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Reprise du message précédent :

Alx a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:40

Tonio_S a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:24 edit : devancé par Gui, MERDE

Non, devancé par moi-même. J'avoue que je ne m'étais pas assez penché sur le droit constitutionnel pour avoir connaissance du bloc du même nom (ou probablement que je l'avais déjà lu mais oublié entre temps). Quoi qu'il en soit je trouve que ce serait un meilleur choix, faire accepter la loi Veil dans le bloc constitutionnel plutôt que de rajouter une verrue à la Constitution. Le résultat serait le même mais la mise en oeuvre plus "propre". Je suppose qu'il n'y a même pas besoin de passer par un référendum pour ça, vu que je n'ai pas le souvenir d'avoir voté pour la charte de l'environnement de 2005.

Pour réviser la Constitution, le référendum n'est pas souvent utilisé (seulement utilisé 2 fois par De Gaulle) Il faut un vote à la majorité des 2/3 du Parlement réunis en Congrès.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:45

3. Les comportements "malsains" que tu dénonces (un peu un jugement à l'emporte pièce hein...) ne concernent que 3% des femmes : et parmi elles, il y a souvent les jeunes femmes, avec peu d'éducation et qui grandissent dans un climat social qui les place en situation de vulnérabilité. Au lieu de les accompagner et de trouver une réponse, en dé-remboursant l'IVG, tu les places encore un peu + en situation de vulnérabilité.

Ca par contre c'est le genre de discours qui me rend fou. C'est comme ça qu'on en vient à excuser des tueurs ou violeurs parce que bon faut comprendre aussi qu'ils ont grandi dans un climat de vulnérabilité.

Personne ne les excuses à aucun moment. Par contre les juges et avocats discutent des peines, dans l'échelle des peines prévues par la loi, ainsi que des peines complémentaires comme des injonctions de soins.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:45

3. Les comportements "malsains" que tu dénonces (un peu un jugement à l'emporte pièce hein...) ne concernent que 3% des femmes : et parmi elles, il y a souvent les jeunes femmes, avec peu d'éducation et qui grandissent dans un climat social qui les place en situation de vulnérabilité. Au lieu de les accompagner et de trouver une réponse, en dé-remboursant l'IVG, tu les places encore un peu + en situation de vulnérabilité.

Ca par contre c'est le genre de discours qui me rend fou. C'est comme ça qu'on en vient à excuser des tueurs ou violeurs parce que bon faut comprendre aussi qu'ils ont grandi dans un climat de vulnérabilité.

Essayer d'expliquer n'est pas excuser / justifier / cautionner. C'est essayer de trouver les causes réelles pour tenter de trouver des solutions pérennes. D'ailleurs y a-t'il déjà eu des tueurs / violeurs qu'on a excusés ? Je suis curieux car ce genre d'argument me semble sortir de nulle part.

Bon, c'est vrai que y'a plein de violeurs qu'on "excuse", seul 1% des plaintes pour viol arrivent à un jugement de condamnation (mais pas pour les raisons invoquées par Nephh je préfère préciser )

Tonio_S a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:47 Pour réviser la Constitution, le référendum n'est pas souvent utilisé (seulement utilisé 2 fois par De Gaulle) Il faut un vote à la majorité des 2/3 du Parlement réunis en Congrès.

Si c'est à la demande d'un parlementaire, le référendum est obligatoire.

À l'origine d'une révision constitutionnelle, il peut y avoir :

soit une initiative du Président de la République, sur proposition du Premier ministre, et on est en présence d'un projet de révision,

soit une initiative de n'importe quel parlementaire, c'est-à-dire un député ou un sénateur, et on est en présence d'une proposition de révision.

(...)

Les règles relatives à l'adoption de la révision diffèrent selon que l'on a affaire à un projet ou à une proposition de révision.

Pour les projets de révision, le Président de la République peut décider soit de les présenter au référendum, soit de les soumettre au Parlement convoqué en Congrès. Dans ce dernier cas, le projet de révision n'est approuvé que s'il réunit la majorité des trois cinquièmes des suffrages exprimés.

