Le Bar

[infel2no]

Reprise du message précédent :

Ok
Alors que la situation est alarmante, on va faire comprendre que dans le cadre du divertissement, on peut deglinguer la planète.
J'parle pas de l'ouvrier qui prend sa voiture pour aller au boulot, c'est pas le sujet

Je parle de gosses de riches, qui pensent que le monde leur appartient et qui se permettent de niquer ma santé et celle des generations futures juste pour du foot?

Comment on peut choisir ses batailles? Comment on peut regarder ca a la tv et sourire ?
Comment vous faites pour ne pas deja culpabiliser?
Bon foot en tout cas, mais dites vous qu'a chaque seconde qui passe, vous participez a condamner la planète un peu plus juste pour vous divertir, et pour enrichir des gosses qui ne meritent pas un tel pouvoir

[Gui]

Je vois bien de quoi il s'agit, mais ce que j'y vois c'est un combat hypocrite.
En effet le Quatar est partout dans le foot, propriétaire de clubs, de chaînes. Et dans d'autres domaines, compagnies, tech, investissements, aérien...
Et les précédents événements sportifs n'étaient pas mieux..
Et demain tout le monde retourne prendre son avion, manger son steack, utiliser son eau et son électricité, et donc avoir un impact sur l'environnement toujours aussi désastreux. Le Quatar continuera à nous vendre des services, et les sponsors trouverons d'autres vache à lait.

Ce n'est pas un mauvais combat de boycotter la CDM, juste pas un que je veux mener, car mon point de vue c'est que c'est un combat de com, qui ne pénalise pas forcément les bonnes personnes. J'en mènerai d'autres.

J'adore le coup de "c'est hypocrite" qui revient parfois (comme pour l'histoire du PSG récemment par exemple). Parce que le raisonnement derrière c'est "je fais aucun effort et je vois personne en faire donc personne n'en fait, du coup c'est hypocrite de reprocher aux autres de pas en faire !".
Mais mec, des gens qui font attention à moins prendre l'avion, manger moins de viande, chauffer moins etc. y'en a plein ! Et ce sont les mêmes qui se plaignent de voir les puissants en avoir rien à foutre justement !
On dirait le raisonnement des gens qui jettent leurs détritus par terre "oh ça va tout le monde fait ça regarde c'est déjà dégueulasse dans la rue".

[Halouf]

Je vois bien de quoi il s'agit, mais ce que j'y vois c'est un combat hypocrite.
En effet le Quatar est partout dans le foot, propriétaire de clubs, de chaînes. Et dans d'autres domaines, compagnies, tech, investissements, aérien...
Et les précédents événements sportifs n'étaient pas mieux..
Et demain tout le monde retourne prendre son avion, manger son steack, utiliser son eau et son électricité, et donc avoir un impact sur l'environnement toujours aussi désastreux. Le Quatar continuera à nous vendre des services, et les sponsors trouverons d'autres vache à lait.

Ce n'est pas un mauvais combat de boycotter la CDM, juste pas un que je veux mener, car mon point de vue c'est que c'est un combat de com, qui ne pénalise pas forcément les bonnes personnes. J'en mènerai d'autres.

J'adore le coup de "c'est hypocrite" qui revient parfois (comme pour l'histoire du PSG récemment par exemple). Parce que le raisonnement derrière c'est "je fais aucun effort et je vois personne en faire donc personne n'en fait, du coup c'est hypocrite de reprocher aux autres de pas en faire !".
Mais mec, des gens qui font attention à moins prendre l'avion, manger moins de viande, chauffer moins etc. y'en a plein ! Et ce sont les mêmes qui se plaignent de voir les puissants en avoir rien à foutre justement !
On dirait le raisonnement des gens qui jettent leurs détritus par terre "oh ça va tout le monde fait ça regarde c'est déjà dégueulasse dans la rue".

Je n'ai jamais dis que je ne faisais aucun effort, et encore moins que je n'en avais rien à faire.

[Gui]

Ok alors j'ai pas bien saisi où était l'hypocrise

[Halouf]

Ok alors j'ai pas bien saisi où était l'hypocrise

C'est plus l'ampleur, tout d'un coup t'as des millions de donneurs de leçons, mais au fond c'est creux.

Y'a bien d'autres choses qui me rendent dingue avant la CDM au Quatar, comme notre agriculture..

[Gui]

Bah c'est des millions de gens qui sont inquiets et essaient de faire des efforts à leur niveau puis voient que dans le fond les riches s'en foutent. On parle quand même d'un simple divertissement qui aurait pu se faire ailleurs et sans tous ces morts.

[Halouf]

Bah c'est des millions de gens qui sont inquiets et essaient de faire des efforts à leur niveau puis voient que dans le fond les riches s'en foutent. On parle quand même d'un simple divertissement qui aurait pu se faire ailleurs et sans tous ces morts.

