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Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : jeu. 2 juil. 2020 22:40
par Self
Reprise du message précédent :
Fini à l'instant.
J'ai exactement le même ressenti que Steven, les plus comme les moins.
ND est tellement au dessus. Vivement leur prochaine production PS5. La barre est si haute et l'attente va être si longue.
Ellie et Joël vont me manquer.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : jeu. 2 juil. 2020 22:55
par Osiris
Heu j'espère que c'est pas un spoil
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : jeu. 2 juil. 2020 23:04
par MeWa
Il parle de la licence, si on doit attendre un éventuel TLOU en fin de gen ça va être long.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : jeu. 2 juil. 2020 23:17
par Self
Tout à fait. C'est la licence qui va me manquer.
J'ai eu le même sentiment en terminant Uncharted 4.
Après je suis très curieux de voir ND bosser sur une nouvelle IP.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : jeu. 2 juil. 2020 23:29
par Lak
Leolio a écrit : ↑jeu. 2 juil. 2020 12:43
En tout cas on n'a plus de nouvelles de lak depuis ce passage
Je suis toujours là, j'ai passé ce niveau. Quelle section de bâtard quand même...
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T'arrives, tu flippes, tu regardes dans tous les coins, et il se passe... rien.
Puis rien.
Et encore rien.
Le stalker dans le mur, bon, petit sursaut, mais depuis la descente de l'immeuble, j'ai toujours ma brique à la main pour des cas comme ça.
Puis tu rallumes le générateur, et tu te dis que ça va devenir sérieux... Et tu te te retrouves avec 3 clickers, même pas un petit shambler... c'est quoi ce bordel ?
Et puis y'a le trou dans le "mur", la trace de sang... et l'arrivée par le côté de l'ambulance...
Elle a mis du temps à venir la grosse panique, mais elle est venue...
J'en suis à 35h de jeu. Je suis lent par rapport à certains on dirait.
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J'ai terminé la section avec Abby, puis la confrontation.
Epilogue.
Dina et Ellie, et le gamin. En paix, dans une ferme. Petite déception, mais pourquoi pas ? si c'est bien fait, si ça nous montre qu'Ellie a surmonté tout ça...
Et ce connard d'agneau qui se barre, le coup de vent, la porte qui se ferme, les ténèbres... Et Ellie qui craque.
P*tain ça m'a scotché, je m'y attendais pas.
Mais le pire/le mieux était à venir.
Avec la scène de la soirée.
Quand tu réalises que ça te montre la dernière fois qu'Ellie et Joël se sont parlés.
J'ai failli chialer.
J'en suis un peu plus loin maintenant :
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Je viens de prendre le contrôle d'Ellie à Santa Barbara.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 07:40
par Pouet
Explication du process de construction sur la facon dont communique un ennemi du jeu
(Faut aller sur twitter pour suivre le thread)
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 08:01
par Lak
Très instructif, c’est cool. Merci.
J’ai rejoué un peu ce matin. Petite séquence avec une Ellie bien badass...
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comment elle se débarrasse des 2 rattlers...
Bien joué fillette.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 11:43
par Self
Ça fonctionne comment la recherche d'items en game + et via la sélection de chapitre. Je n'ai pas compris le système de sauvegarde.
Faut garder le même niveau de difficulté ?
J'ai relancé un run en Facile + (j'avais fini en normal), mais je dois à nouveau ramasser tous les items, même ceux que j'avais déjà trouvé et la sélection de chapitre a disparu
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 11:45
par MeWa
Tu peux relancer les chapitres de la partie en cours seulement. Si t'en fais une nouvelle, tu auras accès qu'aux chapitres que t'as fini dans la nouvelle.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 11:51
par Self
OK
Et je dois me retaper tous les items à ramasser ?
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 11:54
par MeWa
Normalement t'as toujours accès à ta première partie.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 11:56
par Self
J'espère, mais c'est dommage qu'on ne puisse pas cumuler en game + les items qui manquent.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 12:25
par Vincent
MeWa a écrit : ↑jeu. 2 juil. 2020 22:14
Excellente review de notre Steven. J'approuve le tout.
J'approuve aussi, chef d'oeuvre absolu bien sûr, ce genre de titre qui te conforte dans ta
passion du jeu vidéo, mais pour ma part
► Afficher le texte
ça m'aurait aussi convenu qu'Ellie ne fonce pas à Santa Barbara pour se venger, surtout qu'au final à part perdre deux phalanges elle n'achève même pas Abby. A sa place en faisant la balance entre ce que j'avais à perdre et ce que j'avais à gagner je serai resté à la maison avec femme et enfant. Abby l'a épargné deux fois, faut savoir arrêter cette spirale de haine et de violence quand même...
