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Selon nos confrères d'Eurogamer, la future console de Nintendo, la NX (dont on ne sait toujours rien de concret), serait un hybride console portable / console de salon aux contrôleurs détachables.



Quelques heures plus tôt, un article de Digital Foundry annonçait les spécifications techniques supposées de la machine qui serait propulsée par le même Tegra X1 que la Nvidia Shield qu'on nous a vendu comme équivalent aux performances d'une Xbox One.

La rumeur enfle! Et les chasseurs d'infos sont tout émoustillés... D'ailleurs, en parlant de chasseur: pan pan pan, la NX nous mettrait bien une cartouche!

Franchement, ce serait une bonne chose pour la PS4.

Un mock-up :

Avec un système comme ça, je mettrais l'écran à la verticale plutôt, comme sur le Shield.

Sinon, Razer avait déjà fait ça :


J'espère que la partie détachable de la NX ne se résumera pas à une tablette comme dans ces deux cas.

Faut rire ou pleurer ?

La puissance de la console serait entre la Wii U et la One, donc on peut définitivement en rire.

Le conditionnel et définitivement ne font pas bon ménage.

S'ils reviennent avec les cartouches je rigole

Ça pourrait marcher, les gens vont dire "oh ce côté nostalgique" et Nintendo mettra la même disquette qu'il met à chaque Zelda et sa nostalgie à deux balles.

La cartouche peut avoir des avantages en dehors de la nostalgie : au lieu de racheter un modèle plus puissant au bout de 3 ans, tu embarques du hard dans la cartouche, Neogeo/SNES style

Si t'as du hard dans la cartouche, ça risque de coûter une blinde... à Nintendo et voyant le hard de Lidl/Aldi qu'ils mettent dans leurs dernières consoles pour faire un max de bénéfice, tu peux définitivement oublier la rétrocompatibilité.
Limite la cartouche c'est pire que de proposer que des jeux dématérialisés.

J-WeL972 a écrit :S'ils reviennent avec les cartouches je rigole
Ça pourrait marcher, les gens vont dire "oh ce côté nostalgique" et Nintendo mettrait la même disquette qu'il met à chaque Zelda et sa nostalgie à deux balles.

Nostalgie oui, mais aujourd'hui, il y a moyen de faire des cartouches bien plus puissantes et rapides qu'un BR. Si ça se trouve, les temps de chargement seront soit très rapide, soit carrément inexistants sur NX... Un des avantages de la cartouche.

Le Rouge a écrit :Si t'as du hard dans la cartouche, ça risque de coûter une blinde... à Nintendo et voyant le hard de Lidl/Aldi qu'ils mettent dans leurs dernières consoles pour faire un max de bénéfice, tu peux définitivement oublier la rétrocompatibilité.
Limite la cartouche c'est pire que de proposer que des jeux dématérialisés.

Je croyais qu'on s'en foutait de la rétrocompatibilité ? S'ils font une croix dessus, ils auront une console next-gen, à même de recevoir des remasters de jeux Wii U
Plus sérieusement, le choix des cartouches a du sens si la NX est sensée être aussi une console portable : on a vu avec la PSP qu'un lecteur optique dans une portable était une mauvaise idée, ce n'est pas pour rien si Sony a fait machine arrière sur la Vita. Il n'y a donc que 2 solutions : cartouche ou démat only (ou alors un système comme ce que prévoyait Microsoft si je me rappelle bien, à savoir une version disque qui donnerait accès à une version démat).

Delpij a écrit :

J-WeL972 a écrit :S'ils reviennent avec les cartouches je rigole
Ça pourrait marcher, les gens vont dire "oh ce côté nostalgique" et Nintendo mettrait la même disquette qu'il met à chaque Zelda et sa nostalgie à deux balles.

Nostalgie oui, mais aujourd'hui, il y a moyen de faire des cartouches bien plus puissantes et rapides qu'un BR. Si ça se trouve, les temps de chargement seront soit très rapide, soit carrément inexistants sur NX... Un des avantages de la cartouche.