Ce n'est pas un simple divertissement. Et c'est facile de pointer les riches du doigt. Je ne suis pas sur que ce soit une si simple équation. D'ailleurs le foot amateur n'est il pas financé par les caisses de la FFF? On dit quoi aux familles des gamins qui jouent en club, payez l'addition pendant que le Quatar continue tranquille à amasser par ailleurs ?
Et les morts en Chine, en Russie, et probablement sur le chantier du Louvres local, on s'en cale ?
Encore une fois, je reconnais que c'est naze (pas plus que des JO d'hiver en neige artificielle). Maintenant en terme d'effort toutes villes de France sont illuminées comme des sapins de 00h00 à 5h00 du mat. Et en terme de morts causées, notre agriculture est un vrai désastre. C'est facile de taper sur le foot et le Quatar.

[Gui]

La coupe du monde de foot est un simple divertissement, je vois pas comment on ne peut pas au moins être d'accord sur ça ^^'

Je vois pas bien le rapport avec la FFF, mais si demain elle faisait peser une quelconque perte de revenus sur les amateurs pendant que le sport génère des milliards ça serait un scandale également.

Combien de morts pour les précédentes coupes du monde ou JOs ? 6500+ ? Les chiffres sont durs à trouver/croire pour Pékin et Sochi malheureusement (ce qui est un problème en soit), mais pour le reste on est à des années lumières du Qatar.

Sinon ouais y'a d'autres combats à mener et si je pouvais les régler simplement en ne pas regardant tel ou tel événement alors je le ferai. Le whataboutisme n'a jamais rien résolu et je ne comprendrais jamais cette façon de penser ^^'

Ça sera tout pour moi sur ce sujet

[Halouf]

Pas de soucis, c'est bien que chacun mène ses combats, la complémentarité produit généralement un résultat plus grand.
Ce n'est pas du whataboutisme, juste des choix personnels.

[Tonio_S]

C’est pas la meilleure façon d’arriver à conscientiser les gens que de les faire culpabiliser.

Parce que comme d’habitude on ne peut pas demander au quidam moyen (nous quoi) de faire des minuscules efforts là où ce serait aux joueurs et aux fédérations de montrer l’exemple et d’être décisif dans le changement.

Amnesty (désolé mais je les trouve formidable) n’appelle pas au boycott mais à faire des actions pour peser ensemble dans le débat, réparer les violations et que ce genre de situations ne se reproduise pas.

Mais bon, le football international repose sur la cupidité et l’argent, c’est pas gagné.

[Gui]

Tout va bien on continue !

[Le Rouge]

C'est une blague hein dis moi ?

Tu nous trolles ?

Ah non. Tout va bien.

[infel2no]

Voila,
"A mon niveau ne pas regarder la coupe du monde au Qatar ne va rien changé..."

Merci l'Equipe

[MeWa]

Voila,
"A mon niveau ne pas regarder la coupe du monde au Qatar ne va rien changé..."

Merci l'Equipe

Bha du coup c'est le cas, ils l'ont attribué avant les chutes d'audience.

[infel2no]

Parce qu'ils voient qu'a deux mois de la coupe, il n'y a pas plus de bruit que ca..

Ils vont quand meme construire une nouvelle ville dans le desert juste pour ça

[Gnom]

C’est pas la meilleure façon d’arriver à conscientiser les gens que de les faire culpabiliser.

Mon point de vue également ! Et ça n'empêche pas d'encourager à boycotter (ou autre action), juste de le faire différemment.

[infel2no]

Vous ne trouvez pas que cette methode est usée, la planète est deja dans une situation alarmante ou les pansements ne suffisent plus.
Je crois que beaucoup ne comprennent pas, bordel en vous lisant j'ai l'impression que l'espece humaine est une vraie chaussette alors qu'on est capable d'accomplir des choses immense.
Moi je maintiens que la culpabilité est la meilleure facon de mettre au pied du mur tout le monde.
Ras le bol de prendre des pincettes, c'est mon point de vue et j'en changerai pas.

Donc saif si je me fais ban, j'ai pas fini de pointer du doigt pendant ce mondial

[Le Rouge]

Tu fais ce que tu veux

Je vois les choses différemment. Nous ne sommes pas encore au pied du mur donc on se dit qu'on est large (ce qui est peut être faux)... Donc moi j'attends de voir ce que va se passer.

Ce qui m'empêche pas de ne pas faire certaines choses pour limiter la casse. Par contre je refuse de me maltraiter émotionnellement parce que nous sommes dans une situation problématique.