Vivement un Final Part.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 13:28
par Leolio
Entièrement d'accord avec Steven, j'ai eu globalement le même ressenti tout au long de l'aventure.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 13:32
par MeWa
Vincent a écrit : ↑ven. 3 juil. 2020 12:25
MeWa a écrit : ↑jeu. 2 juil. 2020 22:14
Excellente review de notre Steven. J'approuve le tout.
J'approuve aussi, chef d'oeuvre absolu bien sûr, ce genre de titre qui te conforte dans ta
passion du jeu vidéo, mais pour ma part
► Afficher le texte
ça m'aurait aussi convenu qu'Ellie ne fonce pas à Santa Barbara pour se venger, surtout qu'au final à part perdre deux phalanges elle n'achève même pas Abby. A sa place en faisant la balance entre ce que j'avais à perdre et ce que j'avais à gagner je serai resté à la maison avec femme et enfant. Abby l'a épargné deux fois, faut savoir arrêter cette spirale de haine et de violence quand même...
Vivement un Final Part.
Spoiler fin du jeu.
► Afficher le texte
Ellie tente de passer à autre chose, mais on voit bien qu'elle est encore torturée à la ferme. Pas seulement parce qu'elle n'a pas vengé Joël, mais aussi parce qu'elle a quitté fâché et qu'elle a pas eu l'occasion de lui pardonner son mensonge. Puis au final, elle sauve la vie d'Abby.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 14:01
par Vincent
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Oui, heureusement que son intervention sert au moins à sauver Abby et Lev parce que sinon elle aurait pris des risques inconsidérés pour soulager sa conscience. Tuer Abby n'aurait pas fait revenir Joël de toute façon donc à quoi bon...
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 16:56
par Kurita92
Les items sont cumulés en NG+, j’avais pas tout ramasser et le platine est tombé pendant la deuxième partie du jeu.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 17:11
par Vegeta51
Jeu fini à l'instant, je n'ai qu' une envie le recommencer lol
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 17:23
par Steven
Leolio a écrit : ↑ven. 3 juil. 2020 13:28
Entièrement d'accord avec Steven, j'ai eu globalement le même ressenti tout au long de l'aventure.
Arrêtez, ça me gène
Par contre perso, je vais attendre le patch PS5 pour le refaire et le platine.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 19:24
par Self
Kurita92 a écrit : ↑ven. 3 juil. 2020 16:56
Les items sont cumulés en NG+, j’avais pas tout ramasser et le platine est tombé pendant la deuxième partie du jeu.
En gardant ou changeant le niveau de diff ?
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 19:26
par MeWa
Tu peux changer la difficulté ça changera pas ta progression en NG+.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 20:04
par Kurita92
Ouais ça change rien.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : ven. 3 juil. 2020 22:43
par Lak
Je viens de le finir, et je suis tout retourné. Quel jeu, jusqu'au générique de fin !
C'est tellement génial sur tous les plans. Le gameplay est meilleur que le 1er, plus riche, plus dynamique; le jeu te force à bouger. L'IA est bien meilleure et les ennemis plus dangereux. Et les niveaux offrent peu de refuges sûrs.
Et certains passages vont plus me rester en mémoire aussi :
► Afficher le texte
Le métro, l’hôpital, l’île des scars à la fin
Pour l'histoire :
► Afficher le texte
Pour moi ça a été moins puissant que pour le 1er, où la possible mort d'Ellie à la fin arrive d'un coup, un vrai coup de théâtre. J'étais à fond derrière Joël. Et puis la fin est plus positive, aussi.
Là, les chose se font beaucoup plus dans la durée. On te fait bien ressentir le côté sans fin de ce cycle de vengeance. Et ce que ça coûte. Dina est partie. En perdant 2 doigts, Ellie ne peut plus jouer de la guitare, elle perd un élément de son lien avec Joël. On peut espère qu'elle est quand même apaisée : elle ne fait pas de crise de panique quand elle a le dernier flash de Joël mort, et le tout dernier flash est celui d'un Joël bien vivant et pas de son cadavre. Et le fait qu'elle laisse la guitare derrière elle.
Et là aussi, il y a des moments vraiment mémorables (les flashbacks).
La mise en scène est vraiment fantastique en général.
Pour parler spécifiquement de ma dernière séance de jeu : ça a été la fête. La grosse nouba.
