficier. Je ne vois pas en quoi cette position n’est pas respectable ou justifiable.

[Le Rouge]

Pas de politique ici.
Et pas de dictature de la pensée merci.

[Kurita92]

Et puis faut pas boycotter sans connaitre le jeu... Vu qu'il y a une création de personnage ça se trouve on peut créer un perso à la cyberpunk, avec une tour de pise dans le caleçon et des boules de bowling dans le soutif...

[Almamida]

Pas de politique ici.
Et pas de dictature de la pensée merci.

Je comprends bien que j'aurai dit que j'étais d'accord, ce serait passé.

Tu aurais pu t'abstenir pour le "dictature de la pensée".

[Gui]

Même pas peur de la politique. (Je suis sur le forum pour discuter, notamment avec des gens qui disent des choses contraires à ce que je pense ! ^^)

Almamida tu penses pas que le fait de boycotter le jeu va impacter négativement les développeurs (qui ont commencé le projet bien avant que JK parte en vrille je pense), et presque aucunement JK ?

Et question un peu à part : ses opinions enlèvent-elles le charme et la magie de son œuvre ? Par exemple si demain on apprend que George Lucas est raciste ça ne m'empêchera pas d'adorer les 3 premiers films SW et l'univers qu'il a créé.

[Almamida]

Même pas peur de la politique. (Je suis sur le forum pour discuter, notamment avec des gens qui disent des choses contraires à ce que je pense ! ^^)

Almamida tu penses pas que le fait de boycotter le jeu va impacter négativement les développeurs (qui ont commencé le projet bien avant que JK parte en vrille je pense), et presque aucunement JK ?

Bien sur que ca va impacter les développeurs, j'en ai bien conscience. Mais d'un autre coté, ignorer et acheter quand meme le jeu sur ce seul motif ne fera pas avancer les choses non plus positivement. Les studios ou autres continueront de passer des contrats avec des racistes/homophobes/transphobe/sexistes vu qu'a leur niveau c'est plus l'argent qui compte...
Ma position est simple, c'est un peu comme ceux qui veulent acheter de manière plus responsable.J'essaie de faire en sorte que mon argent ne bénéficie pas trop des personnes qui sont en position de heurter des personnes de ma communauté.

Et question un peu à part : ses opinions enlèvent-elles le charme et la magie de son œuvre ? Par exemple si demain on apprend que George Lucas est raciste ça ne m'empêchera pas d'adorer les 3 premiers films SW et l'univers qu'il a créé.

C'est un éternel débat que j'ai avec mon partenaire. Et j'ai vraiment du mal a dissocier l'artiste de l'oeuvre. Je n'écoute pas les Smiths ou M Jackson pour le coup.

[Steven]

Même pas peur de la politique. (Je suis sur le forum pour discuter, notamment avec des gens qui disent des choses contraires à ce que je pense ! ^^)

Almamida tu penses pas que le fait de boycotter le jeu va impacter négativement les développeurs (qui ont commencé le projet bien avant que JK parte en vrille je pense), et presque aucunement JK ?

Et question un peu à part : ses opinions enlèvent-elles le charme et la magie de son œuvre ? Par exemple si demain on apprend que George Lucas est raciste ça ne m'empêchera pas d'adorer les 3 premiers films SW et l'univers qu'il a créé.

Et au delà de ce que tu dis, aujourd'hui, si tu dis le moindre trucs, tu vexes quasi automatiquement une communauté et tu te fais traiter de "machin"phobe (le truc pour mettre fin à toute discussion ou débat). Donc je rejoins le rouge sur la dictature de la pensée. En tout cas, le jeu me botte bien. J'attends vraiment d'en voir plus étant fan de l'univers.

[Anasam]

Ma position est simple, c'est un peu comme ceux qui veulent acheter de manière plus responsable.J'essaie de faire en sorte que mon argent ne bénéficie pas trop des personnes qui sont en position de heurter des personnes de ma communauté.

Mais comment tu peux savoir si c'est des personnes qui sont en position de heurter des personnes de ta communauté ?
Si ça se trouve ton argent enrichie déjà des personnes comme cela, non

C'est un éternel débat que j'ai avec mon partenaire. Et j'ai vraiment du mal a dissocier l'artiste de l'oeuvre. Je n'écoute pas les Smiths ou M Jackson pour le coup.

Mince Morrisey ? Johnny Marr ? C'est quoi l'histoire ?

[Almamida]

...