[MeWa]

Vous ne trouvez pas que cette methode est usée, la planète est deja dans une situation alarmante ou les pansements ne suffisent plus.
Je crois que beaucoup ne comprennent pas, bordel en vous lisant j'ai l'impression que l'espece humaine est une vraie chaussette alors qu'on est capable d'accomplir des choses immense.
Moi je maintiens que la culpabilité est la meilleure facon de mettre au pied du mur tout le monde.
Ras le bol de prendre des pincettes, c'est mon point de vue et j'en changerai pas.

Donc saif si je me fais ban, j'ai pas fini de pointer du doigt pendant ce mondial

Je comprendrai si ton combat c'était l'esclavage et les morts sur le chantier.
Pour l'écologie, je ne comprends pas pourquoi tu vises ce mondial en particulier. Boycott tout le sport, pas que le foot et pas que ce mondial.

Après tu fais ce que tu veux, je pense que tu ne feras culpabiliser personne. Moi je fais ma part à mon niveau, avec mes moyens et surtout en éduquant mes filles.

[infel2no]

Une legion d'aveugle.

Mais ca ne m'etonne pas honnêtement. On est sur un forum de JV ou le divertissement prend une grande place dans vos vies.
Demander de se passer de coupe du monde a la TV c'est trop demandé.

[MeWa]

Tu ne me réponds toujours pas pourquoi tu ne cibles que cet évènement. C'est pas un argument, mais une vraie question. T'as des articles intéressant qui indique pourquoi ce mondial sera une catastrophe écologique et surtout si ça sera pire que tous les déplacements des équipes/supporters de tous les sports, toute l'année, pour toutes les autres compétitions ?
Je veux bien que tu me rendes la vue. Parce que là ce que je vois c'est que pendant que je regarderai mes matches, tu seras sûrement sur un jeu multi aux serveurs polluants.

Comme déjà dit, dans un soucis écologique je serai totalement pour une division de la quantité de matches de foot dans l'année par 2 ou 3, voir plus.

[Sn@ke]

Va falloir quelques millions d’heures de jeux en ligne pour atteindre la pollution d’un seul vol d’une des 160 navettes quotidiennes, sans même parler de la construction des stades climatisés qui seront quasiment inutiles passée la coupe du monde.

[MeWa]

Va falloir quelques millions d’heures de jeux en ligne pour atteindre la pollution d’un seul vol d’une des 160 navettes quotidiennes, sans même parler de la construction des stades climatisés qui seront quasiment inutiles passée la coupe du monde.

Je comparais ma pollution à la sienne à ce moment là. Pas de la CDM entière face au salon de Nono.

[TrickyKid]

Une legion d'aveugle.

Mais ca ne m'etonne pas honnêtement. On est sur un forum de JV ou le divertissement prend une grande place dans vos vies.
Demander de se passer de coupe du monde a la TV c'est trop demandé.

Soutine nono. De toute façon, le sport à la télé c'est juste un truc de m....

[MeWa]

Une legion d'aveugle.

Mais ca ne m'etonne pas honnêtement. On est sur un forum de JV ou le divertissement prend une grande place dans vos vies.
Demander de se passer de coupe du monde a la TV c'est trop demandé.

Soutine nono. De toute façon, le sport à la télé c'est juste un truc de m....

Ca chie sur la passion des gens tranquillement maintenant.
Ca like les commentaires mais j'ai toujours pas ma réponse qui me rendrait la vue.

[TrickyKid]

Je préfère "chier" sur une passion (j'allais pourtant dans ton sens en élargissant au delà de cette seule CdM, mais je ne regarde ni sport US, ni foot, ni JO, ni tennis, ni F1 et, de façon générale, j'évite le sport business) que sur l'avenir de tes gosses ou la vie de 6500 personnes en cautionnant des hérésies pareilles. Chacun ses marques de respect

[infel2no]

Perso, je ne vais meme pas te répondre MeWa.
Pour le coup, Google est vraiment ton ami.

[MeWa]

Chacun ses marques de respect

Mdr ce mépris...

Quand on arrive à ça, je préfère en reste là. Puis bon c'est quand même très facile votre jugement quand après vous dites que boycotter sera simple parce que le sujet en question ne vous intéresse pas du tout.
Paye ton révolutionnaire.

Perso je prends ma voiture 2 fois par semaine, je n'ai pas acheté de viande depuis 6 mois, je trie mes déchets et j'éduque mes enfants dans ce sens. Je me regarde tranquillement dans la glace le matin, même en me rappelant que je vais regarder du foot à la télé.

[MeWa]

Perso, je ne vais meme pas te répondre MeWa.
Pour le coup, Google est vraiment ton ami.

Trop facile.

Je viens juger, je ne source rien, je chie sur la passion des gens, j'avoue que c'est un boycott ultra easy parce que de toute façon je m'en branle de la CDM. Grosses valeures hein.