► Afficher le texte
Je me suis défoulé, j'ai utilisé tout mon arsenal.
Du snipe avec le fusil et le scope ? oui monsieur.
Des bombes laissées traîtreusement sur les points de passage ou près des corps que j'ai laissés derrière moi ? Affirmatif (d'ailleurs, faut pas laisser les mines en pleine vue, ils les font sauter en tirant dessus ces bâtards.)
Les attendre dans les herbes hautes pour leur ouvrir la gorge ? et comment !
Patienter dans les coins sombres pour leur coller un coup de fusil à pompe en pleine tête ? Evidemment.
Utiliser les infectés contre eux ? Ce n'est que justice.
Se débarrasser des fâcheux à coup de flèche explosive ? Je disperse moi, j'ventile !
Et tout ça en saupoudrant d'une petite rafale de fusil automatique de temps en temps.
Ce qui me fait penser que j'ai cramé personne, tiens... Il faudra y remédier en NG+.
J'ai adoré ce jeu. C'était super.
Edit après avoir lu le post de Steven :
Je suis globalement passé par les mêmes états.
J'ai juste un regret :
► Afficher le texte
Quand Abby arrive au cinéma, elle comprend qu'on a tué tous ses potes. Mais elle n'apprend jamais comment Nora est morte. Et j'aurais bien aimé voir sa réaction. Parce que c'est probablement le meurtre le plus horrible et le plus délibéré d'Ellie.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 00:09
par Bukaki
Je viens de le finir.
Un monument.
Merci Naughty Dog
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 00:29
par LeZardo
Je suis devant le générique de fin la...
Pololo quel jeu mes aïeux
Édit : 38h24
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 09:32
par Vincent
Vivement une Director's Cut sur PS5
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 09:42
par Pouet
Une actrice du jeu qui se fait insulter de partout...
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 09:49
par Kurita92
Je pense que sur PS5 on aura l’ajout du multi, mais pas de dlc de prévu.
En tout cas, ça devient du n’importe quoi cette histoire. Même l’actrice qui a prêté ses traits à Abby, elle a du mettre son insta en PV a cause des insultes. Les gens c’est vraiment des abrutis finis...
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 10:09
par Vincent
Encore des idiots qui desservent la cause du jeu vidéo.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 17:57
par Bejita
Kurita92 a écrit : ↑sam. 4 juil. 2020 09:49
Je pense que sur PS5 on aura l’ajout du multi, mais pas de dlc de prévu.
En tout cas, ça devient du n’importe quoi cette histoire. Même l’actrice qui a prêté ses traits à Abby, elle a du mettre son insta en PV a cause des insultes. Les gens c’est vraiment des abrutis finis...
Bienvenu dans l'ère des réseaux sociaux, le plus grand fléau de notre époque qui donne une pseudo force au premier débile/cassos qui passe.
Encore des idiots qui desservent la cause du jeu vidéo.
..
Si il n'y avait que le JV, ça serait assez secondaire, le problème c'est que tu en as partout....il y a vraiment des nids de teubés partout...remarque quand tu vois ce que certains arrivent a élire, rien d'étonnant finalement...
Pour en revenir à Tlou 2 je le savoure très lentement, peut être trop lentement d'ailleurs, mais c'est pour éviter la déprime
Il est clair qu'a la fin du premier, je m'étais imaginé un paquet de suite, mais celle là n'était pas forcément ma favorite
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : sam. 4 juil. 2020 21:52
par Sephi
Je viens de finir le jeu il y a une petite heure, 28h et quelques en Hard. Je sors d'une session de 12h, j'étais en vacances cette semaine et je voulais absolument le finir avant la reprise
Je rattrape mon retard sur le topic, ça m'aide a digérer cette expérience hors-normes
J'avais beaucoup apprécié TLoU 1, mais je n'en était pas dingue non plus et je lui reconnais toutes ses qualités, mais TLoU 2 est une autre paire de manche, sur tous les points et notamment l'histoire, les tripes nouées, à vouloir connaître la suite des événements tout en les appréhendant... Dingue.
