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Reprise du message précédent :

Bejita a écrit : ↑mar. 29 nov. 2022 16:56

Gui a écrit : ↑mar. 29 nov. 2022 16:42 Oui quand je dis "demeuré" c'est un jugement de valeur car je trouve ce qu'il fait très con

Tu m'aurais dit, Trump est demeuré, j'aurai été moins enclin à dénier cette affirmation

J'ai surtout l'impressions que Musk n'a pas ou très peu de filtres, il fait ce qu'il pense, contrairement à Trump qui avait tendance à faire avant de penser

Mais je suis du même avis que toi, je reconnais un immense talent à Musk, mais l'individu à tendance à m'horripiler ou alors c'est parce que je suis trop con pour le comprendre

Elon profite de la fortune de ses parents et du talent des ingénieurs dans ses boîtes. C'est un CEO toxique qui force aux heures supp. Voilà son """immense""" talent.

C'est un opportuniste complètement zinzin.

sophocle a écrit : ↑mar. 29 nov. 2022 20:55

Bejita a écrit : ↑mar. 29 nov. 2022 16:56

Gui a écrit : ↑mar. 29 nov. 2022 16:42 Oui quand je dis "demeuré" c'est un jugement de valeur car je trouve ce qu'il fait très con

Tu m'aurais dit, Trump est demeuré, j'aurai été moins enclin à dénier cette affirmation

J'ai surtout l'impressions que Musk n'a pas ou très peu de filtres, il fait ce qu'il pense, contrairement à Trump qui avait tendance à faire avant de penser

Mais je suis du même avis que toi, je reconnais un immense talent à Musk, mais l'individu à tendance à m'horripiler ou alors c'est parce que je suis trop con pour le comprendre

Elon profite de la fortune de ses parents et du talent des ingénieurs dans ses boîtes. C'est un CEO toxique qui force aux heures supp. Voilà son """immense""" talent.

C'est un opportuniste complètement zinzin.

Il a une culture toxique du travail, qui s'apparente à une sorte d'esclavage. Qui fonctionne aux US parce que les gens sont dans cet état d'esprit, celui du travail avant tout le reste.

Mais il est intelligent, a une vision, à des idées, comprends vite.. il n'est pas arrivé là par accident

Moui. J'ai exagéré mais je me méfie de lui.

Halouf a écrit : ↑mer. 30 nov. 2022 00:04 Mais il est intelligent, a une vision, à des idées, comprends vite.. il n'est pas arrivé là par accident

Il ne le montre pas vraiment avec Twitter alors

Le parallèle avec Trump ne manque pas de pertinence je trouve. Dans les deux cas on ne peut pas nier que leur succès doit bien reposer sur une certaine compétence (même si elle n'est pas évidente à identifier), par contre les deux semblent s'enfermer dans une vision simpliste du monde et ne pas vouloir en démordre. C'est cette absence de nuance et de réflexion qui les met dans des positions allant jusqu'à l'absurde, même si dans le fond l'idée générale peut être d'actualité (qu'il s'agisse du protectionnisme économique de Trump ou de la gestion de Musk des entreprises tech en mode "start-up" où on privilégie les décisions arbitraires et les employés sur-investis).

Leur réussite dépend surtout de leur très gros égo je dirais. Et c'est bien le malheur de ce monde : confondre force de conviction et intelligence. Ces gens ne doutent de rien (et surtout pas d'eux-mêmes). Pour moi, c'est plutôt l'antithèse de l'intelligence mais notre société glorifie ces égos hypertrophiés (et malades)

J'ajouterais que c'est assez dangereux de partir du principe que "si cette personne a du succès alors elle doit avoir une certaine compétence" (en supposant que par "compétence" on entende quelque-chose de positif, pas "il est bon pour arnaquer les gens" par exemple).

TrickyKid a écrit : ↑mer. 30 nov. 2022 11:08 Leur réussite dépend surtout de leur très gros égo je dirais. Et c'est bien le malheur de ce monde : confondre force de conviction et intelligence. Ces gens ne doutent de rien (et surtout pas d'eux-mêmes). Pour moi, c'est plutôt l'antithèse de l'intelligence mais notre société glorifie ces égos hypertrophiés (et malades)

Dans le cas d'Elon, l'ego c'est la situation actuelle.

Mais ce qui l'a amené jusque là, c'est d'abord ses propres capacités.
SpaceX en est un parfait exemple. C'était un projet impossible. Et pourtant il l'a lancé, avec un plan multi niveau (visée du coût réduit, principe de réutilisation/récupération, financement par projet connexe d'internet, relai Nasa, tout ça pour organiser un voyage vers Mars ) dans des délais insensés (4 ans pour devenir un fabricant/ lanceur de fusées sérieux).

Ensuite ça s'est gâté. Le parallèle avec Trump ne fonctionne qu'aujourd'hui, Trump n'a pas fait preuve de grande intelligence ou qualité dans le passé, si ce n'est investir l'argent de la famille et planter des projets pour son propre bénéfice.