[infel2no]

Un mercenaire de plus pour le Qatar

Tu sais en management, on nous apprend a faire des employés de vrais ambassadeurs de la marque afin qu'il la defende meme en dehors des heures de travail.
J'ai l'impression de voir ca aujourd'hui.
Mais je ne t'en veux pas, c'est le système

[TrickyKid]

Chacun ses marques de respect

Mdr ce mépris...

Quand on arrive à ça, je préfère en reste là. Puis bon c'est quand même très facile votre jugement quand après vous dites que boycotter sera simple parce que le sujet en question ne vous intéresse pas du tout.
Paye ton révolutionnaire.

Perso je prends ma voiture 2 fois par semaine, je n'ai pas acheté de viande depuis 6 mois, je trie mes déchets et j'éduque mes enfants dans ce sens. Je me regarde tranquillement dans la glace le matin, même en me rappelant que je vais regarder du foot à la télé.

Et tu veux une gommette ? (ça c'est du mépris )

J'ai regardé bcp de foot pendant une 20aine d'années, donc non, ce n'est pas si simple de ne pas regarder l'EDF et je ne sais même pas ce que je ferai s'ils vont en finale. C'est juste qu'il y a quelques années, le business a largement pris le pas sur le sportif et le populaire, comme dans de nombreux domaines, et que ça me fait gerber... J'essaie juste de gagner en cohérence.

LE CASH DU SIÈCLE
La coupe du monde au Qatar cristallise depuis quelques semaines de nombreuses critiques et un appel au boycott. Si nous ne pouvons qu'espérer que cette coupe du monde soit un échec au vu des 6 500 ouvriers décédés sur les chantiers des stades et du non sens écologique de l'événement, nous voyons également une certaine hypocrisie dans certaines prises de position. Comment ne pas rire jaune de voir la mairie de Paris annoncer ne pas installer d'écran alors que le PSG appartient à ce même Qatar ? On voit aussi les racistes s'emparer, encore une fois, de la séquence pour distiller leur islamophobie.
Que certains s'indignent pour de mauvaises raisons ou de façon sélective ne doit pas empêcher notre indignation. Et nous le disons clairement : cette coupe du monde est une insulte aux valeurs du sport et à la notion d'humanisme.
Mais pour aller plus loin, une fois l'indignation passée, il serait bon de s'intéresser à l'ensemble d'une séquence bien plus vaste. Aussi bien géographiquement qu'historiquement.
En effet, cette coupe du monde s'inscrit dans un mouvement très fort des instances sportives mondiales : celui d'assumer d'avoir comme unique boussole celle du fric.
Car juste avant le Qatar, c'est bien la Russie qui a accueillie la dernière coupe du monde en 2018. Du côté de l'autre événement sportif mondial le plus important, ce n'est guère plus reluisant : Pékin a accueilli les JO d'été en 2008 et d'hiver en 2022. La russie était l'hôte des JO d'hiver en 2014. Les prochains jeux asiatiques d'hiver ont tout juste été annoncés : ils auront lieu en Arabie Saoudite !
Pour aller plus loin, et dépasser la sphère sportive, on aura droit à une Cop 28 du climat en 2023 à Dubaï ! Et Coca Cola vient d'annoncer son partenariat avec la Cop 27. La liste pourrait paraître parodique, mais tout est vrai. Et cela n'est sûrement pas terminé.
C'est la magie de ce monde. Tout est à vendre. Tout est possible avec le fric.
Les valeurs du sport, de la solidarité, de l'humanisme, ne sont que des slogans pour des publicitaires qui vendent aux plus offrants. ces marques à forte valeur "symbolique"
D'un côté, les instances que sont la Fifa et le comité Olympique sont devenues si énormes financièrement qu'elles sont tombées dans les travers de la corruption, et sont même traités par certains défenseurs du sport populaire de véritable Mafia. De l'autre côté, des États semblent prêts à tout pour s'offrir ce type d'événements dans une logique de Soft Power de moins en moins Soft et de plus en plus meurtrière.
La popularité de ces événements en ont fait une cible des éléments les plus pourris de l'ultra libéralisme.
La difficulté est de savoir comment lutter face à un tel constat, sans en faire payer le prix aux amoureux et pratiquants de ces sports. Certains, notamment dans le foot, ont fait le choix de la sécession, à l'image des clubs auto-gérés ou encore des ultras ayant quitté les clubs de l'élite pour supporter des clubs de division inférieure. Mais avec quel impact ?
Dans cet esprit, l'appel au boycotte de la CDM au Qatar pourrait créer un précédent et faire appel d’air concernant les événements à venir, le Qatar n’étant finalement qu’un aboutissement politique. C’est l’ensemble des fédérations type Olympiques ou FIFA qu’il faut combattre.
D'autres tentent de lutter de l'intérieur, avec toutes les difficultés à peser face à ces monstres financiers.
Le dilemme face à ce foot business dont plus personne ne veut mais que quasi tout le monde suit semble refléter l'impasse générale de notre société. Un dégoût général mais une impossibilité de changer cette société.
Avouons-le, à l'heure actuelle, les ultras riches ont gagné le match. Haut la main. Reste à savoir s'ils gagneront la coupe...