Juste un point qui m'a vraiment choqué, mais genre vraiment, dans le sens où je n'ai jamais vu ça dans un jeu : le nombre, la variété, la crédibilité, la finesse, et le détail des lieux visités. C'est juste TITANESQUE. En plus ce jeu ne semble jamais se terminer et continue de régaler les rétines... Incroyable.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : dim. 5 juil. 2020 23:00
par Pouet
Druckmann partage a son tour le torrent de haine qu’il subit... c’est lourd cette communauté...
https://twitter.com/neil_druckmann/stat ... 51520?s=21
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 00:05
par Sephi
De voir tous ces commentaires affligeants sur le fait qu’on ne comprenne pas la fin, le message, et puis les menaces pour des choix scénaristiques me font me demander si en plus du PEGI, du CERO et de l’ESRB il ne faudrait pas une classification supplémentaire du type “Logiciel destiné a un joueur ayant un cerveau assez développé” ou “Logiciel incompatible avec les personnes ayant voté Trump&assimilés”. C’est assez malaisant de savoir qu’on sera peut-être catalogués à un moment donné aux côtés de ces personnes arriérées et qui rentrent dans la case “gamers”...
Mais au final il faut peut-être voir ça du bon côté, le média est assez mature pour faire passer des messages qui dérangent et feront peut-être bouger les lignes et les esprits.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 00:21
par Le Rouge
c’est pas cette communauté en particulier mais toute.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 01:42
par Bejita
Le Rouge a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 00:21
c’est pas cette communauté en particulier mais toute.
+1
Faudrait quasiment passer un permis pour les réseaux sociaux, pas trop compliqué non plus, sinon il faudrait dégager tlm, juste de quoi écrémer les plus ....
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 10:35
par Tonio_S
Sephi a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 00:05
Mais au final il faut peut-être voir ça du bon côté, le média est assez mature pour faire passer des messages qui dérangent et feront peut-être bouger les lignes et les esprits.
C'est ça ! Les choses bien faites ne laissent jamais indifférentes, c'est vrai pour l'art, pour les études scientifiques, les rapports d'enquêtes, etc.
Et pour les réseaux sociaux, le contenu détermine souvent le contenant, y'a à boire et à manger sur les réseaux sociaux (FB, twitter, insta, etc.) et souvent peu de contenu réflexif. Quand on mise tout sur l'image ou sur un texte de 150 mots, pas étonnants que les personnes les complètent de leur vérité personnelle mêlée de croyances et de perceptions en tout genre. En revanche certaines plateformes, qui affiche malheureusement souvent un contenu payant, montrent des commentaires beaucoup + constructifs ou intéressants, c'est le cas de certains journaux (ou de PF mais va savoir pourquoi
)
Ouf les antisémites se sont réveillés, je me disais bien qu'avec un perso juif et la synagogue ça allait arriver !
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 12:54
par Akira
Entre ceux qui on l'âge de jouer à pepapig ceux qui ont pris le jeu parce que c'est tendence mais qui n'ont jamais joué au 1 et ceux qui ne jouent qu'à fortnite ou minecraft ben ouai
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 13:00
par Gui
Fini et c'était vraiment génial. Naughty Dogs auraient pu faire deux fois moins d'efforts et prendre deux fois moins de risques pour gagner autant voire plus d'argent (pas de bashing sur metacritic etc.), mais ils aiment leur métier et ont fait le jeu avec leurs tripes. Gros respect.
► Afficher le texte
Je pense que j'ai vécu une expérience un peu différente de vous autres. Déjà à la fin de TLOU1 je trouvais qu'au final Joel était un méchant (dont on comprend les actions) et donc même si bien sûr j'y étais attaché c'était clair que beaucoup de personnes allaient vouloir sa mort et je ne leur en voudrait pas. Donc au début du jeu quand il se fait tuer j'étais évidemment choqué, évidemment triste, mais je me suis dit "ouais bon, enfin ça devait arriver quoi...". J'étais avec Ellie dans sa quête de vengeance bien sûr car c'est une humaine et sa réaction est logique. Par contre plus le temps passait avec elle et plus elle devenait la méchante de l'histoire pour moi. Elle tue tout sur son passage alors qu'on comprend qu'elle sait très bien pourquoi Abby a tué Joel, et jamais elle se dit que c'est peut-être le moment d'arrêter le cycle de la vengeance. Elle passe une limite quand elle torture Nora (le jeu l'illustre bien d'ailleurs) et ensuite elle était full vilain, avec l'apogée quand elle tue Owen et Mel.