Pour les propositions de révision, le Président de la République doit nécessairement les présenter au référendum.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... vision.%20

Ah, ça arrive tellement jamais que je l'avais oublié celle là

Le Rouge a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:40 Pourtant la Boutin et La Lepen elles doivent plus niquer que toi hein.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:42 Lepen elle était pas trop mal dans sa jeunesse en plus.

Snake qui doit avoir le charisme de usul

Je quote les attaques personnelles, vu que vous vous en êtes plaints par le passé
On voit qu’une blague sur la leader d’extrême-droite droite et une intégriste catholique mets les alphas en ébullition.

Gui a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:50

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:45

3. Les comportements "malsains" que tu dénonces (un peu un jugement à l'emporte pièce hein...) ne concernent que 3% des femmes : et parmi elles, il y a souvent les jeunes femmes, avec peu d'éducation et qui grandissent dans un climat social qui les place en situation de vulnérabilité. Au lieu de les accompagner et de trouver une réponse, en dé-remboursant l'IVG, tu les places encore un peu + en situation de vulnérabilité.

Ca par contre c'est le genre de discours qui me rend fou. C'est comme ça qu'on en vient à excuser des tueurs ou violeurs parce que bon faut comprendre aussi qu'ils ont grandi dans un climat de vulnérabilité.

Essayer d'expliquer n'est pas excuser / justifier / cautionner. C'est essayer de trouver les causes réelles pour tenter de trouver des solutions pérennes. D'ailleurs y a-t'il déjà eu des tueurs / violeurs qu'on a excusés ? Je suis curieux car ce genre d'argument me semble sortir de nulle part.

Tu n'as jamais fait parti d'un jury ? Parce que suffit d'écouter les avocats qui tentent de nous faire pleurer avec des "oui mais vous comprenez, il n'a connu que la misère, il ne mangeait pas à sa faim, il était victime d'abus et de violences, c'est pourquoi mr les jurés je vous demande de faire preuve de compassion et de compréhension envers mon client". Alors que son client est une pourriture qui a tué/violé. Et le pire c'est que souvent ça marche car y a tjrs des blaireaux pour dire qu'il faut savoir donner une 2ème chance etc.

Sn@ke a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:02

Le Rouge a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:40 Pourtant la Boutin et La Lepen elles doivent plus niquer que toi hein.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:42 Lepen elle était pas trop mal dans sa jeunesse en plus.

Snake qui doit avoir le charisme de usul

Je quote les attaques personnelles, vu que vous vous en êtes plaints par le passé
On voit qu’une blague sur la leader d’extrême-droite droite et une intégriste catholique mets les alphas en ébullition.

On attend la réponse de Steven, le porte parole des opprimés.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:11

Gui a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:50

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:45

Ca par contre c'est le genre de discours qui me rend fou. C'est comme ça qu'on en vient à excuser des tueurs ou violeurs parce que bon faut comprendre aussi qu'ils ont grandi dans un climat de vulnérabilité.

Essayer d'expliquer n'est pas excuser / justifier / cautionner. C'est essayer de trouver les causes réelles pour tenter de trouver des solutions pérennes. D'ailleurs y a-t'il déjà eu des tueurs / violeurs qu'on a excusés ? Je suis curieux car ce genre d'argument me semble sortir de nulle part.

Tu n'as jamais fait parti d'un jury ? Parce que suffit d'écouter les avocats qui tentent de nous faire pleurer avec des "oui mais vous comprenez, il n'a connu que la misère, il ne mangeait pas à sa faim, il était victime d'abus et de violences, c'est pourquoi mr les jurés je vous demande de faire preuve de compassion et de compréhension envers mon client". Alors que son client est une pourriture qui a tué/violé. Et le pire c'est que souvent ça marche car y a tjrs des blaireaux pour dire qu'il faut savoir donner une 2ème chance etc.

Les avocats c'est littéralement leur métier de faire ça et après c'est au juge / jurés de trancher (l'avocat de l'autre bord en principe va aller dans le sens contraire au maximum et démonter l'argumentation). Et non j'ai jamais été juré.

