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Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 20:09
par Pouet

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 20:33
par Kurita92
Même si
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Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 21:05
par J-WeL972
Kurita92 a écrit : lun. 10 août 2020 20:33 Même si
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Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 21:32
par Liljah972
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Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 22:06
par J-WeL972
Liljah972 a écrit : lun. 10 août 2020 21:32
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C'est bien ce que je disais, la seule polémique du jeu et la prise de risque c'est surtout l'orientation sexuelle de l'héroïne (déjà connu depuis le premier). :o

Par contre c'est vrai que le corps de Abby j'ai eu beaucoup de mal à m'y faire... C'est... Particulier.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 22:12
par Sephi
Ben c’est une meuf qui est carrée de base
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.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 22:32
par Liljah972
J-WeL972 a écrit : lun. 10 août 2020 22:06
Liljah972 a écrit : lun. 10 août 2020 21:32
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C'est bien ce que je disais, la seule polémique du jeu et la prise de risque c'est surtout l'orientation sexuelle de l'héroïne (déjà connu depuis le premier). :o

Par contre c'est vrai que le corps de Abby j'ai eu beaucoup de mal à m'y faire... C'est... Particulier.
Sephi a écrit : lun. 10 août 2020 22:12 Ben c’est une meuf qui est carrée de base
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Justement les gens ont eu du mal à s'y faire et y'a rien de choquant quand tu es ouvert d'esprit.
Beaucoup doivent se faire soigner pour aller menacer des gens parce qu'un jeu ne se passe pas comme ils le souhaiteraient.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 22:34
par J-WeL972
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Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 23:00
par Kurita92
Le truc dans les jeux vidéo, c’est que quand l’héroïne fait des choses hors du commun, à une force physique abusée, que ce soit Lara Croft, Sonia Blade etc... elle a une taille mannequin.

Ce qui est absolument faux.

Les boxeuses, grimpeuses (escalade), en athlétisme ou haltérophilie ont des corps sculptés et dessinés.

C’est l’image qu’on nous vendait avant TLOU2 qui était mauvaise je trouve.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 23:02
par Sephi
Mais c’est “commun” dans la vraie vie :) On est pas au niveau du culturisme d’ailleurs, elle est juste musclée avec un bodytype masculin. Le JV (et le cinéma, les series, les publicités, etc.) ont déformé pendant les années notre perception de la “norme”. C’est bien que ces médias s’en rendent compte et tentent de corriger le tir.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 23:14
par Gui
J'ai bien apprécié qu'Abby soit badass et ait l'air badass. Ellie on sait pas trop comment elle arrive à faire ce qu'elle fait ^^

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 23:17
par Liljah972
Justement vous avez tout dit, on a bassiné durant des années avec l'image de la femme svelte mais qui sait tout faire.
Donc aujourd'hui les puceaux n'ont pas grand chose pour se branler quand ça montre quelque chose de trop réaliste.
Fini les branlettes sur les posters de Lara :D

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : lun. 10 août 2020 23:45
par J-WeL972
Euh arrêtez moi mais Gina Carano n'a absolument pas le physique d'Abby, Cécilia Braekhus n'ont plus, arrêtez deux minutes de vouloir me faire croire que le body de Colleen Fotsch est la "norme"... Sinon sortez de votre prison. :heink:

Je peux vous en sortir un paquet e femme forte et qui savent se battre et très peu qui ont un physique comme Abby.
C'est plus logique de voir ce que fait Abby avec son physique que Ellie je vous l'accorde.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:00
par Gui
Abby a le physique qu'elle a, c'est un physique qui existe et qui paraît pas fou vu la situation, donc il n'y a vraiment pas de quoi créer la moindre polémique a priori

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:07
par J-WeL972
Gui a écrit : mar. 11 août 2020 00:00 Abby a le physique qu'elle a, c'est un physique qui existe et qui paraît pas fou vu la situation, donc il n'y a vraiment pas de quoi créer la moindre polémique a priori
Ah mais je suis d'accord que ça ne mérite pas toute cette polémique, mais bon physique pas fou... À coup sûr 90% du forum n'a pas son physique :roll: Oui ça existe et oui il y a des corps beaucoup plus musclé, mais j'irai pas dire que c'est une norme d'avoir pour une femme un physique comme ça, sinon faudra me dire ce qu'est la "norme" pour vous car j'ai l'impression que c'est tout du moment que ça existe.