[MeWa]

Un mercenaire de plus pour le Qatar

Tu sais en management, on nous apprend a faire des employés de vrais ambassadeurs de la marque afin qu'il la defende meme en dehors des heures de travail.
J'ai l'impression de voir ca aujourd'hui.
Mais je ne t'en veux pas, c'est le système

Assez détestable ta façon de débattre. T'as aucun argument, juste du jugement avec mépris et condescendance et en plus tu mélanges tout en ne prends pas en compte ce que moi je dis.
Tout ça pour au final, être probablement moins éco responsable que moi.

[MeWa]

Chacun ses marques de respect

Mdr ce mépris...

Quand on arrive à ça, je préfère en reste là. Puis bon c'est quand même très facile votre jugement quand après vous dites que boycotter sera simple parce que le sujet en question ne vous intéresse pas du tout.
Paye ton révolutionnaire.

Perso je prends ma voiture 2 fois par semaine, je n'ai pas acheté de viande depuis 6 mois, je trie mes déchets et j'éduque mes enfants dans ce sens. Je me regarde tranquillement dans la glace le matin, même en me rappelant que je vais regarder du foot à la télé.

Et tu veux une gommette ? (ça c'est du mépris )

J'ai regardé bcp de foot pendant une 20aine d'années, donc non, ce n'est pas si simple de ne pas regarder l'EDF et je ne sais même pas ce que je ferai s'ils vont en finale. C'est juste qu'il y a quelques années, le business a largement pris le pas sur le sportif et le populaire, comme dans de nombreux domaines, et que ça me fait gerber... J'essaie juste de gagner en cohérence.

LE CASH DU SIÈCLE
La coupe du monde au Qatar cristallise depuis quelques semaines de nombreuses critiques et un appel au boycott. Si nous ne pouvons qu'espérer que cette coupe du monde soit un échec au vu des 6 500 ouvriers décédés sur les chantiers des stades et du non sens écologique de l'événement, nous voyons également une certaine hypocrisie dans certaines prises de position. Comment ne pas rire jaune de voir la mairie de Paris annoncer ne pas installer d'écran alors que le PSG appartient à ce même Qatar ? On voit aussi les racistes s'emparer, encore une fois, de la séquence pour distiller leur islamophobie.
Que certains s'indignent pour de mauvaises raisons ou de façon sélective ne doit pas empêcher notre indignation. Et nous le disons clairement : cette coupe du monde est une insulte aux valeurs du sport et à la notion d'humanisme.
Mais pour aller plus loin, une fois l'indignation passée, il serait bon de s'intéresser à l'ensemble d'une séquence bien plus vaste. Aussi bien géographiquement qu'historiquement.
En effet, cette coupe du monde s'inscrit dans un mouvement très fort des instances sportives mondiales : celui d'assumer d'avoir comme unique boussole celle du fric.
Car juste avant le Qatar, c'est bien la Russie qui a accueillie la dernière coupe du monde en 2018. Du côté de l'autre événement sportif mondial le plus important, ce n'est guère plus reluisant : Pékin a accueilli les JO d'été en 2008 et d'hiver en 2022. La russie était l'hôte des JO d'hiver en 2014. Les prochains jeux asiatiques d'hiver ont tout juste été annoncés : ils auront lieu en Arabie Saoudite !
Pour aller plus loin, et dépasser la sphère sportive, on aura droit à une Cop 28 du climat en 2023 à Dubaï ! Et Coca Cola vient d'annoncer son partenariat avec la Cop 27. La liste pourrait paraître parodique, mais tout est vrai. Et cela n'est sûrement pas terminé.
C'est la magie de ce monde. Tout est à vendre. Tout est possible avec le fric.
Les valeurs du sport, de la solidarité, de l'humanisme, ne sont que des slogans pour des publicitaires qui vendent aux plus offrants. ces marques à forte valeur "symbolique"
D'un côté, les instances que sont la Fifa et le comité Olympique sont devenues si énormes financièrement qu'elles sont tombées dans les travers de la corruption, et sont même traités par certains défenseurs du sport populaire de véritable Mafia. De l'autre côté, des États semblent prêts à tout pour s'offrir ce type d'événements dans une logique de Soft Power de moins en moins Soft et de plus en plus meurtrière.
La popularité de ces événements en ont fait une cible des éléments les plus pourris de l'ultra libéralisme.
La difficulté est de savoir comment lutter face à un tel constat, sans en faire payer le prix aux amoureux et pratiquants de ces sports. Certains, notamment dans le foot, ont fait le choix de la sécession, à l'image des clubs auto-gérés ou encore des ultras ayant quitté les clubs de l'élite pour supporter des clubs de division inférieure. Mais avec quel impact ?
Dans cet esprit, l'appel au boycotte de la CDM au Qatar pourrait créer un précédent et faire appel d’air concernant les événements à venir, le Qatar n’étant finalement qu’un aboutissement politique. C’est l’ensemble des fédérations type Olympiques ou FIFA qu’il faut combattre.
D'autres tentent de lutter de l'intérieur, avec toutes les difficultés à peser face à ces monstres financiers.
Le dilemme face à ce foot business dont plus personne ne veut mais que quasi tout le monde suit semble refléter l'impasse générale de notre société. Un dégoût général mais une impossibilité de changer cette société.
Avouons-le, à l'heure actuelle, les ultras riches ont gagné le match. Haut la main. Reste à savoir s'ils gagneront la coupe...

