[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Pour tout ce qui n’est pas lié aux jeux vidéo.
Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 4567
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 617
Likes donnés : 964
Likes reçus : 617  /  Likes donnés : 964
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » lun. 14 sept. 2020 14:51

Reprise du message précédent :

Alx a écrit :
lun. 14 sept. 2020 12:11
Moi j'ai pas de théorie justement, et je m'interdis d'en avoir une sur la base de remontées de réseaux sociaux. Je ne nie pas le problème et encore moins le besoin de faire une enquête sur le sujet, mais encore une fois on n'a sûrement pas toute l'histoire (et s'il y a bien une chose que je n'aime pas chez Twitter, c'est justement cette volonté de tout résumer à une phrase).
Les faits (sauf erreur) : un mec qui était passager s'est fait tabasser par un flic.
Tu as une théorie, tu l'as même dite explicitement : "même le plus bas de plafond des racistes ne va pas se jeter sans raison sur quelqu'un juste parce qu'il n'a pas ses papiers". Donc ta théorie c'est qu'il nous manque des informations car il semble probable que le passager ait fait qqch pour provoquer cette réaction.

Après c'est normal car on a tous des a priori. Sur des faits d'actualités / de société c'est impossible d'être impartial, on a tous un bagage et des sensibilités qui font qu'on va instinctivement privilégier une hypothèse plutôt qu'une autre.

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 3468
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 395
Likes donnés : 99
Likes reçus : 395  /  Likes donnés : 99

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » lun. 14 sept. 2020 17:04

Gui a écrit :
lun. 14 sept. 2020 14:51
Alx a écrit :
lun. 14 sept. 2020 12:11
Moi j'ai pas de théorie justement, et je m'interdis d'en avoir une sur la base de remontées de réseaux sociaux. Je ne nie pas le problème et encore moins le besoin de faire une enquête sur le sujet, mais encore une fois on n'a sûrement pas toute l'histoire (et s'il y a bien une chose que je n'aime pas chez Twitter, c'est justement cette volonté de tout résumer à une phrase).
Les faits (sauf erreur) : un mec qui était passager s'est fait tabasser par un flic.
Tu as une théorie, tu l'as même dite explicitement : "même le plus bas de plafond des racistes ne va pas se jeter sans raison sur quelqu'un juste parce qu'il n'a pas ses papiers". Donc ta théorie c'est qu'il nous manque des informations car il semble probable que le passager ait fait qqch pour provoquer cette réaction.
J'observe un manque d'informations, mais je ne spécule en rien sur le type d'info qui manque. Peut-être que le passager a fait quelque chose, peut-être que le flic était bourré, peut-être qu'ils se connaissaient, j'en sais rien et c'est pas à moi de faire des hypothèses. Simplement en effet l'explication "le mec n'a pas ses papiers donc il se fait tabasser" me semble incomplète. Et ce n'est qu'une impression, effectivement peut-être que les deux flics sont super-cons et qu'ils tabassent tous les noirs qu'ils croisent, mais je me dis que ça serait un peu gros quand même.
En contrepartie, à force de lire des analyses sur les sites de fact-checking, montrant que des gens se sont insurgés sur des images diffusées sur les réseaux sociaux, accompagnées d'explications incomplètes, trompeuses voire complètement fausses, je me méfie de toute conclusion hâtive, surtout quand elle a une forte charge émotionnelle.

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 17:16

Ca ne te rappelle pas ce que font les medias tv tous les jours?
On veut décrédibiliser les infos du net parce que contrairement à la télé par exemple, c'est quelque chose qui dépassent le contrôle de ceux qui crée l'info.