MeWa a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:38

Sn@ke a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:02

Le Rouge a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:40 Pourtant la Boutin et La Lepen elles doivent plus niquer que toi hein.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:42 Lepen elle était pas trop mal dans sa jeunesse en plus.

Snake qui doit avoir le charisme de usul

Je quote les attaques personnelles, vu que vous vous en êtes plaints par le passé
On voit qu’une blague sur la leader d’extrême-droite droite et une intégriste catholique mets les alphas en ébullition.

On attend la réponse de Steven, le porte parole des opprimés.

Pour ca il faudrait qu'il y ait une fake news a partager. On attend encore son mea culpa

Gui a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:41

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:11

Gui a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:50

Essayer d'expliquer n'est pas excuser / justifier / cautionner. C'est essayer de trouver les causes réelles pour tenter de trouver des solutions pérennes. D'ailleurs y a-t'il déjà eu des tueurs / violeurs qu'on a excusés ? Je suis curieux car ce genre d'argument me semble sortir de nulle part.

Tu n'as jamais fait parti d'un jury ? Parce que suffit d'écouter les avocats qui tentent de nous faire pleurer avec des "oui mais vous comprenez, il n'a connu que la misère, il ne mangeait pas à sa faim, il était victime d'abus et de violences, c'est pourquoi mr les jurés je vous demande de faire preuve de compassion et de compréhension envers mon client". Alors que son client est une pourriture qui a tué/violé. Et le pire c'est que souvent ça marche car y a tjrs des blaireaux pour dire qu'il faut savoir donner une 2ème chance etc.

Les avocats c'est littéralement leur métier de faire ça et après c'est au juge / jurés de trancher (l'avocat de l'autre bord en principe va aller dans le sens contraire au maximum et démonter l'argumentation). Et non j'ai jamais été juré.

Oui mais moi je te parle du fait que ça fonctionne sur certains juges/jurés et qu'on se retrouve avec des criminels qui sont "excusés".

Sn@ke a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:02

Le Rouge a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:40 Pourtant la Boutin et La Lepen elles doivent plus niquer que toi hein.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:42 Lepen elle était pas trop mal dans sa jeunesse en plus.

Snake qui doit avoir le charisme de usul

Je quote les attaques personnelles, vu que vous vous en êtes plaints par le passé
On voit qu’une blague sur la leader d’extrême-droite droite et une intégriste catholique mets les alphas en ébullition.

Bah apparemment ça passe donc on s'y met aussi, mais apparemment ça a l'air de toucher ton petit coeur, imagine si on t'avait traité de facho

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:11 Tu n'as jamais fait parti d'un jury ? Parce que suffit d'écouter les avocats qui tentent de nous faire pleurer avec des "oui mais vous comprenez, il n'a connu que la misère, il ne mangeait pas à sa faim, il était victime d'abus et de violences, c'est pourquoi mr les jurés je vous demande de faire preuve de compassion et de compréhension envers mon client". Alors que son client est une pourriture qui a tué/violé. Et le pire c'est que souvent ça marche car y a tjrs des blaireaux pour dire qu'il faut savoir donner une 2ème chance etc.

Moi j'ai été juré, et je n'ai pas le souvenir d'avocats jouant la carte du sentiment. D'autant que ce qu'on demande avant tout aux jurés c'est de savoir si les faits (viol ou crime) sont avérés ou non, le côté "circonstances atténuantes" n'entrant pas en jeu pour la culpabilité (ça peut jouer sur la durée de la peine, ça je ne sais pas sur les deux cas où j'étais les accusés ont été innocentés )

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:58

Gui a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:41

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:11

Tu n'as jamais fait parti d'un jury ? Parce que suffit d'écouter les avocats qui tentent de nous faire pleurer avec des "oui mais vous comprenez, il n'a connu que la misère, il ne mangeait pas à sa faim, il était victime d'abus et de violences, c'est pourquoi mr les jurés je vous demande de faire preuve de compassion et de compréhension envers mon client". Alors que son client est une pourriture qui a tué/violé. Et le pire c'est que souvent ça marche car y a tjrs des blaireaux pour dire qu'il faut savoir donner une 2ème chance etc.

