Pourquoi parler d'omettre quelque chose ?
Ce n'est pas parce que je n'ai pas mentionné les TV réalités que ça ne fait pas parti des trucs qui sont inutiles selon moi.
J'ai parlé uniquement de twitch qui pour moi, ce genre de contenu n'a rien à y faire. Tu vends ton corps comme un service/produit sur une plate-forme faite pour ça, fait ce que tu veux, car au moins y'a un "contrôle d'âge" et possibilité que le site ne passe pas avec la détection du contenu pour adulte bloqué par le filtre parental.
Mais twitch une plate-forme où t'a énormément d'enfants qui regardent les jv, bah t'as une meuf bourrée qui teste des bikinis, une autre qui prend sa douche en highlight en générant des M de vues.
La meuf au bikini s'était déjà fait ban et malgré ça a été unban.
Y'a onlyfan ou autre pour ça.
Ce vraiment la vie en mode Black mirror, ta richesse est définie par ton nombre de followers et de vues
Concernant TV réalité ou truc du genre c'est un autre sujet.
Car Inferno tu trouves les Marseillais débiles mais ça reste une TV réalités comme Le Cercle dont tu m'avais parlé à la différence que une est faite avec des gens débiles en mode freestyle et l'autre est beaucoup plus encadrée et structurée.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 09:23
par infel2no
sophocle a écrit : ↑ven. 12 août 2022 09:09
Plus sérieusement tout peut être bon ou mauvais, je pense que normalement rien ne devrait être grave, mais ça va aller de mal en pis.
Le monde est VUCA
Volatil
Uncertain
Complex
Ambiguous.
Dans le cas des tv réalité, je pense que ce concept etait applicable a l'epoque ou c'etait un concept nouveauloft story, star ac....etc
Aujourd'hui la dérive est bien la, pas besoin de recul, on l'a.
A un moment faut arrêter et être juge
Ton concept s'applique aux réseaux sociaux.
Quand je regarde les fils d'actu Tiktok par exemple, j'ai peur de me projeter 10ans dans le futur.
Ce genre de plateforme te dit concretement
"La TV réalité est dans ta poche, c'est ton smartphone. Allume le, fais un truc toujours plus fort que ce qui existe et tu perceras peut être."
Du coup, tu tombes sur des pranks, de la desinformation, des gens qui font des trucs debiles et mettent leur sécurité ou celle des gens autour en danger...c'est une surenchère constante
On peut clairement faire un parallèle avec la situation climatique.
On sait depuis 30ans que nos actes sont mauvais pour notre environnement, mais les enjeux financier sont tels que ca prévaut sur le bon sens
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 09:29
par Liljah972
Pour appuyer ce que tu dis, voici un texte que je relis souvent pour me remettre les pieds sur terre.
Il est extrait d'un livre qui date de 56...
En plein dans le mille !
« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes.
L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées. Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif.
Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser. On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux.
En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté. Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur.
L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu. Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutiennent devront ensuite être traités comme tels. »
Günther Anders, "L’Obsolescence de l’homme", 1956
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 09:35
par infel2no
Putain mec, merci pour ce quote.
J'en reviens pas que ca date de 56 .... Avoir autant de recul et être aussi avangardiste, à une epoque ou la technologie en etait à l'age de pierre c'est puissant, c'est un putain de cerveau.
Faire le même constat Aujourd'hui c'est lire un livre ouvert, mais le faire en 56 ca depasse meme le génie
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 09:43
par Liljah972
infel2no a écrit : ↑ven. 12 août 2022 09:35
Putain mec, merci pour ce quote.
J'en reviens pas que ca date de 56 .... Avoir autant de recul et être aussi avangardiste, à une epoque ou la technologie en etait à l'age de pierre c'est puissant, c'est un putain de cerveau.
Faire le même constat Aujourd'hui c'est lire un livre ouvert, mais le faire en 56 ca depasse meme le génie
C'est bien pour ça que ce quote je le garde sur mon téléphone. Y'a réellement des gens qui savaient lire l'évolution de la société et je doute pas qu'ils étaient considérés comme des fous et personne ne les écoutaient.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 09:49
par infel2no
De toutes facons, pour comprendre le monde, il faut accepter que notre planète est une immense entreprise.
On a le même système de hierarchie, de productivité, gestion d'effectifs etc...
Ce genre de stratégie est necessaire pour maintenir le train sur les rails.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 10:13
par Alx
Tu relis "le Meilleur des Mondes" de Huxley qui date des années 30, et on est déjà en plein dans ces considérations. Le schéma est connu de la plupart de ceux qui se sont penchés sur la question depuis que ce modèle existe (vu qu'il ne doit pas remonter à beaucoup plus loin, auparavant on n'avait pas le même rapport à l'éducation ou la culture)
C'est aussi un penchant naturel de la population, et j'y vois plus une composante sociale qu'économique. Spontanément les gens vont chercher la ligne de moindre effort, ce qui peut leur apporter satisfaction, divertissement et confort, plutôt que de se prendre la tête avec des réflexions complexes ou philosophiques.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 10:25
par infel2no
Je suis pas du tout d'accord avec ton deuxième paragraphe.
C'est loin d'être naturel.
On t'apprend ce shéma de réflexion.
Tu sais, si tu démarres un job qui ne te plait pas, que je viens t'enseigner comment le faire mais que ma technique est la plus longue, la moins efficiente, tu vas reproduire mon travail.
Si en plus, je viens te mettre la pression, que je te coupe tout espoir d'evolution et que tu as l'impression d'être sur un siege ejectable tous les jours.