Ca démontre surtout la compétence de ses équipes si tu veux mon avis (même si savoir s'entourer en est une). Après, mon point était plutôt sur l'idolâtrie vis à vis de ces grands patrons mégalos qui glorifient l'exploitation à outrance pour leur propre compte plutôt qu'une comparaison avec Trump

Mais je ne suis qu'un vilain syndicaliste

TrickyKid a écrit : ↑mer. 30 nov. 2022 11:08 Leur réussite dépend surtout de leur très gros égo je dirais. Et c'est bien le malheur de ce monde : confondre force de conviction et intelligence. Ces gens ne doutent de rien (et surtout pas d'eux-mêmes). Pour moi, c'est plutôt l'antithèse de l'intelligence mais notre société glorifie ces égos hypertrophiés (et malades)

L'un n'empêche pas l'autre, tu peux avoir un ego démesuré et être d'une grande intelligence...il est bien trop facile de dire que ce n'est que grâce à ses convictions qu'il a pu faire ce qu'il a fait. C'est vraiment très réducteur et j'aurai tendance à dire que vu le nombre d'ego démesurés sur cette planète nous devrions être submergé par des Jobs et autres Musk, mais ce n'est pas le cas, très loin de là même. C'est juste que pour arriver le plus loin possible, il faut avoir les reins solides, être sûr de soi, ce qui implique souvent des égo bien dimensionnés

Donc non, à mes yeux, même si je n'aime pas l'individu, Elon Musk est surement loin de n'être qu'un égo.

Ca démontre surtout la compétence de ses équipes si tu veux mon avis (même si savoir s'entourer en est une). Après, mon point était plutôt sur l'idolâtrie vis à vis de ces grands patrons mégalos qui glorifient l'exploitation à outrance pour leur propre compte plutôt qu'une comparaison avec Trump

Je sais bien que pour certains le capitalisme c'est le mal, mais faut arrêter aussi de voir le mal partout. Même si Musk est surement plus proche du patron "tyrannique" que du boss copain comme cochon, il fait vivre près de 120000 salariés avec ses entreprises. Je réitère mes propos, mais il n'y a je pense pas de grand patrons qui ne sont pas un peu mégalo, il faut une certaine dose d'ego pour arriver au plus haut. C'est aussi souvent le cas pour les plus grands sportifs, si tu ne te prends pas pour dieu, que tu ne vises pas les étoiles, tu n'y arrives pas.

Trump, quant à lui, même si il n'est, je pense, pas complètement teubé, n'a fait que hériter de la fortune familiale avec qq hauts mais surtout bcp de bas alors que Musk a réussi à faire fructifier quasiment tout ce qu'il a touché.

Le CEO de Lego a-t-il de l'égo ?

Gui a écrit : ↑mer. 30 nov. 2022 17:07 Le CEO de Lego a-t-il de l'égo ?

Son ego ne casse pas des briques.

En même temps, l'ego lasse...

Gui a écrit : ↑mer. 30 nov. 2022 14:11 J'ajouterais que c'est assez dangereux de partir du principe que "si cette personne a du succès alors elle doit avoir une certaine compétence" (en supposant que par "compétence" on entende quelque-chose de positif, pas "il est bon pour arnaquer les gens" par exemple).

Une compétence n’est pas nécessairement positive, mais elle permet d’obtenir des résultats. Ce qu’on entend c’est que si des gens comme Trump ou Musk sont arrivés où ils sont, ce n’est pas qu’un coup de bol, mais sûrement qu’à un moment ils ont mieux joué leurs cartes que d’autres. Certes ils avaient aussi du pognon qui leur ont permis de le faire, mais tous les milliardaires ne deviennent pas président des US ou pionnier de la high tech (et je dis ça en ayant une profonde antipathie pour ces deux gars)

Ce que je voulais dire c'est qu'il est dangereux de penser qu'on a nécessairement quelque chose à apprendre des gens qui ont du succès. Je dis pas que c'est ce que tu as dit, je voulais juste ajouter ça car je trouve que c'est assez commun comme façon de penser.

Bejita a écrit : ↑mer. 30 nov. 2022 16:56

Ca démontre surtout la compétence de ses équipes si tu veux mon avis (même si savoir s'entourer en est une). Après, mon point était plutôt sur l'idolâtrie vis à vis de ces grands patrons mégalos qui glorifient l'exploitation à outrance pour leur propre compte plutôt qu'une comparaison avec Trump

Je sais bien que pour certains le capitalisme c'est le mal

Fixed your post

J’hésitais avec le topic images et vidéos à 2 euros :



Le fou rire du jour

Hahaha XD

Violences policières : quand le patron du syndicat Alliance fait réintégrer des agents radiés et condamnés par la justice

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... -[autres]-

"Une justice "intransigeante", déplore Alliance"
Bah je croyais qu'elle était trop laxiste...