Les avocats c'est littéralement leur métier de faire ça et après c'est au juge / jurés de trancher (l'avocat de l'autre bord en principe va aller dans le sens contraire au maximum et démonter l'argumentation). Et non j'ai jamais été juré.

Oui mais moi je te parle du fait que ça fonctionne sur certains juges/jurés et qu'on se retrouve avec des criminels qui sont "excusés".

Là on arrive sur de l'anecdote donc je sais pas dans quelles situations concrètes ça s'est produit, quel %age de jugements pourraient être considérés comme "laxistes du fait d'avoir cédé aux circonstances présentées comme atténuantes" etc.
Mais en tous cas reste qu'en dehors du jugement d'un individu donné, essayer de comprendre les mécanismes en jeu est un bon outil pour essayer de réduire le problème à l'avenir. On s'entend : pê qu'on se plante parfois / souvent sur les mécanismes, pê que même sans se planter les actions prises ne marchent pas du tout ou finissent pas être contre-productives etc., mais c'est pas ma philosphie de reprocher aux gens d'essayer (tant que c'est fait avec méthode et bonne volonté bien sûr).

Bref, sur le sujet de l'IVG j'ai pas mal dit tout ce que j'avais à dire donc je m'arrête là ^^

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 19:00

Sn@ke a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:02

Le Rouge a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:40 Pourtant la Boutin et La Lepen elles doivent plus niquer que toi hein.

Nephh a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:42 Lepen elle était pas trop mal dans sa jeunesse en plus.

Snake qui doit avoir le charisme de usul

Je quote les attaques personnelles, vu que vous vous en êtes plaints par le passé
On voit qu’une blague sur la leader d’extrême-droite droite et une intégriste catholique mets les alphas en ébullition.

Bah apparemment ça passe donc on s'y met aussi, mais apparemment ça a l'air de toucher ton petit coeur, imagine si on t'avait traité de facho

Je dirais plutôt que ça m’en bouche une sans toucher l’autre, j’en ai rien à faire de ce que deux inconnus auto proclamés mâles alphas pensent de moi sur internet

Almamida a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:53

MeWa a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:38

Sn@ke a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:02



Je quote les attaques personnelles, vu que vous vous en êtes plaints par le passé
On voit qu’une blague sur la leader d’extrême-droite droite et une intégriste catholique mets les alphas en ébullition.

On attend la réponse de Steven, le porte parole des opprimés.

Pour ca il faudrait qu'il y ait une fake news a partager. On attend encore son mea culpa

Je ne passe pas ma vie sur ce forum.
Et pardonne moi d'avoir osé reprendre une information du journal "LePoint", quel complotiste je suis !!!!
Y'avais aucun moyen de savoir que c'était une fausse information. Aucun.

Donc encore une fois, tu dis de la merde (une habitude chez toi). Tu sous entends que j'ai sciemment propagé une fake news, c'est totalement faux. J'ai vu une "info" qui était légitime (ça sortait pas d'un groupe facebook ou d'une revue inconnue). On parle d'un journal réputé. J'ai fais légitimement confiance. J'ai découvert le lendemain avec stupeur que c'était très louche et ensuite que c'était faux.

Mais vous avez pas attendu mon passage sur le forum pour avoir l'info comme quoi l'article était faux.

Almamida a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 17:24 Ah ces mecs cis qui ont leur avis bien tranche sur l'avortement, jusqu'au point mentionner les IVG de confort...

Fallait bien qu'Almamida nous sorte son (premier) argument : "t'es pas directement concerné, tu fermes ta gueule." (genre un mari n'est pas affecté / concerné par l'avortement de sa femme ...).

Si on applique ton "argument" le plus strictement possible, on pourrait plus donner son avis sur grand chose.