Tu ne vas pas chercher a optimiser le processus que je t'ai appris, tu vas juste faire ton taf, et rentrer chez toi.
Mais dans d'autres conditions, tu aurais pu revolutionner ma méthode de travail par exemple, aspirer a evoluer ...etc
Je sais pas si tu vois ou je veux en venir avec cette analogie
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 10:57
par Alx
Je pense que tu essaies de voir ça sous le prisme de certaines expériences personnelles, ce qui peut avoir sa pertinence, mais il n'en reste pas moins qu'on est naturellement "câblé" pour aller chercher la satisfaction la plus rapide et nécessitant le moins d'effort. On peut même en identifier le mécanisme, avec les hormones type dopamine et notre cerveau qui apprend en bien/pas bien, qui renforce naturellement la récompense immédiate. Il n'y a pas besoin de conditionnement extérieur pour que les gens soient attirés par la bouffe, le sexe, le rire etc, ça fait partie de nous.
Ce qui fait la valeur des "grands esprits", c'est justement la capacité à s'extraire de ces aspirations un peu faciles, et de se dire "c'est bien beau la bouffe, la baise et la gaudriole, mais on peut trouver des valeurs un peu plus évoluées que ça". La définition de la valeur par le travail et son amélioration est déjà une couche d'abstraction qu'on a ajouté par-dessus la nature humaine, mais dont la plupart des gens se passeraient bien naturellement (quand un mec gagne au loto, il ne se dit pas "super je vais avoir plus de temps pour améliorer mes méthodes de travail", il se dit "salut les collègues, pour moi c'est plage, gonzesses et caviar maintenant !")
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 11:15
par infel2no
Ha nan mais je ne mélange pas du tout mon expérience a ce que je dis.
Mon expérience me sert mais elle n'est pas le lead de mon argumentation. Je n'ai pas de comptes a regler avec la vie lol
Je pense plutôt que ton jugement est influencé par ce que tu as du lire ici et la.
Pourquoi nos valeurs ne pourraient pas faire parties de nos instincts primaires ?
Qui a dit qu'on devait classer la valeur des actes ou des choses dans une catégorie supérieure?
Apres oui, ca c'est ma nature de toujours tout remettre en question.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 13:08
par Gui
Il y a presque 2000 ans on avait déjà eu le "du pain et des jeux".
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 13:14
par sophocle
Moi j'ai Playfrance. L'eau croupie grouillante de maladies de la communauté JV française.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 13:14
par infel2no
Nouveau slogan
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 13:21
par Gui
En tous cas que les gens se divertissent en regardant des conneries ça me dérange pas... Mais le fait que les gens s'informent en regardant/lisant des conneries me terrifie, et on voit bien le résultat ^^'
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 14:09
par sophocle
HO ÇA VA
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 14:12
par Tonio_S
Et sinon avec vos jeux vidéos vous vous divertissez pas avec de la merde ? D'ailleurs ça m'étonne qu'il n'y ai pas encore de JV prono mais ça viendra surement.
Alx a écrit : ↑ven. 12 août 2022 10:57
Je pense que tu essaies de voir ça sous le prisme de certaines expériences personnelles, ce qui peut avoir sa pertinence, mais il n'en reste pas moins qu'on est naturellement "câblé" pour aller chercher la satisfaction la plus rapide et nécessitant le moins d'effort. On peut même en identifier le mécanisme, avec les hormones type dopamine et notre cerveau qui apprend en bien/pas bien, qui renforce naturellement la récompense immédiate. Il n'y a pas besoin de conditionnement extérieur pour que les gens soient attirés par la bouffe, le sexe, le rire etc, ça fait partie de nous.
Ce qui fait la valeur des "grands esprits", c'est justement la capacité à s'extraire de ces aspirations un peu faciles, et de se dire "c'est bien beau la bouffe, la baise et la gaudriole, mais on peut trouver des valeurs un peu plus évoluées que ça". La définition de la valeur par le travail et son amélioration est déjà une couche d'abstraction qu'on a ajouté par-dessus la nature humaine, mais dont la plupart des gens se passeraient bien naturellement (quand un mec gagne au loto, il ne se dit pas "super je vais avoir plus de temps pour améliorer mes méthodes de travail", il se dit "salut les collègues, pour moi c'est plage, gonzesses et caviar maintenant !")
C'est compatible avec ce que dis Inferno : pour s'élever ou arriver à s'abstraire de notre conditionnement mental, ça passe par nos acquis et notre éducation.
Par contre le travail comme valeur pour stimuler l'abstraction c'est un peu trop de droite pour moi On fait déjà partie d'une élite quand on a la chance d'avoir un métier qui nous stimule intellectuellement, mais la plupart des personnes - et pas par choix, mais par un autre conditionnement, social, celui-ci - font leurs heures et basta, quand c'est pas des métiers complètement aliénants, c'est donc normal de vouloir s'en passer, le travail n'est pas une valeur quand on y trouve pas de sens.
Re: Le Bar
Publié : ven. 12 août 2022 15:05
par Sephi
Tonio_S a écrit : ↑ven. 12 août 2022 14:12
Et sinon avec vos jeux vidéos vous vous divertissez pas avec de la merde ? D'ailleurs ça m'étonne qu'il n'y ai pas encore de JV prono mais ça viendra surement.
D'ailleurs ça m'étonne qu'il n'y ai pas encore de JV prono mais ça viendra surement.
Le rapport de force était pas équitable ! J’espère que vous pourrez m’en coller de belles dans le prochain BF qui sera bien 