Abby arrive pour se venger, "we let you live and you wasted it", "you killed all of my friends", et ouais à ce moment c'était clair pour moi que Ellie était devenu un monstre et qu'Abby avait toutes les raisons de vouloir la buter. Quand j'ai commencé à jouer Abby j'étais sûrement comme plein de gens à me dire zut, j'espère que c'est pas trop long la partie avec elle... Puis vint le "Seattle Day 1" et là je me suis dit merde, ça va être chiant. Car autant je comprenais bien son point de vue, autant j'avais pas envie d'en savoir plus sur elle et je voulais voir la suite de l'histoire avec Ellie bien sûr. Mais dès qu'elle rencontre Lev et Yara son histoire et évolution deviennent vachement intéressantes et j'ai fini par vraiment m'attacher à elle. On sent qu'elle veut faire ce qui est juste et qu'elle est prête à tout pour cela.
Retour au théâtre et à la confrontation avec Ellie, j'avais vraiment envie de lui mettre cher et donc j'ai eu aucun problème à l'affronter. J'étais toujours attaché à Ellie mais pour moi elle était clairement tombée du côté obscur et il fallait qu'Abby y mette un terme. Quand Abby la laisse en vie je me suis dit ok, ça me va aussi. On a un bittersweet ending avec chaque personnage qui part de son côté et Ellie va devoir comprendre l'horreur de ses actes et que c'est pas le bon chemin pour elle, que Joel n'aurait jamais voulu que sa vie ne soit plus que vengeance et meutres à la chaîne.
Quand Tommy arrive avec ses infos je me suis vraiment dit "fuck you Tommy", comme Dina. Abby a laissé Ellie en vie non pas une mais deux fois, alors qu'en particulier la deuxiême fois elle avait mille raisons de la tuer sans sourciller. Je pensais qu'après tout ce qu'Ellie avait vécu à Seattle elle avait évolué et que maintenant elle était capable de mettre la vie de JJ, leur vie à la ferme au-dessus d'une vengeance qui n'a plus aucun sens franchement. Et ça m'aurait vraiment plu. Alors quand elle se lève dans la nuit et qu'elle dit qu'elle doit aller tuer Abby, là j'étais vraiment en mode "fuck you Ellie, je te déteste maintenant. Abby t'a laissé une putain de chance d'avoir une meilleure vie et de tourner la page, de vivre pour autre chose que la vengeance, mais tu resques bloquée sur ton envie de tuer une personne qui t'as épargnée deux fois. Tu es une putain de connasse/demeurée". Quand Ellie trouve Abby qui vient clairement de vivre un calvaire cent fois pire que ce qu'elle a vécu, qu'elle voit qu'Abby veut juste tracer sa route et aider son prochain (chose dont Ellie se fout un peu depuis un moment visiblement), mais qu'elle décide quand même d'essayer de la tuer... J'étais tellement en colère contre elle. Je la détestais de toute mon âme et j'avais aucune envie de faire du mal à Abby. Putain ce combat avec le couteau m'a fendu le coeur... pauvre Abby... Elle vient de vivre un cauchemar et elle se réveille pour voir la fille qu'elle épargnée deux fois revenir encore une fois essayer de la finir... Bref j'étais rassuré quand Ellie ne l'a finalement pas tuée, mais putain elle aurait mis du temps à se réveiller. En tous cas Ellie qui revient à la ferme avec deux doigts en moins et plus personne j'ai trouvé que c'était bien mérité.
Donc au final l'histoire et les personnages m'ont bien retourné comme ND le voulaient, mais je pense que je n'aime pas la partie après la ferme. La raison étant que du coup ça nous montre que toute l'histoire qu'Ellie a vécu ne lui a absolument rien appris. Elle était la même qu'au moment de quitter Jackson, "je dois venger Joel". Aprés c'est le choix de ND, il y a des personnes qui sont bornées, mais ça me déçoit que tout ce qu'elle a fait et vu à Seattle, le fait qu'Abby l'ai laissée vivre, le fait qu'elle a maintenant enfin une belle vie avec Dina et JJ n'a eu absolument aucun impact et ne l'a pas fait grandir.
Du coup j'espère qu'il n'y aura pas de TLOU3, ou s'il y en a un, une chose est sûre je ne veux pas jouer Ellie.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 13:18
par Gui
Bon puis c'était tellement beau que j'ai pris des photos pendant le jeu (parfois même pendant les cinématiques). Garanti plein de spoilers sur tout le jeu
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 13:25
par LeZardo
Gui a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 13:00
Fini et c'était vraiment génial. Naughty Dogs auraient pu faire deux fois moins d'efforts et prendre deux fois moins de risques pour gagner autant voire plus d'argent (pas de bashing sur metacritic etc.), mais ils aiment leur métier et ont fait le jeu avec leurs tripes. Gros respect.