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 3468
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 395
Likes donnés : 99
Likes reçus : 395  /  Likes donnés : 99

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » lun. 14 sept. 2020 17:22

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 17:16
Ca ne te rappelle pas ce que font les medias tv tous les jours?
On veut décrédibiliser les infos du net parce que contrairement à la télé par exemple, c'est quelque chose qui dépassent le contrôle de ceux qui crée l'info.
Je ne prends pas pour argent comptant ce qu'on nous montre à la télé non plus, surtout les chaînes d'info 24/24 qui sont aussi dans l'immédiateté et pas l'analyse. Et je ne tombe pas non plus dans le piège d'opposer "media traditionnels" et "media internet", comme s'il devait y en avoir des "bons" ou des "mauvais". On peut trouver des infos fiables à la télé comme sur le net (journalistes d'investigation reconnus, sites de fact-checking étayant leurs analyses,...), et on peut également trouver de la merde des deux côtés.
Une bonne info ça s'étudie, ça se source, ça "s'investigue", c'est soumis à des études contradictoires de différentes sources,... bref c'est un boulot. Twitter ou Facebook ce n'est pas une source d'info.

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 17:27

En gros, quand le 11 septembre est arrivé, tu etais dévasté le 13? Le temps de regrouper les infos :geek:

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 4567
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 617
Likes donnés : 964
Likes reçus : 617  /  Likes donnés : 964
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » lun. 14 sept. 2020 17:29

Alx a écrit :
lun. 14 sept. 2020 17:04
Gui a écrit :
lun. 14 sept. 2020 14:51
Alx a écrit :
lun. 14 sept. 2020 12:11
Moi j'ai pas de théorie justement, et je m'interdis d'en avoir une sur la base de remontées de réseaux sociaux. Je ne nie pas le problème et encore moins le besoin de faire une enquête sur le sujet, mais encore une fois on n'a sûrement pas toute l'histoire (et s'il y a bien une chose que je n'aime pas chez Twitter, c'est justement cette volonté de tout résumer à une phrase).
Les faits (sauf erreur) : un mec qui était passager s'est fait tabasser par un flic.
Tu as une théorie, tu l'as même dite explicitement : "même le plus bas de plafond des racistes ne va pas se jeter sans raison sur quelqu'un juste parce qu'il n'a pas ses papiers". Donc ta théorie c'est qu'il nous manque des informations car il semble probable que le passager ait fait qqch pour provoquer cette réaction.
J'observe un manque d'informations, mais je ne spécule en rien sur le type d'info qui manque. Peut-être que le passager a fait quelque chose, peut-être que le flic était bourré, peut-être qu'ils se connaissaient, j'en sais rien et c'est pas à moi de faire des hypothèses. Simplement en effet l'explication "le mec n'a pas ses papiers donc il se fait tabasser" me semble incomplète. Et ce n'est qu'une impression, effectivement peut-être que les deux flics sont super-cons et qu'ils tabassent tous les noirs qu'ils croisent, mais je me dis que ça serait un peu gros quand même.
En contrepartie, à force de lire des analyses sur les sites de fact-checking, montrant que des gens se sont insurgés sur des images diffusées sur les réseaux sociaux, accompagnées d'explications incomplètes, trompeuses voire complètement fausses, je me méfie de toute conclusion hâtive, surtout quand elle a une forte charge émotionnelle.
Ouais le manque d'information et le fait de réagir sous le coup de l'émotion sans prendre le temps de comprendre est un vrai problème je suis bien d'accord avec toi. Je voulais juste souligner le fait qu'on a tous une théorie qu'on favorise quand on prend connaissance d'un fait même si elle peut être planquée sous le fait de ne pas privilégier une autre théorie. Après il faut effectivement essayer de vérifier si une étude en détail de l'événement confirme ou infirme son a priori et ne pas avoir peur/honte de changer d'avis; et aussi ne pas tout de suite crier au scandale si le flou autour de l'événement est trop important (là je parle en général).