Oui je sais mais ça restera à mon sens un retour en arrière et non une avancée.

Après comme Snake le dit, vu que ça sent être une portable/salon et que le meilleur choix pour une portable c'est la cartouche, ça semble bien parti pour être ça.

J-WeL972 a écrit :S'ils reviennent avec les cartouches je rigole

Où est le problème de cartouches à 32Go ? A fortiori sur une portable, même Sony est revenu aux cartouches...

Une cartouche est en tout point supérieure à un disque optique ou magnétique, excepté sur le prix, mais il n'est plus prohibitif comme dans les années 90.

Koren a écrit :

J-WeL972 a écrit :S'ils reviennent avec les cartouches je rigole

Où est le problème de cartouches à 32Go ? A fortiori sur une portable, même Sony est revenu aux cartouches...

Une cartouche est en tout point supérieure à un disque optique ou magnétique, excepté sur le prix, mais il n'est plus prohibitif comme dans les années 90.

À nouveau je sais tout ça, mais là où le disque n'est pas une bonne option pour les consoles portables (Sony l'a bien compris), il y a aucune raison de revenir à la cartouche sur console de salon. Vous n'arriverez pas à me retirer de l'esprit que c'est un retour en arrière et non une avancée (surtout que l'univers du multimédia se passe sur disque).

L'univers du multimédia se passe de plus en plus sur le dématérialisé... et il y a de moins en moins de bécanes qui disposent d'un lecteur de disque optique par défaut. Le stockage/transfert de données se fait principalement sur mémoire flash de nos jours, donc on est plus proche de la cartouche (si ça se trouve les cartouches seront des cartes SD déguisées, à moins qu'ils ne prennent la peine de faire un truc plus rapide).

Le problème de la cartouche aujourd'hui c'est toujours une question de coût de production. Certes les prix du stockage chutent et aujourd'hui tout le monde a plusieurs dizaines de gigas dans son porte-clés, mais ça coûte quand même plusieurs euros contre quelques centimes pour un disque. Peut-être que Nintendo accepte cet inconvénient (la 3DS a bien réussi à vivre avec...). Il me semblerait plus judicieux de rendre les cartouches "réutilisables", à savoir que ce serait en fait une carte mémoire à tout faire, avec en plus un système de DRM dans la cartouche pour le principe. A voir comment plusieurs jeux pourraient installer ce DRM sur la même cartouche, cependant...

J'ai oublié de préciser, mais quand je disais que le multimédia se passait sur disque c'était en rapport avec le disque et la cartouche, je ne compte pas le démat car ce n'est pas le sujet.

Enfin bon on verra, pour moi de toute façon c'est négatif de revenir sur de la cartouche sur console de salon, je vois ça comme une régression et ça ne m'intéresse pas.

PS: L'avenir pour moi c'est le démat et je n'ai rien contre ça, la cartouche c'est le passé.

En même temps le démat tu le stockes sur quoi ? Ben des mémoires électroniques, donc les mêmes que dans une cartouche.
C'est pour ça que j'imaginais plus la cartouche comme support de DRM, limite le jeu n'est même pas dessus quand tu l'achètes, mais ça lance son téléchargement quand tu la mets dans la console (bon ça ferait gueuler dans les chaumières, mais ça pourrait marcher)

Je pense qu'il parlait du démat streamé pour le coup, donc pas grand chose à stocker (même si une mémoire tampon très rapide peut aider)
Par contre, on dirait que les majors ont bien fait leur boulot d'imposer des supports dont on se fout

J-WeL972 a écrit :À nouveau je sais tout ça, mais là où le disque n'est pas une bonne option pour les consoles portables (Sony l'a bien compris), il y a aucune raison de revenir à la cartouche sur console de salon.

Sauf que c'est une portable, de toute façon.