► Afficher le texte
Je pense que j'ai vécu une expérience un peu différente de vous autres. Déjà à la fin de TLOU1 je trouvais qu'au final Joel était un méchant (dont on comprend les actions) et donc même si bien sûr j'y étais attaché c'était clair que beaucoup de personnes allaient vouloir sa mort et je ne leur en voudrait pas. Donc au début du jeu quand il se fait tuer j'étais évidemment choqué, évidemment triste, mais je me suis dit "ouais bon, enfin ça devait arriver quoi...". J'étais avec Ellie dans sa quête de vengeance bien sûr car c'est une humaine et sa réaction est logique. Par contre plus le temps passait avec elle et plus elle devenait la méchante de l'histoire pour moi. Elle tue tout sur son passage alors qu'on comprend qu'elle sait très bien pourquoi Abby a tué Joel, et jamais elle se dit que c'est peut-être le moment d'arrêter le cycle de la vengeance. Elle passe une limite quand elle torture Nora (le jeu l'illustre bien d'ailleurs) et ensuite elle était full vilain, avec l'apogée quand elle tue Owen et Mel.
Abby arrive pour se venger, "we let you live and you wasted it", "you killed all of my friends", et ouais à ce moment c'était clair pour moi que Ellie était devenu un monstre et qu'Abby avait toutes les raisons de vouloir la buter. Quand j'ai commencé à jouer Abby j'étais sûrement comme plein de gens à me dire zut, j'espère que c'est pas trop long la partie avec elle... Puis vint le "Seattle Day 1" et là je me suis dit merde, ça va être chiant. Car autant je comprenais bien son point de vue, autant j'avais pas envie d'en savoir plus sur elle et je voulais voir la suite de l'histoire avec Ellie bien sûr. Mais dès qu'elle rencontre Lev et Yara son histoire et évolution deviennent vachement intéressantes et j'ai fini par vraiment m'attacher à elle. On sent qu'elle veut faire ce qui est juste et qu'elle est prête à tout pour cela.
Retour au théâtre et à la confrontation avec Ellie, j'avais vraiment envie de lui mettre cher et donc j'ai eu aucun problème à l'affronter. J'étais toujours attaché à Ellie mais pour moi elle était clairement tombée du côté obscur et il fallait qu'Abby y mette un terme. Quand Abby la laisse en vie je me suis dit ok, ça me va aussi. On a un bittersweet ending avec chaque personnage qui part de son côté et Ellie va devoir comprendre l'horreur de ses actes et que c'est pas le bon chemin pour elle, que Joel n'aurait jamais voulu que sa vie ne soit plus que vengeance et meutres à la chaîne.
Quand Tommy arrive avec ses infos je me suis vraiment dit "fuck you Tommy", comme Dina. Abby a laissé Ellie en vie non pas une mais deux fois, alors qu'en particulier la deuxiême fois elle avait mille raisons de la tuer sans sourciller. Je pensais qu'après tout ce qu'Ellie avait vécu à Seattle elle avait évolué et que maintenant elle était capable de mettre la vie de JJ, leur vie à la ferme au-dessus d'une vengeance qui n'a plus aucun sens franchement. Et ça m'aurait vraiment plu. Alors quand elle se lève dans la nuit et qu'elle dit qu'elle doit aller tuer Abby, là j'étais vraiment en mode "fuck you Ellie, je te déteste maintenant. Abby t'a laissé une putain de chance d'avoir une meilleure vie et de tourner la page, de vivre pour autre chose que la vengeance, mais tu resques bloquée sur ton envie de tuer une personne qui t'as épargnée deux fois. Tu es une putain de connasse/demeurée". Quand Ellie trouve Abby qui vient clairement de vivre un calvaire cent fois pire que ce qu'elle a vécu, qu'elle voit qu'Abby veut juste tracer sa route et aider son prochain (chose dont Ellie se fout un peu depuis un moment visiblement), mais qu'elle décide quand même d'essayer de la tuer... J'étais tellement en colère contre elle. Je la détestais de toute mon âme et j'avais aucune envie de faire du mal à Abby. Putain ce combat avec le couteau m'a fendu le coeur... pauvre Abby... Elle vient de vivre un cauchemar et elle se réveille pour voir la fille qu'elle épargnée deux fois revenir encore une fois essayer de la finir... Bref j'étais rassuré quand Ellie ne l'a finalement pas tuée, mais putain elle aurait mis du temps à se réveiller. En tous cas Ellie qui revient à la ferme avec deux doigts en moins et plus personne j'ai trouvé que c'était bien mérité.