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 3468
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 395
Likes donnés : 99
Likes reçus : 395  /  Likes donnés : 99

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » lun. 14 sept. 2020 17:32

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 17:27
En gros, quand le 11 septembre est arrivé, tu etais dévasté le 13? Le temps de regrouper les infos :geek:
Quand le 11 septembre est arrivé, je ne prétendais pas savoir d'où venaient les avions ni comment ils ont pu percuter les tours. Il a fallu plusieurs jours pour confirmer le contexte de ces attaques.
Je ne suis pas en train de nier qu'un mec s'est fait tabasser par des flics, hein, pas plus que je n'aurais pu nier que le WTC s'est effondré suite à deux collisions d'avions de ligne.

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 17:45

Ca démarre a 20mn pour les faits. Le mec tabassé est en prison, libérable sous caution...



Les policiers aux US sont des terroristes. Plus jamais je ne remettrais les pieds dans ce pays.
Pour rappel: La police n'a aucune obligation de protéger les citoyens aux US. Si une personne se fait agresser devant leurs yeux, si ils choisissent de ne pas intervenir, c'est leur droit.

https://mises.org/power-market/police-h ... -yet-again

Avatar de l’utilisateur
Steven
Vétéran PF
Messages : 1819
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:22
Likes reçus : 333
Likes donnés : 234
Likes reçus : 333  /  Likes donnés : 234
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 14 sept. 2020 17:55

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 17:45
Ca démarre a 20mn pour les faits. Le mec tabassé est en prison, libérable sous caution...



Les policiers aux US sont des terroristes. Plus jamais je ne remettrais les pieds dans ce pays.
Pour rappel: La police n'a aucune obligation de protéger les citoyens aux US. Si une personne se fait agresser devant leurs yeux, si ils choisissent de ne pas intervenir, c'est leur droit.

https://mises.org/power-market/police-h ... -yet-again
"Les policiers aux US sont des terroristes".

Ca te dérange pas trop ce genre de raccourci / généralisation ?
PSN : Steven_PF
J'ai plus qu'à recommencer mon extension PF+ ^^

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 17:55

Avec ce que je vois, à peine

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 17:57

Le terrorisme est l'emploi de la terreur à des fins idéologiques, politiques ou religieuses

Elle est ou l'erreur?

Avatar de l’utilisateur
Steven
Vétéran PF
Messages : 1819
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:22
Likes reçus : 333
Likes donnés : 234
Likes reçus : 333  /  Likes donnés : 234
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 14 sept. 2020 18:00

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 17:55
Avec ce que je vois, à peine
Dans ce cas, on peut dire "Les arabes sont des terroristes" si on suit ta "logique" ?
Mais là, je suis sûr que tu trouves ça con (et bien sur que ça l'est). Ben c'est pareil quand tu dis ça "Les policiers" comme si tous les policiers étaient pareils ...
Évites les généralisations donc.
Dernière modification par Steven le lun. 14 sept. 2020 19:18, modifié 2 fois.
PSN : Steven_PF
J'ai plus qu'à recommencer mon extension PF+ ^^

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 18:06

Ce formatage.. regarde quel exemple tu me sors en premier.
Il y avait plein de terrains à explorer, certains beaucoup moins controversés que celui que tu viens de sortir pour appuyer ton argumentation.
Cette attaque frontale avec si peu d'efforts pour tempérer tes propos, décrédibilise tout.

Les musulmans sont des terroristes? Oui, c'est vrai. J'ai arrêté depuis longtemps de me battre avec ce genre de préjugés en France. Donc j'accepte tant qu'on me laisse vivre sans me passer les menottes.

Avatar de l’utilisateur
Steven
Vétéran PF
Messages : 1819
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:22
Likes reçus : 333
Likes donnés : 234
Likes reçus : 333  /  Likes donnés : 234
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 14 sept. 2020 18:15

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 18:06
Ce formatage.. regarde quel exemple tu me sors en premier.
Il y avait plein de terrains à explorer, certains beaucoup moins controversés que celui que tu viens de sortir pour appuyer ton argumentation.
Cette attaque frontale avec si peu d'efforts pour tempérer tes propos, décrédibilise tout.