Je précise avant que tu me sortes la carte "IVGphobe" (ton second argument pour mettre fin à tous débats), je suis pour l'IVG (sous contrôle car c'est pas un acte anodin et dans une limite car y'a des fanatiques de l'IVG qui pensent qu'on devrait l'autoriser à 28 / 30 semaines dans tous les cas ...).

Steven a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 08:43

Almamida a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:53

MeWa a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:38

On attend la réponse de Steven, le porte parole des opprimés.

Pour ca il faudrait qu'il y ait une fake news a partager. On attend encore son mea culpa

Je ne passe pas ma vie sur ce forum.
Et pardonne moi d'avoir osé reprendre une information du journal "LePoint", quel complotiste je suis !!!!
Y'avais aucun moyen de savoir que c'était une fausse information. Aucun.

Donc encore une fois, tu dis de la merde (une habitude chez toi). Tu sous entends que j'ai sciemment propagé une fake news, c'est totalement faux. J'ai vu une "info" qui était légitime (ça sortait pas d'un groupe facebook ou d'une revue inconnue). On parle d'un journal réputé. J'ai fais légitimement confiance. J'ai découvert le lendemain avec stupeur que c'était très louche et ensuite que c'était faux.

Mais vous avez pas attendu mon passage sur le forum pour avoir l'info comme quoi l'article était faux.

Oui enfin dans les faits t’étais bien sur le forum à liker les messages sur ce topic.

Et les faits sont là j’ai besoin de rien sous entendre t’as partagé de la merde, sans principe de précaution. Et silence radio après… Comme quand tu lis mes phrases à moitié et que tu cherches à me faire dire ce que j’ai pas dit.

Steven a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 08:49 Fallait bien qu'Almamida nous sorte son (premier) argument : "t'es pas directement concerné, tu fermes ta gueule." (genre un mari n'est pas affecté / concerné par l'avortement de sa femme ...).

Si on applique ton "argument" le plus strictement possible, on pourrait plus donner son avis sur grand chose.

Je précise avant que tu me sortes la carte "IVGphobe" (ton second argument pour mettre fin à tous débats), je suis pour l'IVG (sous contrôle car c'est pas un acte anodin et dans une limite car y'a des fanatiques de l'IVG qui pensent qu'on devrait l'autoriser à 28 / 30 semaines dans tous les cas ...).

C’est pas un argument mais une règle que j’applique tant que je peux et tu devrais essayer. Ton avis sur cette question, pour ou contre ou fake News, bah ca a pas trop de valeur.

Je ne lis pas tout ici car c'est trop viril pour moi, mais pour ma petite expérience sur l'IVG, j'ai un truc à dire.
Ma femme est tombé enceinte au bout de 3 mois de relation avec moi quand on avait 22 ans (il y a 19 ans donc), on ne savait pas du tout ou on allait tout les deux (tu parles au bout de 3 mois !). Elle avait décalé sa pilule de 12h (oui, même pas une journée), et elle a pris la pilule du lendemain vraiment le lendemain, je le sais j'étais avec elle. ET elle est tombée enceinte.

Pas question pour elle d'en parler à ses parents sur le moment, elle a pris direct rdv à l'hôpital. Faut-il vous parler du discours moralisateur du gynéco ? ou du fait "qu'à 22 ans c'est parfait pour avoir un enfant, biologiquement parlant" ? Que le temps d'avoir le rdv pour l'IVG elle était à la limite des semaines légales, et qu'elle commençait à sentir des choses ? Qu'elle s'est tapée toutes les nausées des 3 premiers mois (ou presque) ? Qu'après l'opération je suis allé la chercher, en pleurs pendant une semaine, descente d'hormones tout ça... Que pour refaire l'amour derrière elle a du voir une psy pendant plusieurs mois ?

IVG de confort ? VRAIMENT ?

On ne vit pas dans le même monde.

Alors oui je remercie la France de nous avoir apporté un moyen discret, efficace, et GRATUIT (on était étudiant) afin de ne pas avoir a assumer un enfant qui nous aurait séparé (à 99% de chance à cet âge, j'étais pas prêt) et détruit nos vies.

J'ai quasiment eu la même expérience que toi LeZardo.