Et au delà de ce que tu dis, aujourd'hui, si tu dis le moindre trucs, tu vexes quasi automatiquement une communauté et tu te fais traiter de "machin"phobe (le truc pour mettre fin à toute discussion ou débat). Donc je rejoins le rouge sur la dictature de la pensée. En tout cas, le jeu me botte bien. J'attends vraiment d'en voir plus étant fan de l'univers.

Et sinon, juste prendre du recul ou écouter pourquoi ce que tu as dit peut être problématique? C'est si complique que ca de se remettre parfois en question ou essayer de comprendre?

[Almamida]

Ma position est simple, c'est un peu comme ceux qui veulent acheter de manière plus responsable.J'essaie de faire en sorte que mon argent ne bénéficie pas trop des personnes qui sont en position de heurter des personnes de ma communauté.

Mais comment tu peux savoir si c'est des personnes qui sont en position de heurter des personnes de ta communauté ?
Si ça se trouve ton argent enrichie déjà des personnes comme cela, non

Je dis pas le contraire et clairement c'est pas forcement evident à identifier, et franchement je fais pas une recherche active sur tous mes achats. Mais là, la situation est claire : JK Rowling > bye.

C'est un éternel débat que j'ai avec mon partenaire. Et j'ai vraiment du mal a dissocier l'artiste de l'oeuvre. Je n'écoute pas les Smiths ou M Jackson pour le coup.

Mince Morrisey ? Johnny Marr ? C'est quoi l'histoire ?

Morrissey, pour racisme.

[Le Rouge]

Pas de politique ici.
Et pas de dictature de la pensée merci.

Je comprends bien que j'aurai dit que j'étais d'accord, ce serait passé.

Tu aurais pu t'abstenir pour le "dictature de la pensée".

Des futurs acheteurs se prennent des réflexions sur leur envie d'acheter Harry Potter. Je suis d'avis de laisser les gens faire ce qu'ils veulent que l'auteur ait pris des positions qui ne la regarde que lui ou elle

C'est de la dictature de la pensée cette façon de procéder.

A vous écouter on doit acheter que les produits qui ont eu un agrément.

[infel2no]

Nan mais Le Rouge qui parle de dictature de la pensée mais comment c'est pas crédible pour 1ct.
Il y a 153 pages de preuves que c'est pas crédible

[Gui]

Bien sur que ca va impacter les développeurs, j'en ai bien conscience. Mais d'un autre coté, ignorer et acheter quand meme le jeu sur ce seul motif ne fera pas avancer les choses non plus positivement. Les studios ou autres continueront de passer des contrats avec des racistes/homophobes/transphobe/sexistes vu qu'a leur niveau c'est plus l'argent qui compte...

Ça c'est certain (jusqu'à ce que se prendre un backlash devienne trop risqué financièrement quoi). Pour le jeu HP je mettrais une astérisque car le projet a dû commencer il y a 4 ou 5 ans je suppose. Après ouais je comprend aussi pourquoi ça te touche beaucoup plus que moi par exemple.

Ma position est simple, c'est un peu comme ceux qui veulent acheter de manière plus responsable.J'essaie de faire en sorte que mon argent ne bénéficie pas trop des personnes qui sont en position de heurter des personnes de ma communauté.

Ouais, ça fait du sens ! ^^

[Sephi]

Ouais alors par contre bannissons les expressions à base d’anglicisme genre « faire sens », « faire du sens ». Ça n’existe pas, stop En anglais sûrement « make sense » mais en français c’est avoir du sens ou prendre son sens.

[Gui]

"Faire sens" il me semble que ça existe. "ça fait du sens" c'est clairement québecois, désolé de faire venir un peu de culture étrangère ^^

[Almamida]

Pas de politique ici.
Et pas de dictature de la pensée merci.

Je comprends bien que j'aurai dit que j'étais d'accord, ce serait passé.

Tu aurais pu t'abstenir pour le "dictature de la pensée".

Des futurs acheteurs se prennent des réflexions sur leur envie d'acheter Harry Potter.

Et alors? Tu es si fragile que tu as besoin de la validation de tout le monde dans tes choix?
Les désaccords il y en aura toujours, des gens qui te critiqueront de manière juste ou injuste idem. Je vois pas le problème.