Je le redis, je n'ai rien contre ça et j'ai même kiffé son côté brutal, j'avais l'impression de contrôler la femme de Kratos :D

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:12
par Sephi
La “norme” c’est celle que les médias créent depuis des décennies, là on te parle d’un physique réaliste loin de la “norme” qu’on nous impose.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:45
par Liljah972
Voila comme Sephi le dit, la norme que montrent les médias sont les femmes sveltes, sans vergetures et j'en passe.
Des images faussées de la femmes qui dure depuis des décennies, et à partir du moment où un producteur utilise un modèle qui s'apparente plus à la réalité non photoshopée, les gens s'offusquent ou critiquent car ce n'est pas le standard de beauté auquel ils sont habitués.
La norme c'est tomber dans toute sorte de catégorie, mésomorphe, ectomorphe ou endomorphe, avec des poils ou pas, avec des cicatrices, des vergetures... Tout ce qui fait partie de la vie et pas effacé par un logiciel pour donner l'aspect de quelqu'un parfait.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:47
par J-WeL972
Norme:

"État habituel, conforme à la majorité des cas"

En quoi le physique de Abby est plus réaliste que le physique de Lara Croft nouvelle version ? Je vous ai sorti deux noms de femmes qui étaient respectivement championne de MMA et championne de boxe et je vois pas Abby en elle.

Je peux tout à fait comprendre que son physique surprenne dans un premier temps car désolé, je ne vois pas des femmes comme ça tous les jours quand je me rends à mon boulot. C'est un physique très sportif qui est tout à fait réaliste et qui s'écarte de la norme qui nous entoure (et je parle pas des medias, juste de ce que je vois au bord de ma fenêtre). Ce n'est pas un mal pour autant.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:55
par J-WeL972
Liljah972 a écrit : mar. 11 août 2020 00:45 Voila comme Sephi le dit, la norme que montrent les médias sont les femmes sveltes, sans vergetures et j'en passe.
Des images faussées de la femmes qui dure depuis des décennies, et à partir du moment où un producteur utilise un modèle qui s'apparente plus à la réalité non photoshopée, les gens s'offusquent ou critiquent car ce n'est pas le standard de beauté auquel ils sont habitués.
La norme c'est tomber dans toute sorte de catégorie, mésomorphe, ectomorphe ou endomorphe, avec des poils ou pas, avec des cicatrices, des vergetures... Tout ce qui fait partie de la vie et pas effacé par un logiciel pour donner l'aspect de quelqu'un parfait.
Dites moi dans quelle ville vous vivez pour que je ne m'y rende jamais ! Si vous avez que des femmes façon Abby ou des Quasimodo chez vous, je comprends mieux votre discours.

Bien sûr que les média présentent toujours des femmes parfaites avec aucune ou très peu d'imperfection, mais ça n'existe pas des femmes ultra belle et svelte ? Sportive sans avoir le bras de Hulk ? Je vous invite à regarder l'émission "Titans" de Dwyane Johnson, il y a des femmes façon Abby et d'autre beaucoup moins musclé, vous verrez qu'elles peuvent être très forte sans pour autant être des armoires.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 00:59
par Liljah972
J-WeL972 a écrit : mar. 11 août 2020 00:47 Norme:

"État habituel, conforme à la majorité des cas"

En quoi le physique de Abby est plus réaliste que le physique de Lara Croft nouvelle version ? Je vous ai sorti deux noms de femmes qui étaient respectivement championne de MMA et championne de boxe et je vois pas Abby en elle.

Je peux tout à fait comprendre que son physique surprenne dans un premier temps car désolé, je ne vois pas des femmes comme ça tous les jours quand je me rends à mon boulot. C'est un physique très sportif qui est tout à fait réaliste et qui s'écarte de la norme qui nous entoure (et je parle pas des medias, juste de ce que je vois au bord de ma fenêtre). Ce n'est pas un mal pour autant.
Chacune a un physique lié a sa spécialité. Abby a le physique d'une femme qui fait du bodybuiding, celles qui font du MMA et de la Boxe auront logiquement un physique différent car elles s'entraînent pour être dans la norme de leur catégorie.

Le mot norme est biaisé, je vais simplement dire, qu'on a un jeu avec des personnages qui ne reflètent pas le standard de beauté auquel les médias ont formaté les gens. Content?