Les musulmans sont des terroristes? Oui, c'est vrai. J'ai arrêté depuis longtemps de me battre avec ce genre de préjugés en France. Donc j'accepte tant qu'on me laisse vivre sans me passer les menottes.
Tu as parlé de terrorisme en premier. Pas moi.
Je n'ai fais que répondre à l'absurde par l'absurde.

Mon propos vise juste à te montrer qu'il faut éviter les généralisations.
Tu trouves mon exemple con (il l'est bien entendu), ben dis toi que ton propos l'est tout autant. Sauf que toi, c'était pas un exemple.
Tu condamnes les préjugés mais tu en utilises en disant "les policiers sont des terroristes". C'est pas logique.

Et attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas un problème aux Etats Unis. Loin de là.
Dernière modification par Steven le lun. 14 sept. 2020 19:19, modifié 1 fois.
PSN : Steven_PF
J'ai plus qu'à recommencer mon extension PF+ ^^

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 18:48

J'ai compris ton message et le fond de ta pensée. Tu as raison, j'ai fait une erreur en généralisant à toute la police des US sans distinguer le bon du mauvais grain.

Avatar de l’utilisateur
Steven
Vétéran PF
Messages : 1819
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:22
Likes reçus : 333
Likes donnés : 234
Likes reçus : 333  /  Likes donnés : 234
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 14 sept. 2020 19:15

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 18:48
J'ai compris ton message et le fond de ta pensée. Tu as raison, j'ai fait une erreur en généralisant à toute la police des US sans distinguer le bon du mauvais grain.
;) Aucun problème. Et désolé si mon exemple (volontairement con) t'a gêné. Sans rancune ;)
PSN : Steven_PF
J'ai plus qu'à recommencer mon extension PF+ ^^

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 1306
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 193
Likes donnés : 352
Likes reçus : 193  /  Likes donnés : 352

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 14 sept. 2020 20:41

C'est beau. Je me demande si PF correspond à la définition d'un réseau social ? Ca aurait du partir en insulte !

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Vétéran PF
Messages : 6233
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:52
Likes reçus : 719
Likes donnés : 257
Likes reçus : 719  /  Likes donnés : 257

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » lun. 14 sept. 2020 20:47

non mais ça part en baisodrome c’est pas non plus mieux

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 1306
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 193
Likes donnés : 352
Likes reçus : 193  /  Likes donnés : 352

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 14 sept. 2020 21:02

:lol:

Avatar de l’utilisateur
Steven
Vétéran PF
Messages : 1819
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:22
Likes reçus : 333
Likes donnés : 234
Likes reçus : 333  /  Likes donnés : 234
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 14 sept. 2020 21:20

Le Rouge a écrit :
lun. 14 sept. 2020 20:47
non mais ça part en baisodrome c’est pas non plus mieux
Qu'il est con :D
PSN : Steven_PF
J'ai plus qu'à recommencer mon extension PF+ ^^

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 21:55

Le Rouge a écrit :
lun. 14 sept. 2020 20:47
non mais ça part en baisodrome c’est pas non plus mieux
On te voit plus aux soirées......

Image

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 14 sept. 2020 22:50

Les réseaux sociaux restent un bon moyen pour dénoncer les injustices apparemment.

Avatar de l’utilisateur
sophocle
Vétéran PF
Messages : 3035
Inscription : ven. 4 déc. 2015 23:37
Localisation : Toulouse
Contact :
Likes reçus : 784
Likes donnés : 1059
Likes reçus : 784  /  Likes donnés : 1059

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » lun. 14 sept. 2020 23:04

La situation des bavures aux USA est hallucinante.
Les déjections du corps humain tombent dans une boîte où de grosses bactéries mangent le caca.