Je suis d'avis de laisser les gens faire ce qu'ils veulent que l'auteur ait pris des positions qui ne la regarde que lui ou elle

Je suis exactement du meme avis pour laisser les gens faire ce qu'ils veulent. Par contre les positions de l'auteure, elles les a prises de manière publique et s'est meme fait ramasser par Stephen King publiquement (pour dire...). Si elle les avait exprimés de manière privée, pas de problème. Là elle a utilisé sa position et ses privileges pour discriminer a plusieurs reprises et a tente de se faire passer pour une victime quand les gens ont contre argumente et lui ont fait par de la part problématique de ses propos.

C'est de la dictature de la pensée cette façon de procéder.

A vous écouter on doit acheter que les produits qui ont eu un agrément.

Je vois pas de dictature. Tu penses pas que c'est plus sain que les gens s'expriment et puissent justement tenter de mettre un terme a certaines discriminations qui n'ont dure que trop longtemps?

[Almamida]

Nan mais Le Rouge qui parle de dictature de la pensée mais comment c'est pas crédible pour 1ct.
Il y a 153 pages de preuves que c'est pas crédible

Ca m'a bien fait rire aussi. Mais je l'aime bien quand meme

[Sephi]

"Faire sens" il me semble que ça existe. "ça fait du sens" c'est clairement québecois, désolé de faire venir un peu de culture étrangère ^^

Importe les gros mots, mais ce genre d’horreurs, non

[Gui]

Serais-tu en train de me dicter ce que je peux et ne peux pas dire ? Dictateur !

[Almamida]

"Faire sens" il me semble que ça existe. "ça fait du sens" c'est clairement québecois, désolé de faire venir un peu de culture étrangère ^^

Importe les gros mots, mais ce genre d’horreurs, non

Mais c'est de la discrimination franco-canadienne ca môsieur!

[Anasam]

Je dis pas le contraire et clairement c'est pas forcement evident à identifier, et franchement je fais pas une recherche active sur tous mes achats. Mais là, la situation est claire : JK Rowling > bye.

Morrissey, pour racisme.

Je comprends Je ne peux plus écouter Bertrand Cantat alors que j'étais fan de Noir Désir

[Sephi]

Serais-tu en train de me dicter ce que je peux et ne peux pas dire ? Dictateur !

Le diktat de la dictée !

[Tonio_S]

J'accepte de relire l'intégrale des HP en décelant toutes les figures de style transphobe. Je veux être publié par la section actualité de PF.

Respect de la hiérarchie + bannissement des discussions politiques sur des sujets d'actualité... Mmmh ça sent le roussi

Plus sérieusement, je trouve que le nouveau jeu HP sur la nouvelle PS5 dont l'annonce a été faites récemment sur la section actu, en rapport avec l'actualité des déclarations transphobes de JKR devrait susciter plus d'indignation que ça sur la section actu en adéquation avec les récents posts d'Almamida.

[Almamida]

J'accepte de relire l'intégrale des HP en décelant toutes les figures de style transphobe. Je veux être publié par la section actualité de PF.

Respect de la hiérarchie + bannissement des discussions politiques sur des sujets d'actualité... Mmmh ça sent le roussi

Plus sérieusement, je trouve que le nouveau jeu HP sur la nouvelle PS5 dont l'annonce a été faites récemment sur la section actu, en rapport avec l'actualité des déclarations transphobes de JKR devrait susciter plus d'indignation que ça sur la section actu en adéquation avec les récents posts d'Almamida.

Y'a eu de l'indignation, mais plus concernant les opprimés/allies qui osent l'ouvrir...

"Boycotter un jeu video pour transphobie, mais on a vu ca où?
C'est quand meme difficile aujourd'hui, on peut meme plus être raciste/homophobe/transphobe/sexiste sans que les personnes de couleur/gays/trans/femmes ne se mettent a répondre. Ils pourraient pas faire comme il y a quelques années et juste la fermer pour que l'on puisse continuer tranquillement? Ce sont vraiment des dictateurs a utiliser leur liberté d'expression pour nous critiquer."

Bref, y'a encore beaucoup de boulot

Edith : Je vous mets pas tous dans le meme panier

[Halouf]

Je suis très clairement opposé à toute forme de rejet de l'autre. Sauf malveillant bien sûr. Ce rejet, c'est un travers de notre civilisation, pour des raisons profondes et multiples.. oui il y a du boulot pour s'en guérir.

Maintenant je ne fais pas de rejet ni de boycott pour HP. La nature de sa position sur le sujet ressemble de près ou de loin, et c'est triste, à celle d'une bonne partie de la population mondiale. Sauf mauvaise lecture, elle n'a pas l'air d'être une activiste de la transphobie, mais quelqu'un qui a cette position moisie que beaucoup semblent avoir, mais qui peut changer avec la pédagogie.