Mais même sur console de salon, je ne comprends pas ton "retour en arrière", je ne vois pas quel avantage a le disque. En fait, on voit même que sur PS4/XBOne, le disque est juste un moyen d'éviter le recours au téléchargement, la première chose que fait la console est de transférer les données sur le disque dur.

C'est le disque optique qui tend à être dépassé... Il ne lui reste que le coût très faible de transfert d'une grande quantité de d

Koren a écrit :

J-WeL972 a écrit :À nouveau je sais tout ça, mais là où le disque n'est pas une bonne option pour les consoles portables (Sony l'a bien compris), il y a aucune raison de revenir à la cartouche sur console de salon.

Sauf que c'est une portable, de toute façon.

Mais même sur console de salon, je ne comprends pas ton "retour en arrière", je ne vois pas quel avantage a le disque. En fait, on voit même que sur PS4/XBOne, le disque est juste un moyen d'éviter le recours au téléchargement, la première chose que fait la console est de transférer les données sur le disque dur.

C'est le disque optique qui tend à être dépassé... Il ne lui reste que le coût très faible de transfert d'une grande quantité de d

À moins d'être chez Nintendo, on sait pas ce qu'elle est (salon, portable, portable+salon).

Pour le reste j'ai dit que l'avenir c'est le démat et non le disque. Il y a eu les cartouches, les disques et maintenant ce qui s'impose de plus en plus c'est le démat. Donc pour moi la cartouche c'est un pas en arrière.

Nintendo qui comprend toujours rien c'est navrant... Ils sont juste bon à fusionner avec Sony....

Ça va faire comme la Wii U, un gros "waouh c'est top génialissime de jouer comme ça" et 6 mois après plus rien et à l'arrivée des deux gros géants MS et Sony c'est le naufrage à nouveau.

Franchement qu'ils deviennent éditeur comme Sega.

AxKP a écrit :

Comment est on censé appuyer sur les boutons de ce truc ?
Que ça soit en mode vertical ou horizontal l'ergonomie est horrible

J-WeL972 a écrit :Ça va faire comme la Wii U, un gros "waouh c'est top génialissime de jouer comme ça" et 6 mois après plus rien et à l'arrivée des deux gros géants MS et Sony c'est le naufrage à nouveau.

Franchement qu'ils deviennent éditeur comme Sega.

Je vais vous inviter à une soirée Wii U chez moi et vous allez arrêter de dire des conneries.
Toi je vais te foutre devant Xeno X, tu vas arrêter de me parler de FF

Zeross a écrit :

AxKP a écrit :

Comment est on censé appuyer sur les boutons de ce truc ?
Que ça soit en mode vertical ou horizontal l'ergonomie est horrible

On sait que les japonnais ont des petits doigts mais quand même

En fait c'est une tablette avec un petit pad

moi qui voulait voir le nouveau Zelda sur une console de salon puissante c'est mort là.

Zeross a écrit :

AxKP a écrit :

Comment est on censé appuyer sur les boutons de ce truc ?
Que ça soit en mode vertical ou horizontal l'ergonomie est horrible

J'ai pensé la même chose puis j'ai pris mon Galaxy S6+ en main et imaginé qu'il y avait ce stick et les 4 boutons, ce serait déjà beaucoup plus pratiques que les 'sticks' et des boutons tactiles que pas mal de jeux iOS/Android proposent. Enfin ce n'est qu'un mock-up posté sur NeoGaf… après avoir pondu des trucs sympas comme le combo wiimote nunchuk, ça m'étonnerait que Nintendo propose des 'demi-'manettes aussi plates et banales pour la console censée les faire repartir après l'échec WiiU.

Delpij a écrit :

J-WeL972 a écrit :Ça va faire comme la Wii U, un gros "waouh c'est top génialissime de jouer comme ça" et 6 mois après plus rien et à l'arrivée des deux gros géants MS et Sony c'est le naufrage à nouveau.

Franchement qu'ils deviennent éditeur comme Sega.