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 544
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Likes reçus : 103
Likes donnés : 122
Likes reçus : 103  /  Likes donnés : 122

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » lun. 14 sept. 2020 23:53

infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 18:48
J'ai compris ton message et le fond de ta pensée. Tu as raison, j'ai fait une erreur en généralisant à toute la police des US sans distinguer le bon du mauvais grain.
Sans vouloir relancer le débat que vous venez d'avoir. Je pense aussi que la police, telle qu'elle est aujourd'hui aux EU, en position de terroriser les citoyens. J'ai aucun problème a faire le raccourci la Police est raciste, que ce soit en France, EU ou meme Canada quand on voit les interpellations au facies ou pire ici (Amérique du nord), les personnes de couleurs violemment arrêtées ou tuées lors de leurs interpellations.
Venir dire, " oui mais ils sont pas tous comme ca, il faut pas généraliser", c'est oublier que meme si ces faits sont ceux d'une minorité, ils peuvent continuer de tuer et discriminer grace au silence complice de la majorité.

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 2970
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 161
Likes donnés : 30
Likes reçus : 161  /  Likes donnés : 30

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mar. 15 sept. 2020 14:00

Almamida a écrit :
lun. 14 sept. 2020 23:53
infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 18:48
J'ai compris ton message et le fond de ta pensée. Tu as raison, j'ai fait une erreur en généralisant à toute la police des US sans distinguer le bon du mauvais grain.
Sans vouloir relancer le débat que vous venez d'avoir. Je pense aussi que la police, telle qu'elle est aujourd'hui aux EU, en position de terroriser les citoyens. J'ai aucun problème a faire le raccourci la Police est raciste, que ce soit en France, EU ou meme Canada quand on voit les interpellations au facies ou pire ici (Amérique du nord), les personnes de couleurs violemment arrêtées ou tuées lors de leurs interpellations.
Venir dire, " oui mais ils sont pas tous comme ca, il faut pas généraliser", c'est oublier que meme si ces faits sont ceux d'une minorité, ils peuvent continuer de tuer et discriminer grace au silence complice de la majorité.
On ne peut vraiment pas comparer la situation aux USA et celle en France, faut pas délirer non plus. Je ne suis pas spécialiste de la police Canadienne, mais jamais entendu parlé de bavures de ce genre. Un canadien c'est gentil :o :mrgreen:

Des racistes il y en a partout, de n'importe quelle couleur ou de culture et la majorité, encore heureux, ne feraient pas de mal à une mouche...et pas besoin d'être raciste pour être une saloperie.
Ce n'est nullement pour amoindrir ce qui peut se passer aux USA, en tant que blanc je suis révolté pas les bavures en question , mais là bas ça devient malheureusement presque institutionnel et quand on a un président qui se permet tout, faut pas s'attendre à voir autre chose de certains :/ Je ne généraliserai pas pour autant vu que je suppose que l'immense majorité des FdO US n'est pas raciste.

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 1306
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 193
Likes donnés : 352
Likes reçus : 193  /  Likes donnés : 352

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 16 sept. 2020 15:38

Bejita a écrit :
mar. 15 sept. 2020 14:00
Almamida a écrit :
lun. 14 sept. 2020 23:53
infel2no a écrit :
lun. 14 sept. 2020 18:48
J'ai compris ton message et le fond de ta pensée. Tu as raison, j'ai fait une erreur en généralisant à toute la police des US sans distinguer le bon du mauvais grain.
Sans vouloir relancer le débat que vous venez d'avoir. Je pense aussi que la police, telle qu'elle est aujourd'hui aux EU, en position de terroriser les citoyens. J'ai aucun problème a faire le raccourci la Police est raciste, que ce soit en France, EU ou meme Canada quand on voit les interpellations au facies ou pire ici (Amérique du nord), les personnes de couleurs violemment arrêtées ou tuées lors de leurs interpellations.
Venir dire, " oui mais ils sont pas tous comme ca, il faut pas généraliser", c'est oublier que meme si ces faits sont ceux d'une minorité, ils peuvent continuer de tuer et discriminer grace au silence complice de la majorité.
On ne peut vraiment pas comparer la situation aux USA et celle en France, faut pas délirer non plus. Je ne suis pas spécialiste de la police Canadienne, mais jamais entendu parlé de bavures de ce genre. Un canadien c'est gentil :o :mrgreen:
Tu tu connais pas l'histoire des peuples autochtones. https://reporterre.net/Au-Canada-violen ... utochtones ou... https://www.ledevoir.com/politique/cana ... e-genocide