Quand je vois comment les réseaux notamment US s'enflamment sur cette question de genre, alors que là bas la femme semble assez largement considérée comme la responsable de maison.. Ou la vision de la femme dans notre pays.. ma perception c'est qu'une bonne partie des gens ne respectent déjà pas celles qu'ils acceptent en tant que femme, alors bon pour les trans c'est pas gagné..

Je pense malheureusement qu'on aurait à boycotter un paquet de film/jeu/livre/musique autrement. Là c'est l'arbre qui cache la forêt.

Attention je ne dis pas que ses propos sont compréhensibles.. simplement qu'à ce stade il lui est possible de progresser.

Je pense qu'ils faut être capable de faire évoluer ces personnes de façon positive et pédagogique. Et laisser la condamnation à ceux qui commettent des faits répréhensibles.

[Almamida]

Je suis très clairement opposé à toute forme de rejet de l'autre. Sauf malveillant bien sûr. Ce rejet, c'est un travers de notre civilisation, pour des raisons profondes et multiples.. oui il y a du boulot pour s'en guérir.

Maintenant je ne fais pas de rejet ni de boycott pour HP. La nature de sa position sur le sujet ressemble de près ou de loin, et c'est triste, à celle d'une bonne partie de la population mondiale. Sauf mauvaise lecture, elle n'a pas l'air d'être une activiste de la transphobie, mais quelqu'un qui a cette position moisie que beaucoup semblent avoir, mais qui peut changer avec la pédagogie.

En fait, elle se rapproche clairement d'une activiste, avec une plateforme extraordinaire, vu sa notoriété. Les messages ont commencé l'année dernière et de multiples tentatives d'explication et pédagogie ont été tentées a son encontre. Mais elle persiste et signe. Elle fait partie d'une mouvance féministe & transphobe assez active en Angleterre.

Quand je vois comment les réseaux notamment US s'enflamment sur cette question de genre, alors que là bas la femme semble assez largement considérée comme la responsable de maison.. Ou la vision de la femme dans notre pays.. ma perception c'est qu'une bonne partie des gens ne respectent déjà pas celles qu'ils acceptent en tant que femme, alors bon pour les trans c'est pas gagné..

C'est limite un autre débat, mais je suis d'accord.
Il y a du bon et du moins bon ici en Amerique du Nord (Je vis a Toronto). Exemple : Ma soeur qui se faisait siffler ou accoster dans la rue quotidiennement a Bordeaux, n'a jamais vécu ca ici, quelque soit l'heure. Et ca fait un an qu'elle s'est installée ici.

Je pense malheureusement qu'on aurait à boycotter un paquet de film/jeu/livre/musique autrement. Là c'est l'arbre qui cache la forêt.

C'est ce que j'ai commence a faire de manière positive. L'offre culturelle est tellement riche et dense que je n'ai aucun souci a ne pas donner mon argent a des artistes / entreprises qui sont racistes/homophobes/sexistes...
C'est surement imparfait, mais

Attention je ne dis pas que ses propos sont compréhensibles.. simplement qu'à ce stade il lui est possible de progresser.

Je pense qu'ils faut être capable de faire évoluer ces personnes de façon positive et pédagogique. Et laisser la condamnation à ceux qui commettent des faits répréhensibles.

Je comprends ce que tu dis, et j'espère sincèrement qu'elle pourra au moins revoir sa position de manière publique. Personne ne lui demande de soutenir la cause LGBT ou autre.
Mais venir attaquer et nier que les personnes trans sont discriminées quand chaque semaine plusieurs sont retrouvees mortes, tuées, aggressees impunément publiquement et sur les réseaux sociaux, c'est dangereux. Cet été, on a atteint le quota de personnes trans assassinées l'an dernier aux Etats Unis. C'est de pire en pire et c'est banalisé.

[Bejita]

Je suis très clairement opposé à toute forme de rejet de l'autre. Sauf malveillant bien sûr. Ce rejet, c'est un travers de notre civilisation, pour des raisons profondes et multiples.. oui il y a du boulot pour s'en guérir.

Maintenant je ne fais pas de rejet ni de boycott pour HP. La nature de sa position sur le sujet ressemble de près ou de loin, et c'est triste, à celle d'une bonne partie de la population mondiale. Sauf mauvaise lecture, elle n'a pas l'air d'être une activiste de la transphobie, mais quelqu'un qui a cette position moisie que beaucoup semblent avoir, mais qui peut changer avec la pédagogie.