Je vais vous inviter à une soirée Wii U chez moi et vous allez arrêter de dire des conneries.
Toi je vais te foutre devant Xeno X, tu vas arrêter de me parler de FF

Lol je te rappel que Shaiin a la Wii U ET Xeno X. J'ai joué à la Wii U et c'est horrible à jouer avec ce pad de 5kg.

Je vais pas m'étendre sur Xeno X, j'ai pas aimé le peu que j'ai joué, je le trouve à des années lumière en arrière de Xeno Wii. De toute façon j'aime pas le système de combat de Xenoblade.

J-WeL972 a écrit :À moins d'être chez Nintendo, on sait pas ce qu'elle est (salon, portable, portable+salon).

Si tu parles de cartouches, c'est que tu pars sur la description d'Eurogamer et cie. Or cette description dit clairement que c'est une portable connectable à une télévision.

J-WeL972 a écrit :Pour le reste j'ai dit que l'avenir c'est le démat et non le disque. Il y a eu les cartouches, les disques et maintenant ce qui s'impose de plus en plus c'est le démat. Donc pour moi la cartouche c'est un pas en arrière.

Je ne crois pas au 100% dematérialisé généralisé, on continue à avoir du physique sur la musique et la vidéo, parce que ça a un intérêt à côté d'une distribution dématérialisée (par exemple, je ne crois pas à l'idée de s'offrir des choses dématérialisées à Noël).

Après, demat vs physique, c'est un débat. Je dis simplement qu'en terme de support physique, la cartouche est le meilleur support actuel à mon avis, même s'il est un poil plus cher.

WestDogg57 a écrit :Nintendo qui comprend toujours rien c'est navrant...

Comprend rien à ? Parce qu'ils ne font pas ce que d'autres font ? Je pense justement qu'il y a déjà deux consoles classiques puissantes, donc ce n'est pas une solution que de faire un "Me too". Vu comment ça a marché pour la GC...

J-WeL972 a écrit :Franchement qu'ils deviennent éditeur comme Sega.

Parce que ça a été bénéfique à Sega, tiens... Ils ne marchaient plus très bien à l'époque de la DC, c'est une catastrophe maintenant...

Je ne crois pas au 100% dematérialisé généralisé, on continue à avoir du physique sur la musique et la vidéo, parce que ça a un intérêt à côté d'une distribution dématérialisée (par exemple, je ne crois pas à l'idée de s'offrir des choses dématérialisées à Noël).

Il y a des contre exemples : Steam par exemple ou l'AppStore/Google Play.

De façon générale, le support physique a complètement disparu dans le monde du logiciel

Koren a écrit : Je ne crois pas au 100% dematérialisé généralisé, on continue à avoir du physique sur la musique et la vidéo, parce que ça a un intérêt à côté d'une distribution dématérialisée (par exemple, je ne crois pas à l'idée de s'offrir des choses dématérialisées à Noël).

Il suffit de regarder le monde PC et la téléphonie mobile pour se rendre compte que ça peut très bien le devenir.

Koren a écrit : Après, demat vs physique, c'est un débat. Je dis simplement qu'en terme de support physique, la cartouche est le meilleur support actuel à mon avis, même s'il est un poil plus cher.

Un poils plus chère? Dans mes souvenir on un coût de quelque centime pour un jeu sur support disque et de l'ordre de l'euros pour un jeu sur cartouche. Sans compter le temps de production à haut volume. La cartouche a certain avantage mais j'ai du mal a voir pourquoi elle serait "le meilleurs support physique"
Ce quelle gagne en rapidité elle le perd en taille se stockage et de prix. C'est un choix comme un autre mais j'ai du mal a avoir pour quoi ce serait le meilleurs choix.

Koren a écrit : Comprend rien à ? Parce qu'ils ne font pas ce que d'autres font ? Je pense justement qu'il y a déjà deux consoles classiques puissantes, donc ce n'est pas une solution que de faire un "Me too". Vu comment ça a marché pour la GC...