Mais je ne suis pas en désaccord avec ce texte. Qui d'ailleurs ne mentionne jamais l'écologie.
Après je dois faire quoi, arrêtez de suivre mon sport favori parce que des fils de pute l'ont pris en otage ? Pas ma façon de voir les choses.

[infel2no]

Voila pourquoi j'evite de te repondre, je sens le ton de tes messages monter et dans ce cas il y a la barrière de l'ego qui entre dans le debat.
A partir de la, le mur qui se dresse est infranchissable et le dialogue n'avance pas.
C'est juste un match de tennis ou on se renvoie la balle sans cesse.

Plutot que de faire le moteur de recherche pour toi, je peux proposer des solutions.

Pourquoi ne pas organiser une diffusion dans un Stade foot pour avoir une seule audience par ville.
Vaut mieux 20000 personnes devant une seule TV que 20000 personnes devant leur televiseur.

Ou bien ecouter la radio?

[Sephi]

Mdr ce mépris...

Quand on arrive à ça, je préfère en reste là. Puis bon c'est quand même très facile votre jugement quand après vous dites que boycotter sera simple parce que le sujet en question ne vous intéresse pas du tout.
Paye ton révolutionnaire.

Perso je prends ma voiture 2 fois par semaine, je n'ai pas acheté de viande depuis 6 mois, je trie mes déchets et j'éduque mes enfants dans ce sens. Je me regarde tranquillement dans la glace le matin, même en me rappelant que je vais regarder du foot à la télé.

Et tu veux une gommette ? (ça c'est du mépris )

J'ai regardé bcp de foot pendant une 20aine d'années, donc non, ce n'est pas si simple de ne pas regarder l'EDF et je ne sais même pas ce que je ferai s'ils vont en finale. C'est juste qu'il y a quelques années, le business a largement pris le pas sur le sportif et le populaire, comme dans de nombreux domaines, et que ça me fait gerber... J'essaie juste de gagner en cohérence.