Merci pour le partage Lezardo.

Un moment il faudrait qu'on redevienne des putains d'humains, compréhensifs et tolérants.

Halouf a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 17:44 Merci pour le partage Lezardo.

Un moment il faudrait qu'on redevienne des putains d'humains, compréhensifs et tolérants.

Certes ce n'est pas une oxymore mais pas loin

Bejita a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 20:02

Halouf a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 17:44 Merci pour le partage Lezardo.

Un moment il faudrait qu'on redevienne des putains d'humains, compréhensifs et tolérants.

Certes ce n'est pas une oxymore mais pas loin

Je préfère insister

On dit UN oxymore

Je préfère insister

L'intention est dés plus louable

On dit UN oxymore

Parce que tu as du regarder la définition, inculte ....j'aimerai dire que c'est une faute de frappe, mais non, inattention ou alors...

J'étais sûr à 99% que c'était UN mais j'ai cherché sur google pour arriver à 100%, et quoi tu veux te battre ?!

Gui a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 21:32 J'étais sûr à 99% que c'était UN mais j'ai cherché sur google pour arriver à 100%, et quoi tu veux te battre ?!

Gui a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 21:32 J'étais sûr à 99% que c'était UN mais j'ai cherché sur google pour arriver à 100%, et quoi tu veux te battre ?!

Tu sais, y en a qui généralise une situation à partir de 3% de déviance. Alors pour 1%, oui certains peuvent se battre

Steven a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 08:43

Almamida a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:53

MeWa a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:38

On attend la réponse de Steven, le porte parole des opprimés.

Pour ca il faudrait qu'il y ait une fake news a partager. On attend encore son mea culpa

Je ne passe pas ma vie sur ce forum.
Et pardonne moi d'avoir osé reprendre une information du journal "LePoint", quel complotiste je suis !!!!
Y'avais aucun moyen de savoir que c'était une fausse information. Aucun.

Donc encore une fois, tu dis de la merde (une habitude chez toi). Tu sous entends que j'ai sciemment propagé une fake news, c'est totalement faux. J'ai vu une "info" qui était légitime (ça sortait pas d'un groupe facebook ou d'une revue inconnue). On parle d'un journal réputé. J'ai fais légitimement confiance. J'ai découvert le lendemain avec stupeur que c'était très louche et ensuite que c'était faux.

Mais vous avez pas attendu mon passage sur le forum pour avoir l'info comme quoi l'article était faux.

La prochaine fois, attends qu'une info soit reprise avant de sauter dessus parce qu'elle arrange tes partis pris Ca s'appelle la prudence élémentaire et c'est toujours applicable dans ce genre d'histoires souvent télécommandées. Une plainte du journaliste contre J-C Lagarde, Président de l'UDI et candidat à la députation défait par Raquel Garrido, vient de tomber. Ca va me faire mon feuilleton de l'été cette histoire

En parlant de presse et de pincettes, une lecture fort intéressante même si c'est publié dans un torchon de gauchistes selon la taxonomie en vogue :

https://www.fakirpresse.info/moi-journa ... JuhDpdwYW0

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

L’affaire de la fausse employée sans papiers employée par Alexis Corbière et Raquel Garrido prend une tournure inédite. Aziz Zemouri, auteur de l’article paru sur le site de l’hebdomadaire Le Point et finalement retiré, a porté plainte contre l’ancien policier Noam Anouar – Anouar Bouhadjela, à l’état civil – et l’ancien député UDI, Jean-Christophe Lagarde, pour « abus de confiance », selon la plainte à laquelle Le Monde a eu accès.
Fin mai, M. Anouar contacte le journaliste du Point, qu’il connaît de longue date, et lui affirme que le couple emploierait une sans-papiers algérienne, repérée par hasard à l’occasion d’un contrôle d’identité. Il lui communique son numéro de portable. Le 2 juin, Aziz Zemouri entre en contact avec cette supposée employée de maison. Ils échangent des messages, mais jamais Aziz Zemouri ne réussit à lui parler ou à la rencontrer. Il entend sa voix une seule fois sur un « message vocal ».
Pendant ce temps, Noam Anouar suit l’affaire de près en appelant « régulièrement » le journaliste. Il s’enquiert même de savoir « si l’article [sera] prêt à paraître avant le second tour des législatives », alors que Raquel Garrido et Jean-Christophe Lagarde s’affrontent dans la même circonscription.