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 01:04
par Liljah972
J-WeL972 a écrit : mar. 11 août 2020 00:55
Liljah972 a écrit : mar. 11 août 2020 00:45 Voila comme Sephi le dit, la norme que montrent les médias sont les femmes sveltes, sans vergetures et j'en passe.
Des images faussées de la femmes qui dure depuis des décennies, et à partir du moment où un producteur utilise un modèle qui s'apparente plus à la réalité non photoshopée, les gens s'offusquent ou critiquent car ce n'est pas le standard de beauté auquel ils sont habitués.
La norme c'est tomber dans toute sorte de catégorie, mésomorphe, ectomorphe ou endomorphe, avec des poils ou pas, avec des cicatrices, des vergetures... Tout ce qui fait partie de la vie et pas effacé par un logiciel pour donner l'aspect de quelqu'un parfait.
Dites moi dans quelle ville vous vivez pour que je ne m'y rende jamais ! Si vous avez que des femmes façon Abby ou des Quasimodo chez vous, je comprends mieux votre discours.

Bien sûr que les média présentent toujours des femmes parfaites avec aucune ou très peu d'imperfection, mais ça n'existe pas des femmes ultra belle et svelte ? Sportive sans avoir le bras de Hulk ? Je vous invite à regarder l'émission "Titans" de Dwyane Johnson, il y a des femmes façon Abby et d'autre beaucoup moins musclé, vous verrez qu'elles peuvent être très forte sans pour autant être des armoires.
Jwel sort la tête des médias stp.
C'est justement ça le problème quand tu regardes les émissions de gens ultra connu, tu n'auras aucun moche dedans, aucune personne avec un nez difforme car ça ne se vend pas!
Tu as deux types de retour quand tu regardes des émissions:
Celui qui fait bander les jeunes mecs, qui feront tout pour ressembler au BG avec son 6 packs, ainsi que la minette qui va bouffer du weight watcher pour être à l'image de la femme que la société reflète (qui va déprimer au passage après sa première grossesse).
Et celui où il y aura des gens lambdas, avec des qualités comme des défauts, mais qui finiront en meme sur le net.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 01:12
par Liljah972
A te lire Jwel on sait direct que si tu devais faire du recrutement tu prendrais la meuf belle, bonne mais conne plutôt que celle qui n'a rien de ouf mais qui est très compétente :D

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 01:23
par J-WeL972
Va voir l'émission et reviens après stp.

Je me répète, si c'est votre norme car c'est ce que vous voyez au quotidien, OK, ce n'est pas ce que je rencontre (à dire vrai, je n'en rencontre jamais des Abby dans la rue).

Pour ton dernier post du tout et je fais parfois du recrutement dans la boîte où je suis actuellement et non, je m'en cogne du physique. Par contre à vous lire vos irez délibérément chercher la créature de Frankenstein juste pour dire que vous êtes à contre courant👏 👏

Bref polémique stupide car le personnage est plus intéressant à suivre que l'ensemble des personnages de TLOU2.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 01:27
par Liljah972
Quand je sors de chez moi je croise 3/4 de gens qui ne sont pas comme les gens des émissions TV...

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 01:32
par Sephi
Mais je pense pas que Joël ne lise nos messages pour répondre autant à côté 🤔

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 01:44
par J-WeL972
Liljah972 a écrit : mar. 11 août 2020 01:27 Quand je sors de chez moi je croise 3/4 de gens qui ne sont pas comme les gens des émissions TV...
Reviens en France alors :D
Sephi a écrit : mar. 11 août 2020 01:32 Mais je pense pas que Joël ne lise nos messages pour répondre autant à côté 🤔
Je crois car pour moi vous ne comprenez pas du tout ce que je dis.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 04:10
par Gui
Je pense qu'on est tous d'accord.
Maintenant des bisous allez

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 08:02
par Kurita92
Quand une femme fait du sport H24, qu’elle a une prépa physique digne d’un sportif de haut niveau, un entraînement rigoureux (et peut être accès à des stéroïdes vu qu’elle vie dans un stade de foot US) je pense que son corps se rapprochera plus de celui de Abby que celui de Lara.

Dans son prologue elle dit qu’elle fait des reps à 90kg au couché, pour une femme c’est comme si un homme te disait qu’il avait fait des reps à 150kg.

Ensuite je comprends que ça puisse repousser les gens, les goûts et les couleurs, il en faut pour tout le monde. Mais là c’est un autre débat, on dit pas qu’elle est attirante et que ça l’a rend attirante. On dit juste que c’est assez réaliste de rendre une femme bodybuildée dans un jeu vidéo parce qu’elle se la bute à la salle.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 08:33
par Le Rouge
oui complètement j’ai vu son physique en vidéo ça sent quand même en dehors de la prépa physique une prise de stéroïdes alors je tique tout de même de lire qu’on trouve ce physique partout. On doit le retrouver à vue de nez sur un ou deux pour-cent des femmes.