Donc au final l'histoire et les personnages m'ont bien retourné comme ND le voulaient, mais je pense que je n'aime pas la partie après la ferme. La raison étant que du coup ça nous montre que toute l'histoire qu'Ellie a vécu ne lui a absolument rien appris. Elle était la même qu'au moment de quitter Jackson, "je dois venger Joel". Aprés c'est le choix de ND, il y a des personnes qui sont bornées, mais ça me déçoit que tout ce qu'elle a fait et vu à Seattle, le fait qu'Abby l'ai laissée vivre, le fait qu'elle a maintenant enfin une belle vie avec Dina et JJ n'a eu absolument aucun impact et ne l'a pas fait grandir.
Du coup j'espère qu'il n'y aura pas de TLOU3, ou s'il y en a un, une chose est sûre je ne veux pas jouer Ellie.
Complètement d'accord avec toi !
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Plus je jouais avec Ellie plus je me disais que je jouais le rôle du méchant... et la partie avec Abby m'a permis de me sortir de ça et de découvrir l'envers du décor. Pour moi il n'y a clairement pas de gentil/ méchant, c'est le message de Naughty Dog j'imagine. Chacun ses motivations, et ses actes avec ses conséquences. Le seul point de divergence avec toi c'est sur la dernière partie (même si je suis d'accord que j'aurais aimé que ça se termine à la ferme), où Ellie va quand finir par sauver Abby et Lev un peu malgré elle.
Re: [PS4] The Last of Us : Part II
Publié : lun. 6 juil. 2020 13:32
par Tonio_S
Gui a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 13:00
Fini et c'était vraiment génial. Naughty Dogs auraient pu faire deux fois moins d'efforts et prendre deux fois moins de risques pour gagner autant voire plus d'argent (pas de bashing sur metacritic etc.), mais ils aiment leur métier et ont fait le jeu avec leurs tripes. Gros respect.
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Je pense que j'ai vécu une expérience un peu différente de vous autres. Déjà à la fin de TLOU1 je trouvais qu'au final Joel était un méchant (dont on comprend les actions) et donc même si bien sûr j'y étais attaché c'était clair que beaucoup de personnes allaient vouloir sa mort et je ne leur en voudrait pas. Donc au début du jeu quand il se fait tuer j'étais évidemment choqué, évidemment triste, mais je me suis dit "ouais bon, enfin ça devait arriver quoi...". J'étais avec Ellie dans sa quête de vengeance bien sûr car c'est une humaine et sa réaction est logique. Par contre plus le temps passait avec elle et plus elle devenait la méchante de l'histoire pour moi. Elle tue tout sur son passage alors qu'on comprend qu'elle sait très bien pourquoi Abby a tué Joel, et jamais elle se dit que c'est peut-être le moment d'arrêter le cycle de la vengeance. Elle passe une limite quand elle torture Nora (le jeu l'illustre bien d'ailleurs) et ensuite elle était full vilain, avec l'apogée quand elle tue Owen et Mel.
Abby arrive pour se venger, "we let you live and you wasted it", "you killed all of my friends", et ouais à ce moment c'était clair pour moi que Ellie était devenu un monstre et qu'Abby avait toutes les raisons de vouloir la buter. Quand j'ai commencé à jouer Abby j'étais sûrement comme plein de gens à me dire zut, j'espère que c'est pas trop long la partie avec elle... Puis vint le "Seattle Day 1" et là je me suis dit merde, ça va être chiant. Car autant je comprenais bien son point de vue, autant j'avais pas envie d'en savoir plus sur elle et je voulais voir la suite de l'histoire avec Ellie bien sûr. Mais dès qu'elle rencontre Lev et Yara son histoire et évolution deviennent vachement intéressantes et j'ai fini par vraiment m'attacher à elle. On sent qu'elle veut faire ce qui est juste et qu'elle est prête à tout pour cela.
Retour au théâtre et à la confrontation avec Ellie, j'avais vraiment envie de lui mettre cher et donc j'ai eu aucun problème à l'affronter. J'étais toujours attaché à Ellie mais pour moi elle était clairement tombée du côté obscur et il fallait qu'Abby y mette un terme. Quand Abby la laisse en vie je me suis dit ok, ça me va aussi. On a un bittersweet ending avec chaque personnage qui part de son côté et Ellie va devoir comprendre l'horreur de ses actes et que c'est pas le bon chemin pour elle, que Joel n'aurait jamais voulu que sa vie ne soit plus que vengeance et meutres à la chaîne.