Apparement c'est pas une solution aussi de faire une console différente
Et c'est pas une solution de proposer un produit dépasser qui ne se renouvelle pas.

Les ventes de la WiiU et la baisse des ventes de la 3DS ne semble pas dire que la joué "différent" fonctionne plus

Koren a écrit : Parce que ça a été bénéfique à Sega, tiens... Ils ne marchaient plus très bien à l'époque de la DC, c'est une catastrophe maintenant...

J'ai dit qu'ils deviennent comme Sega mais soyons sérieux, Nintendo pèse 1000 fois plus lourd que Sega. En étant éditeur je n'ai aucune crainte sur le succès d'un Zelda, Mario et ses déclinaisons, Pokemon et ses déclinaisons, etc. Nintendo s'en sortira très bien, Sega n'avait juste pas des jeux à la hauteur. La situation de Sega c'est celle que vit Nintendo avec la Wii U, à la différence que Nintendo peut survivre avec ses propres jeux et studios.

Sinon +100 avec le dernier paragraphe de Rui

Entre Pokémon GO et le retour des cartouches, Nintendo veut vraiment nous faire retravailler notre souffle

Koren a écrit :Comprend rien à ? Parce qu'ils ne font pas ce que d'autres font ? Je pense justement qu'il y a déjà deux consoles classiques puissantes, donc ce n'est pas une solution que de faire un "Me too". Vu comment ça a marché pour la GC...

Tu comprends quand même que le succès d'une plateforme est lié aux éditeurs tiers ?
Je sais que certains fanboys Nintendo s'en foutent totalement et peuvent se nourrir exclusivement des productions Nintendo mais faudrait peut être penser à ce qui fait le succès d'une machine, et Nintendo a perdu cette vision.

Koren a écrit :Parce que ça a été bénéfique à Sega, tiens... Ils ne marchaient plus très bien à l'époque de la DC, c'est une catastrophe maintenant...

Et Sega, la descente aux enfers ne date pas de la dreamcast mais de bien avant. Un bon éditeur, ça fait un max de blé : Ubisoft, Activision... Me dit pas que Nintendo est incapable d'être aussi vendeur, je ne te croirais pas. Un Mario Kart, ou un jeu de plateforme, ils en vendraient 15 millions sur One et PS4 sans souci. C'est juste que certains sont dans une position idéologique. Je pars du principe que vu qu'ils pondent de mauvaises consoles depuis la Wii, ils devraient passer la main à de vrais concepteurs.

Le Rouge a écrit :

Koren a écrit :Comprend rien à ? Parce qu'ils ne font pas ce que d'autres font ? Je pense justement qu'il y a déjà deux consoles classiques puissantes, donc ce n'est pas une solution que de faire un "Me too". Vu comment ça a marché pour la GC...

Tu comprends quand même que le succès d'une plateforme est lié aux éditeurs tiers ?

Je suis partiellement d'accord

Cela dit :
- il n'y avait pas de tiers sur N64 qui s'en est sorti
- les tiers n'ont pas suivi sur GC, qui était ce que certains réclament
- les tiers n'ont pas suivi sur Wii
- je ne suis pas convaincu que ce type de console déplaise aux tiers... moins qu'une console classique en retrait sur les PS4 / XBOne, car soyons honnête, Nintendo ne peut offrir de parité

Koren a écrit :

Le Rouge a écrit :

Koren a écrit :Comprend rien à ? Parce qu'ils ne font pas ce que d'autres font ? Je pense justement qu'il y a déjà deux consoles classiques puissantes, donc ce n'est pas une solution que de faire un "Me too". Vu comment ça a marché pour la GC...

Tu comprends quand même que le succès d'une plateforme est lié aux éditeurs tiers ?

Je suis partiellement d'accord

Cela dit :
- il n'y avait pas de tiers sur N64 qui s'en est sorti

Ha? Dans quel monde parallèle? Ou alors tu considère que ne pas exploser en flame c'est s'en sortir.