Quand au physique de la femme lambda, je trouve qu’elles sont plutôt plus proches du magazine que d’Abby (physique qu’on doit retrouver chez les crossfiteuses sous stéroïdes). Je connais des filles très grandes, plutot trapues mais c’est plutôt qu’elles ont également des problèmes de poids. Rien à voir avec le physique d’abby.

Il faut faire gaffe également que généralement les filles avec le physique d’Abby (soulevant de lourdes charges) ont des gros problèmes comme une descente d’organes ou des fuites urinaires à répétition. C’est un physique qui se paye cher.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 09:21
par J-WeL972
Kurita92 a écrit : mar. 11 août 2020 08:02 On dit juste que c’est assez réaliste de rendre une femme bodybuildée dans un jeu vidéo parce qu’elle se la bute à la salle.
Bah oui c'est logique, si elle se bute dans la muscu il y a de forte chance qu'elle ressemble à Abby... Mais pour une Lara Croft qui ne se bute pas à la muscu c'est pas réaliste pour vous... Faut savoir :/ Regardez les femmes française ou américaine à l'armée ou sapeur pompiers, elles ont des entraînements assez difficile et travaillent leur corps, ça n'en fait pas des Abby car comme tu l'as dit, ce n'est pas des personnes qui se bute à la muscu. Donc à nouveau en quoi ce n'est pas réaliste de voir des Lara Croft nouvelle version escalader, grimper à la corde, se battre, etc. Tout en ayant son corps ? Car ça existe des femmes comme ça ce n'est pas fantaisiste et ce n'est pas un lavage de cerveau des média.

J'ajoute que Abby en dehors de son physique n'est pas horrible comme femme, elle ne ressemble pas non plus à Yennefer avant transformation :o
Pour moi Abby n'est qu'un dommage collatéral de l'orientation sexuelle de Ellie, si Ellie l'héroïne que les joueurs ont aimé suivre était hetero, je vous garanti qu'on aurait entendu vite fait parler du corps de Abby mais rien de plus. Là c'est juste qu'on a une lesbibi + une femme avec un corps "d'homme", donc rien pour les joueurs hetero qui pourraient s'identifier. C'est tout.
Le Rouge a écrit : mar. 11 août 2020 08:33 oui complètement j’ai vu son physique en vidéo ça sent quand même en dehors de la prépa physique une prise de stéroïdes alors je tique tout de même de lire qu’on trouve ce physique partout. On doit le retrouver à vue de nez sur un ou deux pour-cent des femmes.

Quand au physique de la femme lambda, je trouve qu’elles sont plutôt plus proches du magazine que d’Abby (physique qu’on doit retrouver chez les crossfiteuses sous stéroïdes). Je connais des filles très grandes, plutot trapues mais c’est plutôt qu’elles ont également des problèmes de poids. Rien à voir avec le physique d’abby.

Il faut faire gaffe également que généralement les filles avec le physique d’Abby (soulevant de lourdes charges) ont des gros problèmes comme une descente d’organes ou des fuites urinaires à répétition. C’est un physique qui se paye cher.
:jap:

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 12:24
par Tonio_S
Même jeune elle a des épaules de camionneur, même quand elle ne soulève et ne prépare pas.

Voilà qui trouble notre vision du genre, bravo ND ;)

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 12:28
par Le Rouge
Je sais pas mais peut être arrêté de regarder sur le net et sortir plus car il y a pas un modèle de femme mais plutôt un modèle de femme qu'on préfère.
Au lieu de nous saouler là avec vos combats de genre

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 12:45
par Tonio_S
Désolé d'être trop intellectuel pour toi :o

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 12:48
par Le Rouge
Faire de la socio à la fac de Tolbiac n'a jamais rendu intelligent :o

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 12:49
par Liljah972
C'est fou comment il y a des gens qui n'écoutent qu'eux-mêmes sur ce forum :D

Un sapeur pompier ou un mec de l'armée, ou femme qu'importe, aura le physique requit pour effectuer son activité.
C'est pas un mec de 120kg qui pourra se faufiler parmi des décombres, qui pourra sprinter et j'en passe. Chaque physique a sa spécificité c'est comme ça.
Abby a un physique atypique, qui ne l'est plus quand on s’intéresse au monde du bodybuilding.