Almamida a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 09:03

Steven a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 08:43

Almamida a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:53
Pour ca il faudrait qu'il y ait une fake news a partager. On attend encore son mea culpa

Je ne passe pas ma vie sur ce forum.
Et pardonne moi d'avoir osé reprendre une information du journal "LePoint", quel complotiste je suis !!!!
Y'avais aucun moyen de savoir que c'était une fausse information. Aucun.

Donc encore une fois, tu dis de la merde (une habitude chez toi). Tu sous entends que j'ai sciemment propagé une fake news, c'est totalement faux. J'ai vu une "info" qui était légitime (ça sortait pas d'un groupe facebook ou d'une revue inconnue). On parle d'un journal réputé. J'ai fais légitimement confiance. J'ai découvert le lendemain avec stupeur que c'était très louche et ensuite que c'était faux.

Mais vous avez pas attendu mon passage sur le forum pour avoir l'info comme quoi l'article était faux.

Oui enfin dans les faits t’étais bien sur le forum à liker les messages sur ce topic.

Et les faits sont là j’ai besoin de rien sous entendre t’as partagé de la merde, sans principe de précaution. Et silence radio après… Comme quand tu lis mes phrases à moitié et que tu cherches à me faire dire ce que j’ai pas dit.

Steven a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 08:49 Fallait bien qu'Almamida nous sorte son (premier) argument : "t'es pas directement concerné, tu fermes ta gueule." (genre un mari n'est pas affecté / concerné par l'avortement de sa femme ...).

Si on applique ton "argument" le plus strictement possible, on pourrait plus donner son avis sur grand chose.

Je précise avant que tu me sortes la carte "IVGphobe" (ton second argument pour mettre fin à tous débats), je suis pour l'IVG (sous contrôle car c'est pas un acte anodin et dans une limite car y'a des fanatiques de l'IVG qui pensent qu'on devrait l'autoriser à 28 / 30 semaines dans tous les cas ...).

C’est pas un argument mais une règle que j’applique tant que je peux et tu devrais essayer. Ton avis sur cette question, pour ou contre ou fake News, bah ca a pas trop de valeur.

Ca a autant de valeur que ton avis sur la question. Ton avis ne vaut pas plus (ou moins) que le mien.
Pour le reste, pas envie de perdre plus de temps avec toi honnêtement.

TrickyKid a écrit : ↑mer. 29 juin 2022 08:53

Steven a écrit : ↑mar. 28 juin 2022 08:43

Almamida a écrit : ↑lun. 27 juin 2022 18:53
Pour ca il faudrait qu'il y ait une fake news a partager. On attend encore son mea culpa

Je ne passe pas ma vie sur ce forum.
Et pardonne moi d'avoir osé reprendre une information du journal "LePoint", quel complotiste je suis !!!!
Y'avais aucun moyen de savoir que c'était une fausse information. Aucun.

Donc encore une fois, tu dis de la merde (une habitude chez toi). Tu sous entends que j'ai sciemment propagé une fake news, c'est totalement faux. J'ai vu une "info" qui était légitime (ça sortait pas d'un groupe facebook ou d'une revue inconnue). On parle d'un journal réputé. J'ai fais légitimement confiance. J'ai découvert le lendemain avec stupeur que c'était très louche et ensuite que c'était faux.

Mais vous avez pas attendu mon passage sur le forum pour avoir l'info comme quoi l'article était faux.