LE CASH DU SIÈCLE
La coupe du monde au Qatar cristallise depuis quelques semaines de nombreuses critiques et un appel au boycott. Si nous ne pouvons qu'espérer que cette coupe du monde soit un échec au vu des 6 500 ouvriers décédés sur les chantiers des stades et du non sens écologique de l'événement, nous voyons également une certaine hypocrisie dans certaines prises de position. Comment ne pas rire jaune de voir la mairie de Paris annoncer ne pas installer d'écran alors que le PSG appartient à ce même Qatar ? On voit aussi les racistes s'emparer, encore une fois, de la séquence pour distiller leur islamophobie.
Que certains s'indignent pour de mauvaises raisons ou de façon sélective ne doit pas empêcher notre indignation. Et nous le disons clairement : cette coupe du monde est une insulte aux valeurs du sport et à la notion d'humanisme.
Mais pour aller plus loin, une fois l'indignation passée, il serait bon de s'intéresser à l'ensemble d'une séquence bien plus vaste. Aussi bien géographiquement qu'historiquement.
En effet, cette coupe du monde s'inscrit dans un mouvement très fort des instances sportives mondiales : celui d'assumer d'avoir comme unique boussole celle du fric.
Car juste avant le Qatar, c'est bien la Russie qui a accueillie la dernière coupe du monde en 2018. Du côté de l'autre événement sportif mondial le plus important, ce n'est guère plus reluisant : Pékin a accueilli les JO d'été en 2008 et d'hiver en 2022. La russie était l'hôte des JO d'hiver en 2014. Les prochains jeux asiatiques d'hiver ont tout juste été annoncés : ils auront lieu en Arabie Saoudite !
Pour aller plus loin, et dépasser la sphère sportive, on aura droit à une Cop 28 du climat en 2023 à Dubaï ! Et Coca Cola vient d'annoncer son partenariat avec la Cop 27. La liste pourrait paraître parodique, mais tout est vrai. Et cela n'est sûrement pas terminé.
C'est la magie de ce monde. Tout est à vendre. Tout est possible avec le fric.
Les valeurs du sport, de la solidarité, de l'humanisme, ne sont que des slogans pour des publicitaires qui vendent aux plus offrants. ces marques à forte valeur "symbolique"
D'un côté, les instances que sont la Fifa et le comité Olympique sont devenues si énormes financièrement qu'elles sont tombées dans les travers de la corruption, et sont même traités par certains défenseurs du sport populaire de véritable Mafia. De l'autre côté, des États semblent prêts à tout pour s'offrir ce type d'événements dans une logique de Soft Power de moins en moins Soft et de plus en plus meurtrière.
La popularité de ces événements en ont fait une cible des éléments les plus pourris de l'ultra libéralisme.
La difficulté est de savoir comment lutter face à un tel constat, sans en faire payer le prix aux amoureux et pratiquants de ces sports. Certains, notamment dans le foot, ont fait le choix de la sécession, à l'image des clubs auto-gérés ou encore des ultras ayant quitté les clubs de l'élite pour supporter des clubs de division inférieure. Mais avec quel impact ?
Dans cet esprit, l'appel au boycotte de la CDM au Qatar pourrait créer un précédent et faire appel d’air concernant les événements à venir, le Qatar n’étant finalement qu’un aboutissement politique. C’est l’ensemble des fédérations type Olympiques ou FIFA qu’il faut combattre.
D'autres tentent de lutter de l'intérieur, avec toutes les difficultés à peser face à ces monstres financiers.
Le dilemme face à ce foot business dont plus personne ne veut mais que quasi tout le monde suit semble refléter l'impasse générale de notre société. Un dégoût général mais une impossibilité de changer cette société.
Avouons-le, à l'heure actuelle, les ultras riches ont gagné le match. Haut la main. Reste à savoir s'ils gagneront la coupe...

Mais je ne suis pas en désaccord avec ce texte. Qui d'ailleurs ne mentionne jamais l'écologie.
Après je dois faire quoi, arrêtez de suivre mon sport favori parce que des fils de pute l'ont pris en otage ? Pas ma façon de voir les choses.

Je suis à peu près sûr que tu vivras sans regarder l'EdF à cette coupe, à l'inverse de ceux qui ont cané pour construire les stades

[MeWa]

Voila pourquoi j'evite de te repondre

Mais t'es dans le jugement depuis le départ sans argument.

je sens le ton de tes messages monter et dans ce cas il y a la barrière de l'ego qui entre dans le debat.

Il y a aucun égo. Relis le ton de tes messages depuis le départ. T'es quelqu'un que je respecte et surtout que j'apprécie, c'est pourquoi j'essaye de pas répondre de travers.

Pourquoi ne pas organiser une diffusion dans un Stade foot pour avoir une seule audience par ville.
Vaut mieux 20000 personnes devant une seule TV que 20000 personnes devant leur televiseur.

Bha c'est mal barré, tous les maires des grandes villes viennent de déclarer qu'ils n'y aura pas d'écrans géants pour la CDM.

Je suis à peu près sûr que tu vivras sans regarder l'EdF à cette coupe, à l'inverse de ceux qui ont cané pour construire les stades

Fermons les yeux et regardons ailleurs, c'est ta solution ?

Amnesty International pense différemment en tous cas.
https://www.ouest-france.fr/sport/coupe ... 50a46087ee

[infel2no]

Cette partie de l'article a elle seule justifie un boycott.

Hors-sujet

En outre, les droits des personnes LGBTQI ne sont pas respectés au Qatar. Des hôtels affichent déjà qu’ils refuseront d’en accueillir. Les relations homosexuelles sont passibles de sept ans de prison.

Amnesty ne boycott pas, car il compte sur la puissance mediatique pour faire passer leur message....qui va etre noyé dans l'euphorie de la compétition, sans compter la censure et les risques qu'ils vont encourir si ils protestent sur place.

[MeWa]

Cette partie de l'article a elle seule justifie un boycott.

Hors-sujet

En outre, les droits des personnes LGBTQI ne sont pas respectés au Qatar. Des hôtels affichent déjà qu’ils refuseront d’en accueillir. Les relations homosexuelles sont passibles de sept ans de prison.

Amnesty ne boycott pas, car il compte sur la puissance mediatique pour faire passer leur message....qui va etre noyé dans l'euphorie de la compétition, sans compter la censure et les risques qu'ils vont encourir si ils protestent sur place.