Sous l'apartheid en Afrique du Sud, tous les blancs ou les noirs n'étaient pas racistes évidemment. Mais quand un système arrive à un tel point de complaisance avec des actes racistes, oui, on peut dire que l'institution en cause est raciste.

D'ailleurs, dans ces systèmes on oublie souvent ceux qui sont ne font rien contre et laisse faire.

Avatar de l’utilisateur
Gnom
Vétéran PF
Messages : 1244
Inscription : ven. 4 déc. 2015 22:58
Localisation : Crotte
Contact :
Likes reçus : 176
Likes donnés : 20
Likes reçus : 176  /  Likes donnés : 20

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » mer. 16 sept. 2020 19:25

D’ailleurs une précision d’apparence anonyme : c’est très différent de dire que la police est raciste et que les policiers sont racistes. L’institution et ses représentant sont deux choses différentes, et d’ailleurs les expériences que j’ai eues (donc pas aux US) avec des policiers m’ont généralement donné l’impression de types qui faisaient de leur mieux dans des conditions de merde, que dans l’ensemble j’admire plutôt, ce qui n’empêche pas que j’ai une méfiance immense dans l’instituent policière.
Le mahjong, un jeu pour les vrais. L'avenir.
Règles, vidéos, conseils : http://www.chuuren.fr
Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCRMwAp ... T8Uz9goKvw
Twitch : http://www.twitch.tv/gn0rn
Jeu gratuit sans obligation d'achat.

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 2970
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 161
Likes donnés : 30
Likes reçus : 161  /  Likes donnés : 30

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 17 sept. 2020 01:10

Gnom a écrit :
mer. 16 sept. 2020 19:25
D’ailleurs une précision d’apparence anonyme : c’est très différent de dire que la police est raciste et que les policiers sont racistes. L’institution et ses représentant sont deux choses différentes, et d’ailleurs les expériences que j’ai eues (donc pas aux US) avec des policiers m’ont généralement donné l’impression de types qui faisaient de leur mieux dans des conditions de merde, que dans l’ensemble j’admire plutôt, ce qui n’empêche pas que j’ai une méfiance immense dans l’instituent policière.
Le problème c'est qu'il devrait y avoir un turnover rapide pour les agents de terrain. Je suis persuadé que 99% des flics qui s'engagent ne sont nullement racistes, mais certains le deviennent avec le temps, avec ce qu'ils voient, entendent, subissent tous les jours...comme pour les métiers ou on brasse des millions, il faudrait qu'il y ait un turnover automatique tous les x mois et ne pas attendre dépressions et autres joyeusetés de cet acabit.

C''est vraiment devenu une profession de foi, car avec ce qu'ils se prennent dans la gueule à longueur d'année...t'as intérêt a être sacrément solide psychiquement.

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 2970
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 161
Likes donnés : 30
Likes reçus : 161  /  Likes donnés : 30

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mar. 22 sept. 2020 21:47

https://www.europe1.fr/societe/strasbou ... pe-3993575

Toujours aussi affligeant et gerbant.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 4567
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 617
Likes donnés : 964
Likes reçus : 617  /  Likes donnés : 964
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » mar. 22 sept. 2020 21:57

Fucking hell c'est quoi ces sous-hommes sérieux...

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 1306
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 193
Likes donnés : 352
Likes reçus : 193  /  Likes donnés : 352

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mar. 22 sept. 2020 22:33

Ni monstre, ni sous-homme. C'est ça qu'est dramatique.