Quand Tommy arrive avec ses infos je me suis vraiment dit "fuck you Tommy", comme Dina. Abby a laissé Ellie en vie non pas une mais deux fois, alors qu'en particulier la deuxiême fois elle avait mille raisons de la tuer sans sourciller. Je pensais qu'après tout ce qu'Ellie avait vécu à Seattle elle avait évolué et que maintenant elle était capable de mettre la vie de JJ, leur vie à la ferme au-dessus d'une vengeance qui n'a plus aucun sens franchement. Et ça m'aurait vraiment plu. Alors quand elle se lève dans la nuit et qu'elle dit qu'elle doit aller tuer Abby, là j'étais vraiment en mode "fuck you Ellie, je te déteste maintenant. Abby t'a laissé une putain de chance d'avoir une meilleure vie et de tourner la page, de vivre pour autre chose que la vengeance, mais tu resques bloquée sur ton envie de tuer une personne qui t'as épargnée deux fois. Tu es une putain de connasse/demeurée". Quand Ellie trouve Abby qui vient clairement de vivre un calvaire cent fois pire que ce qu'elle a vécu, qu'elle voit qu'Abby veut juste tracer sa route et aider son prochain (chose dont Ellie se fout un peu depuis un moment visiblement), mais qu'elle décide quand même d'essayer de la tuer... J'étais tellement en colère contre elle. Je la détestais de toute mon âme et j'avais aucune envie de faire du mal à Abby. Putain ce combat avec le couteau m'a fendu le coeur... pauvre Abby... Elle vient de vivre un cauchemar et elle se réveille pour voir la fille qu'elle épargnée deux fois revenir encore une fois essayer de la finir... Bref j'étais rassuré quand Ellie ne l'a finalement pas tuée, mais putain elle aurait mis du temps à se réveiller. En tous cas Ellie qui revient à la ferme avec deux doigts en moins et plus personne j'ai trouvé que c'était bien mérité.
Donc au final l'histoire et les personnages m'ont bien retourné comme ND le voulaient, mais je pense que je n'aime pas la partie après la ferme. La raison étant que du coup ça nous montre que toute l'histoire qu'Ellie a vécu ne lui a absolument rien appris. Elle était la même qu'au moment de quitter Jackson, "je dois venger Joel". Aprés c'est le choix de ND, il y a des personnes qui sont bornées, mais ça me déçoit que tout ce qu'elle a fait et vu à Seattle, le fait qu'Abby l'ai laissée vivre, le fait qu'elle a maintenant enfin une belle vie avec Dina et JJ n'a eu absolument aucun impact et ne l'a pas fait grandir.
Du coup j'espère qu'il n'y aura pas de TLOU3, ou s'il y en a un, une chose est sûre je ne veux pas jouer Ellie.
C'est à peu près la même chose qu'on a ressenti mais
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En fait, j'ai détesté "tuer" Ellie car pour moi elle n'est pas + "méchante" qu'Abby, d'ailleurs qui peut être qualifié de gentil ou méchant dans TLOU lol. Elles tuent toutes les 2 tous sur leurs passages, j'étais ouf de voir qu'on pouvait buter des séraphites alors qu'on est avec le gosse, et quand même elle a bien torturé Joel avant de le tuer, c'est grotesque et pas plus intelligent qu'Ellie qui torture Nora.
Puis dans le comportement d'Ellie, ND nous fait oublier qu'elle est immunisée, elle vit dans le mensonge de Joel pendant plusieurs années, il lui apprends à mettre un masque et à se cacher, puis quand la vérité arrive finalement tout n'est que mensonge autour d'elle, plus rien n'a de sens. La mort de Joel lui apporte un but qu'elle embrasse totalement, quitte à devenir complètement irrationnel. Ouais on aurait pu se contenter de cette fin mais la suite est très intelligente, elle répond à TLOU1 où Ellie dit que sa plus grande peur, c'est de finir seule. Au final, Dina et le gosse n'ont pas su remplacer affectivement Joel, la scène où Ellie part de nuit est déchirante on sait qu'elle fait le mauvais choix. A croire qu'en évitant à tout prix d'être seul, c'est effectivement ce qu'inconsciemment elle recherchait (en mode pulsion de mort).
Je me suis beaucoup attaché à Abby mais pas au point de supplanter l'attachement (grâce au 1) que j'ai pour Ellie. Quand lors du combat final, je ne veux pas qu'elle tue Abby, ce n'est pas pour sauver cette dernière mais plutôt parce que je sais qu'en la tuant, Ellie souffrira encore +.