Je pense malheureusement qu'on aurait à boycotter un paquet de film/jeu/livre/musique autrement. Là c'est l'arbre qui cache la forêt.

Attention je ne dis pas que ses propos sont compréhensibles.. simplement qu'à ce stade il lui est possible de progresser.

Je pense qu'ils faut être capable de faire évoluer ces personnes de façon positive et pédagogique. Et laisser la condamnation à ceux qui commettent des faits répréhensibles.

Il est toujours aussi sage notre Halouf

Quand je vois comment les réseaux notamment US s'enflamment sur cette question de genre, alors que là bas la femme semble assez largement considérée comme la responsable de maison.. Ou la vision de la femme dans notre pays.. ma perception c'est qu'une bonne partie des gens ne respectent déjà pas celles qu'ils acceptent en tant que femme, alors bon pour les trans c'est pas gagné..

Je ne suis pas sur que la femme Américaine soit toujours autant considérée comme la femme de maison (au Japon par contre l'évolution se fait toujours aussi lentement, même si elle existe), il y a certes du vrai mais il y a quand même eu de nettes évolutions ses dernières décennies et je trouve qu'en France la femme n'est pas la plus mal lotie. Bien entendu il y a toujours un paquet de connard qui ne pense qu'avec leur b.te qui n'ont que deux neurones de connectés et agissent comme des bêtes devant un steak....mais dans l'ensemble, je trouve qu'il y a aussi eu des avancées notables. Après bien entendu ce n'est que l'avis d'un mec, donc très subjectif, mais ayant été élevé principalement par ma mère, je suis surement plus ouvert à ses dernières... sans mauvais jeu de mot

[Halouf]

Mon cas ne s'est pas arrangé depuis que j'ai eu des petits

En effet on peut penser qu'il y a des avancées, je pense qu'elles sont de surface. Il y a des millénaires de position dominante entretenue par l'homme, aidé par les religions entre autres. C'est ancré, c'est profond, chez l'homme et la femme.

Pour les trans, la situation est encore pire.

Bon on est capable du meilleur en tant qu'être humain, faut garder espoir . Mais ce sera un processus long.

[Alx]

Perso je suis pour faire la différence entre l'œuvre et le créateur (et encore c'est pas comme si JK développait des jeux, mais admettons). Quelles que soient les opinions personnelles de l'auteur, si son œuvre est de qualité alors elle mérite d'être reconnue et valorisée comme telle. Je n'ai aucun scrupule à regarder les films de Polanski, lire les romans de Céline ou regarder les films de Will Smith ou Tom Cruise (rapport à la scientologie).
D'ailleurs ce n'est pas non plus comme si en payant pour des œuvres Harry Potter on finançait des actes immoraux, ça ne reste que des opinions. Boycotter Total ou Amazon je veux bien, mais Rowling…

Après je ne cherche même pas à savoir si Rowling est vraiment transphobique, ou simplement réac, ou que sais-je. En fait je m'en fous de ses positions sociales ou politique, c'est pas mon affaire. Tout ce qu'on lui demande c'est d'écrire des bouquins. Je ne sais pas quelles sont les opinions de Hideo Kojima ou Michel Ancel sur les trans, et je ne m'en porte pas plus mal.

[Almamida]

Après je ne cherche même pas à savoir si Rowling est vraiment transphobique, ou simplement réac, ou que sais-je. En fait je m'en fous de ses positions sociales ou politique, c'est pas mon affaire. Tout ce qu'on lui demande c'est d'écrire des bouquins. Je ne sais pas quelles sont les opinions de Hideo Kojima ou Michel Ancel sur les trans, et je ne m'en porte pas plus mal.

Ils ont le bon gout de ne pas se prononcer. Ce qu'elle a fait publiquement, de manière répétée... Elle est la la difference

[Kurita92]

Je suis comme Alx.

Autant les personnages comme Kanye West, Michael Jackson, Polanski, Weinstein ou Rowling ont commis des horreurs par leurs actes ou leurs dires. Autant l’artiste je peux regarder, écouter ou lire son œuvre.

Je suis aussi pour le fait de séparer l’œuvre de l’artiste.