Avatar de l’utilisateur
Halouf
Rédacteur PF
Messages : 237
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:00
Localisation : Grenoble
Contact :
Likes reçus : 30
Likes donnés : 24
Likes reçus : 30  /  Likes donnés : 24

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Halouf » mar. 22 sept. 2020 23:15

Qu'on leur coupe le zboub :hello:

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 1306
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 193
Likes donnés : 352
Likes reçus : 193  /  Likes donnés : 352

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 23 sept. 2020 00:15

A starfoullah :o

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 4567
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 617
Likes donnés : 964
Likes reçus : 617  /  Likes donnés : 964
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » mer. 23 sept. 2020 01:39

Tonio_S a écrit :
mar. 22 sept. 2020 22:33
Ni monstre, ni sous-homme. C'est ça qu'est dramatique.
Des connards alors ? (sur ce fait là hein, je peux pas juger autre chose)

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 1306
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 193
Likes donnés : 352
Likes reçus : 193  /  Likes donnés : 352

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 23 sept. 2020 10:28

Ah ça oui, des grot enculés avec la liaison.

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Vétéran PF
Messages : 6233
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:52
Likes reçus : 719
Likes donnés : 257
Likes reçus : 719  /  Likes donnés : 257

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 23 sept. 2020 10:38

Ah quand même, cette bataille de sémantique vient enfin de finir. Best battle ever.

Avatar de l’utilisateur
infel2no
Rédacteur PF
Messages : 8502
Inscription : ven. 4 déc. 2015 19:46
Contact :
Likes reçus : 1009
Likes donnés : 891
Likes reçus : 1009  /  Likes donnés : 891
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » jeu. 24 sept. 2020 10:23

Nan mais Schwarzenegger quoi :jap:


Avatar de l’utilisateur
Vincent
Rédacteur PF
Messages : 2610
Inscription : sam. 5 déc. 2015 07:24
Localisation : Seine et Marne
Contact :
Likes reçus : 259
Likes donnés : 133
Likes reçus : 259  /  Likes donnés : 133
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Vincent » jeu. 24 sept. 2020 10:52

Un bon gars.

Avatar de l’utilisateur
Sephi
Vétéran PF
Messages : 10004
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:33
Localisation : Vers Lyon
Contact :
Likes reçus : 1720
Likes donnés : 1741
Likes reçus : 1720  /  Likes donnés : 1741
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sephi » jeu. 24 sept. 2020 11:03

Dommage qu’il ne soit pas né aux US, ce qui l’empêche de prétendre à la Maison Blanche. Je pense qu’il serait un Présidator au top :P
Image Sephi : BFV - Hunt:Showdown - FFXI Eden
Image Jinrui ni eikō are

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 2970
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 161
Likes donnés : 30
Likes reçus : 161  /  Likes donnés : 30

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 24 sept. 2020 18:31

Sephi a écrit :
jeu. 24 sept. 2020 11:03
Dommage qu’il ne soit pas né aux US, ce qui l’empêche de prétendre à la Maison Blanche. Je pense qu’il serait un Présidator au top :P
De tout façon après Trump, même "une barre de carbone inerte" aurait 1000 fois plus d'importance :P :o

Avatar de l’utilisateur
Vincent
Rédacteur PF
Messages : 2610
Inscription : sam. 5 déc. 2015 07:24
Localisation : Seine et Marne
Contact :
Likes reçus : 259
Likes donnés : 133
Likes reçus : 259  /  Likes donnés : 133
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Vincent » jeu. 24 sept. 2020 18:39

Bejita a écrit :
jeu. 24 sept. 2020 18:31
Sephi a écrit :
jeu. 24 sept. 2020 11:03
Dommage qu’il ne soit pas né aux US, ce qui l’empêche de prétendre à la Maison Blanche. Je pense qu’il serait un Présidator au top :P
une barre de carbone inerte
J'aime la référence. :P

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 15 invités