- les tiers n'ont pas suivi sur GC, qui était ce que certains réclament

Ha bis? moins de place
Vérouillage des tiers (non validation de jeux concurent, documentation pourries, contraintes appliqué aux tiers que s'appliquait pas nintendo)
Royalties scandaleuse
Prix des jeux overabusé

J'ai du mal a voir en quoi la GC a fait ce qu'on réclame.

- les tiers n'ont pas suivi sur Wii

Ils l'ont fait au début et après se sont heurté a la techno de merde (et la documentation tout aussi merdique)
les royalties abusé
la politique de nintendo d'asfixie des tiers (pas de pub, bloquage des produits concurrents, décalage de sortie etc...)

- je ne suis pas convaincu que ce type de console déplaise aux tiers... moins qu'une console classique en retrait sur les PS4 / XBOne, car soyons honnête, Nintendo ne peut offrir de parité

Le problème c'est surtout d'être tout seul dans son coins, de cracher a la gueule des tiers dans tous les trucs possible (support, validation, publicité, royalties) tout ça sur un produit dépasser techniquement et avec des services d'un autre âge.

Zeross a écrit :Il y a des contre exemples : Steam par exemple ou l'AppStore/Google Play.

Disons que Flappy Bird comme cadeau à Noël...

Il y a toujours un rayon PC avec les titres importants, ce me semble.

De façon évidente, on ne peut pas passer sur le dématérialisé... Maintenant, je pense vraiment qu'avoir les deux possibilités est profitable.


Par ailleurs, il y a la question du stockage. Android ne permet quasiment plus d'utiliser autre chose que la mémoire interne, et on a rarement plus que 32Go. Ce serait la capacité normale d'une cartouche...

Le téléchargement de dizaines de Go est également potentiellement problématique...

Un poils plus chère? Dans mes souvenir on un coût de quelque centime pour un jeu sur support disque et de l'ordre de l'euros pour un jeu sur cartouche.

Quelques euros dans un produit qui est un ordre de grandeur plus cher, je pense que ce ne sera pas un énorme problème. Par ailleurs, l'alternative suppose d'avoir du stockage (interne ou sous forme de carte), le consommateur le paiera sans doute plus cher...

Je t'accorde le problème de la production par contre.

Ce quelle gagne en rapidité elle le perd en taille se stockage et de prix.

A voir pour le stockage (on parle de dématérialisé, je pense que la pression sur la taille dans ce mode de distribution est plus sévère que les capacités des cartouches modernes. D'ailleurs, je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais le CERN, pour transférer ses données, utilisait un camion avec un gros cable USB plutôt que le réseau

Pour le prix, je pense que ça dépend comment on compte...

Koren a écrit : Comprend rien à ? Parce qu'ils ne font pas ce que d'autres font ? Je pense justement qu'il y a déjà deux consoles classiques puissantes, donc ce n'est pas une solution que de faire un "Me too". Vu comment ça a marché pour la GC...

Apparement c'est pas une solution aussi de faire une console différente
Et c'est pas une solution de proposer un produit dépasser qui ne se renouvelle pas.

Les ventes de la WiiU et la baisse des ventes de la 3DS ne semble pas dire que la joué "différent" fonctionne plus[/quote]

Rui a écrit :Ha? Dans quel monde parallèle? Ou alors tu considère que ne pas exploser en flame c'est s'en sortir.

Nettement mieux que la XBox, c'est "ne pas exploser en flammes" ?

Rui a écrit :Vérouillage des tiers (non validation de jeux concurent, documentation pourries, contraintes appliqué aux tiers que s'appliquait pas nintendo)
Royalties scandaleuse

Je veux bien des sources...

Rui a écrit :Ils l'ont fait au début

Non. Mettre des équipes B en seconde année quand tu veux un bout du gâteau, ce n'est pas "le faire au début".