La prochaine fois, attends qu'une info soit reprise avant de sauter dessus parce qu'elle arrange tes partis pris Ca s'appelle la prudence élémentaire et c'est toujours applicable dans ce genre d'histoires souvent télécommandées. Une plainte du journaliste contre J-C Lagarde, Président de l'UDI et candidat à la députation défait par Raquel Garrido, vient de tomber. Ca va me faire mon feuilleton de l'été cette histoire

En parlant de presse et de pincettes, une lecture fort intéressante même si c'est publié dans un torchon de gauchistes selon la taxonomie en vogue :

https://www.fakirpresse.info/moi-journa ... JuhDpdwYW0

Wahou, cet article c'est du petit lait. C'est fou : avec la conclusion mentionnant Olivia Grégoire. Elle savait donc bien de quoi elle parlait : https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 48569.html

La France.

Mais tout va bien la priorité c'est la lutte contre les inégalités sociales

https://www.ouest-france.fr/politique/p ... b0bb3f5c46

Tu sais qu’un gouvernement peut s’occuper de plusieurs sujets à la fois ?

Pas très glorieux ce classement en tout cas.
Visiblement on parle du niveau CM1, je me demande comment les évaluations évoluent en cours de cursus ? Quand je vois que les USA sont loin devant, et que je me souviens que de mon temps (certes il y a 30 ans) on s'amusait de remarquer qu'en France on apprenait la trigonométrie au collège et les nombres complexes au lycée, alors qu'aux US c'était considéré comme des sujets d'études supérieures...
C'est vrai qu'en CM1 je pense qu'on n'en était même pas aux fractions.

Sn@ke a écrit : ↑mer. 29 juin 2022 11:57 Tu sais qu’un gouvernement peut s’occuper de plusieurs sujets à la fois ?

Surtout que "les savoirs fondamentaux" (français et maths) font justement partie des priorités du ministère, comme le mentionne son propre lien.

Sn@ke a écrit : ↑mer. 29 juin 2022 11:57 Tu sais qu’un gouvernement peut s’occuper de plusieurs sujets à la fois ?

A priori non.

Le Rouge a écrit : ↑mer. 29 juin 2022 12:14

Sn@ke a écrit : ↑mer. 29 juin 2022 11:57 Tu sais qu’un gouvernement peut s’occuper de plusieurs sujets à la fois ?

A priori non.

Alors je le remets :
https://www.ouest-france.fr/politique/p ... b0bb3f5c46

Pap Ndiaye dévoile ses « grandes directions stratégiques »
(...)
Lutte contre les inégalités sociales
(...)
Accent sur les savoirs fondamentaux
(...)
Le bien-être des élèves
(...)
À fond sur l’environnement

Apparemment en plus des maths y a du boulot sur le niveau en lecture également.

Quand une structure est incapable d'instruire correctement et qu'elle met en numéro 1 la lutte contre les inégalités sociales, c'est qu'elle sera incapable de faire ni l'un ni l'autre.

Mais je conçois que débiter les âneries du gouvernement c'est plus facile. Cela fait 30 ans qu'on dégringole à grande vitesse et on continue.

Le Rouge a écrit : ↑mer. 29 juin 2022 11:49

La France.

Mais tout va bien la priorité c'est la lutte contre les inégalités sociales

https://www.ouest-france.fr/politique/p ... b0bb3f5c46

Et encore on ne parle que des mathématiques, mais quand je vois le nivellement vers le bas depuis pas mal d'années, que se soit dans le primaire et le secondaire...il n'y qu'à constater le niveau de Français, qui est je crois encore pire que celui des mathématiques, que l'on empêche tout redoublement quitte à se retrouver régulièrement avec des classes complètement en sous niveau....le tout avec des profs aussi de moins en moins qualifiés, quand ils ne sont pas juste complètement démotivés....faut pas 'étonner que la France décroche complètement au niveau éducatif et pas que d'ailleurs

Tu sais qu’un gouvernement peut s’occuper de plusieurs sujets à la fois ?

C'est sur que c'est avec un gouvernement de coalition comme le notre que l'on va faire qqchose de concret en 5 ans A peine nommé, toute proposition, quelle qu'elle soit est automatiquement retoquée par l'opposition.

Vu ce qui a été fait pendant 5 ans pour l’éducation nationale, est-ce vraiment un mal de ne pas continuer à tout laisser passer ?