L'info que j'ai donné à la base est que les médias on toujours orientés leurs choix vers un standard de beauté et c'est se mentir à soit même que de dire que c'est pas vrai.
Qu'on le veuille ou non il y a un standard mit en place, et les gens se sentent de plus en plus libres à se montrer comme ils sont, et ça gêne quand ça crève les écrans.


On l'a bien vu avec Black Panther, le souci que ça a relever de voir que des noirs et beaucoup de femmes au crane rasé durant tout le film, même si ça se passait en Afrique.
Tous les films pondus sur l'égypte avec que des blancs ça ne relève pas d'un souci des médias peut être?

Enfin bref I'm out, j'avais oublié comment parler sur PF était épuisant.
Ciao la foule

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 12:51
par Liljah972
Le Rouge a écrit : mar. 11 août 2020 12:28 Je sais pas mais peut être arrêté de regarder sur le net et sortir plus car il y a pas un modèle de femme mais plutôt un modèle de femme qu'on préfère.
Au lieu de nous saouler là avec vos combats de genre
Tu adores les films non?
Quel genre de femme revient non stop sur les écrans comparé aux femmes que tu verras tous les jours?

Sauf si justement tu ne vois que le modèle de femme que tu préfères et tes yeux filtrent les autres :jap:

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 13:05
par Le Rouge
Liljah972 a écrit : mar. 11 août 2020 12:51
Le Rouge a écrit : mar. 11 août 2020 12:28 Je sais pas mais peut être arrêté de regarder sur le net et sortir plus car il y a pas un modèle de femme mais plutôt un modèle de femme qu'on préfère.
Au lieu de nous saouler là avec vos combats de genre
Tu adores les films non?
Quel genre de femme revient non stop sur les écrans comparé aux femmes que tu verras tous les jours?

Sauf si justement tu ne vois que le modèle de femme que tu préfères et tes yeux filtrent les autres :jap:
J'en regarde peu je filtre beaucoup.
Ça me ferait chier de voir des gens lambdas au cinoche. J'y vais pour voir du beau... C'est comme en philosophie quand on te pose la question : est ce que l'art doit être beau ? J'ai toujours répondu oui :o
Le modèle de femme que j'y vois me convient parfaitement.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 13:08
par Le Rouge
Et effectivement on nous vend un standard de beauté
Et excuse moi de dire que le black panthère c'est quand même un beau gosse que tu vois pas souvent dans la rue.
Par contre je pige pas trop c'est quoi ce delire sur le physique d'abby. Elle a un physique atypique même dans une salle de muscu.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 13:47
par Tonio_S
Dans la vie de Le Rouge y'a que des trucs beau... Sauf son avatar, étrange.

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 13:54
par Sephi
Quand Le Rouge va voir la tête de Jin dans Ghost of Tsushima 😱

Re: [PS4] The Last of Us : Part II

Publié : mar. 11 août 2020 13:58
par J-WeL972
Liljah972 a écrit : mar. 11 août 2020 12:49 Un sapeur pompier ou un mec de l'armée, ou femme qu'importe, aura le physique requit pour effectuer son activité.
C'est pas un mec de 120kg qui pourra se faufiler parmi des décombres, qui pourra sprinter et j'en passe. Chaque physique a sa spécificité c'est comme ça.
Abby a un physique atypique, qui ne l'est plus quand on s’intéresse au monde du bodybuilding.
Oui ça on a comprit, mais à la base je te rappelle le début de ces échanges c'est "quand tu vois ce qu'elles font dans le JV, Lara Croft, Sonya Blade, etc. C'est absolument faux"
J'ai juste relevé ça en vous demandant en quoi ce que fait Lara est impossible pour la physique qu'elle a sachant que tu en as des femmes avec le même physique et qui font pareil ? En quoi le physique de Lara est faux alors que celui de Abby est réaliste ? Après vous allez dire que je ne lis pas mais c'est surtout vous. Tu parles d'activité, et justement celles qui feront plus de l'escalade, de la course, du combat auront plus un physique comme Lara Croft que Abby.

Heureusement que dans le jeu elle parle de poids qu'elle soulève car j'aurais bien aimé savoir quel argument vous auriez sorti dans le cas contraire. :)

Bref c'est un jeu et m'en fout de son physique de Bo-homme, j'ai pas envie de jouer à la réalité je veux juste me divertir. Donc la meuf peut être la plus svelte du monde et te soulever un Titan je m'en cogne c'est un jeu ! :o