[Bejita]

En fait je m'en fous de ses positions sociales ou politique, c'est pas mon affaire. Tout ce qu'on lui demande c'est d'écrire des bouquins. Je ne sais pas quelles sont les opinions de Hideo Kojima ou Michel Ancel sur les trans, et je ne m'en porte pas plus mal.

C'est quand même très délicat de séparer l'oeuvre de l'artiste, car il n'y a pas d'oeuvre sans artiste et souvent son oeuvre est le reflet d'une partie de sa personnalité, donc sur ce point je suis d'accord avec Almamida. A partir du moment ou tu es une figure publique et qui plus est ayant une influence non négligeable sur tout un panel de la population, on est en droit, je pense, de maintenir une certaine neutralité dans ses propos ou du moins ne pas se prononcer sur des sujets plus ou moins sensibles.

[Alx]

Ben si l'oeuvre elle-même fait l'apologie des idées en question, forcément que ça pose un problème. Mais pour le coup c'est un problème lié à l'oeuvre et pas l'auteur. Et à ce propos j'ai lu tous les Harry Potter sans y trouver quoi que ce soit de particulièrement choquant ou critiquable sur le plan moral.
Pour ce qui est de la neutralité ou du devoir de silence, ce serait effectivement plus raisonnable de s'y ternir, maintenant ce n'est pas non plus une obligation. Et il n'y a pas de raison d'être plus ou moins indulgent envers les opinions de quelqu'un sous prétexte qu'elles sont publiques ou non.

[Almamida]

Ben si l'oeuvre elle-même fait l'apologie des idées en question, forcément que ça pose un problème. Mais pour le coup c'est un problème lié à l'oeuvre et pas l'auteur. Et à ce propos j'ai lu tous les Harry Potter sans y trouver quoi que ce soit de particulièrement choquant ou critiquable sur le plan moral.

Le dernier bouquin de Rowling justement. Un serial killer trans. Et clairement dans ce cas, c'est difficile de dissocier l'oeuvre de l'auteure.

Pour ce qui est de la neutralité ou du devoir de silence, ce serait effectivement plus raisonnable de s'y ternir, maintenant ce n'est pas non plus une obligation. Et il n'y a pas de raison d'être plus ou moins indulgent envers les opinions de quelqu'un sous prétexte qu'elles sont publiques ou non.

Non non, la dimension publique ou privée justement change tout. Surtout dans le cas d'une personnalité publique comme ici. Ses propos peuvent très rapidement influencer des milliers de personnes et attiser des haines ( ce qui est le cas )

[Tonio_S]

Je me plais aussi à dissocier l'oeuvre de l'artiste mais je suis aussi persuadé que c'est un manque de sensibilisation à telle ou telle thématique. On est tous beaucoup moins sensible aux discriminations sur le genre, jusqu'au viol (contre des femmes) là où le racisme et assimilés sont beaucoup moins tolérables socialement parlant.

Et puis faut pas non plus tout mélanger. Un moment, certains artistes ont commis des actes répréhensibles et pas seulement émis une opinion. On peut pas mettre dans le même panier Céline et Cantat.

En général plutôt d'accord avec Almamida : j'adooooorais Dieudonné mais quand l'humour n'a plus de recul sur le politique, faut se méfier. C'est la même chose avec Rowling en ce moment. Je comprends vouloir boycotter l'artiste mais HP c'est une licence qui n'a (plus) rien à voir avec le discours de sa créatrice.

[Anasam]

Ben si l'oeuvre elle-même fait l'apologie des idées en question, forcément que ça pose un problème. Mais pour le coup c'est un problème lié à l'oeuvre et pas l'auteur. Et à ce propos j'ai lu tous les Harry Potter sans y trouver quoi que ce soit de particulièrement choquant ou critiquable sur le plan moral.
Pour ce qui est de la neutralité ou du devoir de silence, ce serait effectivement plus raisonnable de s'y ternir, maintenant ce n'est pas non plus une obligation. Et il n'y a pas de raison d'être plus ou moins indulgent envers les opinions de quelqu'un sous prétexte qu'elles sont publiques ou non.

Bien sûr mais sans aller jusque là, pour reprendre l'exemple de Bertrand Cantat, j'ai dû mal avec le côté torturé de la personne quand je sais ce qu'il a fait.
Forcément en écoutant un morceau, j'y pense. Mais évidement l'oeuvre aurait été ressentie autrement sans connaître son histoire.
L'oeuvre est dissociée de l'artiste lorsque l'on ne connait pas l'artiste autrement que par son oeuvre.