Tu demandes donc au football de faire changer la culture d'un pays, aussi dégueulasse soit-elle sinon t'incrimines le sport en ne le regardant pas ?
C'est avec ça que j'ai un problème dans vos avis.

[TrickyKid]

Mais je ne suis pas en désaccord avec ce texte. Qui d'ailleurs ne mentionne jamais l'écologie.
Après je dois faire quoi, arrêtez de suivre mon sport favori parce que des fils de pute l'ont pris en otage ? Pas ma façon de voir les choses.

Je suis à peu près sûr que tu vivras sans regarder l'EdF à cette coupe, à l'inverse de ceux qui ont cané pour construire les stades

MeWa > Au delà du fait que le texte mentionne le non sens écologique de cette CdM et tâche d'adopter une vision plus systémique, je comprends pas ton obsession à dissocier les sujets mais passons.

Pour le reste, je comprends ton dilemme, mais y a plein de façons, peut-être plus enrichissantes, de vivre ta passion : entrainer des gosses, s'impliquer dans un club amateur, jouer avec les potes, etc. J'ai pu avoir le même questionnement avec ma passion pour le rock et les tournées mondiales des mastodontes, leur impact, les valeurs véhiculées, etc. Ben j'ai trouvé ma réponse en accordant plus d'intérêt et d'importance aux évènements locaux/de plus petite taille ayant un engagement humain/environnemental et pas uniquement focalisés sur les $$$. Finalement, j'y trouve plus de passion et de plaisir que dans un gros concert/fest.

On est juste d'accord que l'impact individuel d'un type devant sa télé ne changera rien. C'est plus global et c'est pour ça que le boycott me parait utile : moins il y aura d'audience, plus la FIFA réfléchira à 2 fois avant de refaire la même. Je ne crois pas trop au pari d'Amnesty de rendre ces questions plus visibles : ceux qui y sont sensibles sont déjà au courant et boycotteront probablement ; les autres auront choisi sciemment de passer outre.

Sephi > si c'est pour voir Mbappé se marrer quand on l'interrogera sur ce qu'il pense des ouvriers morts, je devrais pouvoir m'en passer ouais

[TrickyKid]

Cette partie de l'article a elle seule justifie un boycott.

Hors-sujet

En outre, les droits des personnes LGBTQI ne sont pas respectés au Qatar. Des hôtels affichent déjà qu’ils refuseront d’en accueillir. Les relations homosexuelles sont passibles de sept ans de prison.

Amnesty ne boycott pas, car il compte sur la puissance mediatique pour faire passer leur message....qui va etre noyé dans l'euphorie de la compétition, sans compter la censure et les risques qu'ils vont encourir si ils protestent sur place.

Tu demandes donc au football de faire changer la culture d'un pays, aussi dégueulasse soit-elle sinon t'incrimines le sport en ne le regardant pas ?
C'est avec ça que j'ai un problème dans vos avis.

Vu que le Qatar se sert ouvertement du foot comme d'un instrument de soft power, utiliser le foot comme instrument de soft power sur le Qatar ne serait pas totalement déconnant IMO.

[infel2no]

Ouais mais moi c'est avec le fait de répéter des choses deja dites que j'ai du mal.
J'ai bien compris, vous ne ferez aucun effort.

Du coup, toute cette conversation ne va me servir qu'a comprendre l'importance de certains discours sur ce forum quand il y a des debats enflammés.
J'avais l'impression que ce geste symbolique etait a la portée de tous, mais je me rend compte que c'est bien plus compliqué.

Ca me fait juste penser que si à notre echelle on essaie pas, ceux qui sont vraiment responsables n'ont vraiment pas l'intention de bouger le petit doigt.

Apres, je te l'accorde, je ne suis plus dans la pedagogie, je nenfais plus d'efforts quand je discute..
Mais c'est aussi parce que je tiens compte de l'histoire, de mon expérience. A chaque crise, a chaque sujet sensible qui mérite de prendre position et de reagir, on vient nous bassiner avec les mêmes discours consensuel afin d'eviter de heurter la sensibilité de chacun etc....
Mais merde, vous ne vous rendez pas compte qu'on est en plein dans une crise ou chaque jour de perdu ne sera pas remboursé?
Cette planète qu'on va léguer, elle est a bout.
Mais, sous prétexte que c'est du divertissement, on laisse ce genre de competition creuser encore plus le trou dans lequel on s'enfonce.
Hier encore, on nous annonce que l'Arabie Saoudite construit un plan sur 10ans pour asphyxier encore plus la planète (mais la on aura plus de héro pour monter au front, les JO sont moins essentiels dans la vie de certains)

Bah oui, prenons des pincettes, evitons de froisser les gens... Notre bien-être doit être préservé, tout ca c'est trop loin de chez nous.

Allez les bleus