Toujours la même rengaine des flics fachos/ripoux...

Post supprimé sur reddit, mais ca raconte la libération d'un marchand d'arme Russe en échange d'une basketteuse américaine qui avait ete incarcéré en Russie car elle avait un peu de canabis (une dose legale aux US)

S'il a pas la capacité de lancer des ogives nucléaires je pense que son surnom est mal choisi. Mais sinon ouais "bien joué" la Russie.

infel2no a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 13:25 Post supprimé sur reddit, mais ca raconte la libération d'un marchand d'arme Russe en échange d'une basketteuse américaine qui avait ete incarcéré en Russie car elle avait un peu de canabis (une dose legale aux US)

Ca fait quand même un peu chier de libérer un grand criminel juste parce qu'une touriste n'a pas pu se passer de came pendant 15 jours... je sais bien que dans l'affaire elle est la victime d'un système judiciaire excessif, mais bon quand on voyage dans ce genre de pays on se renseigne et on évite de déconner.

Avec tout ces films conspirationnistes, j'imagine une taupe inciter la basketteuse a en embarquer avec elle.
Vu les enjeux, ca ne ressemble plus trop a de la fiction ce genre de scenario.

Honnêtement ça paraît assez plausible d'imaginer la Russie se dire "mhhhh, et si on arrêtait un.e touriste américain.e pour l'utiliser comme monnaie d'échange..." et ensuite s'arranger autant que possible pour que ça arrive. Il n'y a pas de preuves allant dans ce sens mais on connaît la Russie donc c'est bien possible.

Oui, et en generale les personnes addict a ce genre de substances sont facilement influencable. Elle a du croire qu'avec son statut de basketteuse pro, elle avait tres peu de chance d'être emmerdée.... Bref, ca faisait une cible parfaite.

Apres, Putin a annoncé que d'autres échanges etaient possible dans le futur

« Pas pu se passer de came pendant 15 jours »
« Personne addict facilement influençable »

Ah vous faites une belle bande de moralisateurs lol

Nan mais je ne juge pas et je ne fais pas la morale du tout

Et pourquoi tu la ferais pas ?

bah parce que c'est pas le sujet, et surtout je parle de fiction la, il n'y a rien de concret... je ne connais meme pas la basketteuse.

Pourtant c'est tellement bien de porter des jugements hâtifs et étaler sa morale. Pourquoi se priver.

On jase, détendez-vous tous vite là namého !

Oui fermez vos gueules.

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 18:51 Pourtant c'est tellement bien de porter des jugements hâtifs et étaler sa morale. Pourquoi se priver.

Oui tu sais bien de quoi tu parles

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 20:18

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 18:51 Pourtant c'est tellement bien de porter des jugements hâtifs et étaler sa morale. Pourquoi se priver.

Oui tu sais bien de quoi tu parles

Effectivement, je croise assez souvent tes commentaires foireux sur le forum entre autres.

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 21:38

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 20:18

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 18:51 Pourtant c'est tellement bien de porter des jugements hâtifs et étaler sa morale. Pourquoi se priver.

Oui tu sais bien de quoi tu parles

Effectivement, je croise assez souvent tes commentaires foireux sur le forum entre autres.

Une fois de plus on assiste à ta très grande tolérance à géométrie variable

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 23:07

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 21:38

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 20:18

Oui tu sais bien de quoi tu parles

Effectivement, je croise assez souvent tes commentaires foireux sur le forum entre autres.

Une fois de plus on assiste à ta très grande tolérance à géométrie variable

Tu viens me chercher, tu espérais trouver quoi?

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 23:10

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 23:07

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 21:38
Effectivement, je croise assez souvent tes commentaires foireux sur le forum entre autres.

Une fois de plus on assiste à ta très grande tolérance à géométrie variable

Tu viens me chercher, tu espérais trouver quoi?

Je ne fais qu'appuyer sur ce que tu fais de temps à autre quand un avis diffère du tiens. Tu me tends une perche tu t'attendais à quoi

Pour le reste hein, je n'en veux à personne, il n'y a pas d'exemplarités sur ce forum. "Que chacun balaie devant sa porte et les rues seront nettes".

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 23:15

Almamida a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 23:10

Bejita a écrit : ↑ven. 9 déc. 2022 23:07

Une fois de plus on assiste à ta très grande tolérance à géométrie variable

Tu viens me chercher, tu espérais trouver quoi?

Je ne fais qu'appuyer sur ce que tu fais de temps à autre quand un avis diffère du tiens. Tu me tends une perche tu t'attendais à quoi

Pour le reste hein, je n'en veux à personne, il n'y a pas d'exemplarités sur ce forum. "Que chacun balaie devant sa porte et les rues seront nettes".

Que veux tu, j'ai une tolerance assez faible a la connerie.