[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Pour tout ce qui n’est pas lié aux jeux vidéo.
Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » ven. 16 déc. 2022 23:32

Reprise du message précédent :

Le Rouge a écrit : ven. 16 déc. 2022 23:13 Même débat que sur GOW… ce sont des choix politiques pour se donner bonne conscience et qui n’ont aucun sens.
T'as déjà travaillé avec des créateurs de contenu ? Tu penses qu'ils sont tous en mode "ok si vous me payez un peu plus je veux bien mettre un personnage de couleur, et si vous payez double je peux même le faire gay !". Bien sûr que non ^^'

Laissez donc les créateurs faire ce qu'ils veulent et si ça ne vous plaît pas... c'est pas grave c'est pas sensé plaire à tout le monde.
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » ven. 16 déc. 2022 23:45

Apres, je me dis que quitte a prendre une actrice de couleur pour la petite sirene, ils auraient mieux fait de choisir Scarlet Johansson. :/
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » ven. 16 déc. 2022 23:58

Ce que je me dis c'est que plein de trucs sortis par le passé seraient qualifiés de woke / propagande si ça sortait aujourd'hui...

Friends : un couple de lesbiennes qui élèvent un enfant et le père de Chandler est carrément un trans (pour ne citer que ça)
L'arme fatale : "oh la la ils se sentent obligés de mettre un blanc et un noir pour se donner bonne conscience"
Buffy : Willow qui est gay
(...)

Je peux pas m'empêcher de penser que maintenant certains ont une hypersensibilité à ce genre de trucs et bondissent au moindre truc sans jamais se dire que... peut-être que les gens qui ont créé ce contenu ont juste fait ce qu'ils avaient envie et puis c'est tout ^^'

Mais bon on tourne en rond sur ces discussions so I'm out.
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
sophocle
Vétéran PF
Messages : 5683
Inscription : ven. 4 déc. 2015 23:37
Localisation : Toulouse
Contact :
Likes reçus : 2302
Likes donnés : 3041
Likes reçus : 2302  /  Likes donnés : 3041

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » sam. 17 déc. 2022 00:26

Je suis d'accord avec Gui.

Gui, tu as mon soutien.
Playfrance, le site référence de l'univers PlayStation, par des passionnés, pour des passionnés
infel2no est mon président de coeur

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 17 déc. 2022 00:28

Je t'aime
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
sophocle
Vétéran PF
Messages : 5683
Inscription : ven. 4 déc. 2015 23:37
Localisation : Toulouse
Contact :
Likes reçus : 2302
Likes donnés : 3041
Likes reçus : 2302  /  Likes donnés : 3041

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » sam. 17 déc. 2022 00:52

En fait ce qui me sidère c'est cette dépense d'énergie négative pour rien

J'ai l'impression de voir des fous se battre contre des moulins.
Playfrance, le site référence de l'univers PlayStation, par des passionnés, pour des passionnés
infel2no est mon président de coeur

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » sam. 17 déc. 2022 01:18

Oui en attendant je te vois donner ton énergie à Guy et moi que dalle.
Ça me choque plus que tout le reste.
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
sophocle
Vétéran PF
Messages : 5683
Inscription : ven. 4 déc. 2015 23:37
Localisation : Toulouse
Contact :
Likes reçus : 2302
Likes donnés : 3041
Likes reçus : 2302  /  Likes donnés : 3041

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » sam. 17 déc. 2022 01:19

Allez va !
Take this.
Playfrance, le site référence de l'univers PlayStation, par des passionnés, pour des passionnés
infel2no est mon président de coeur

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » sam. 17 déc. 2022 01:19

Je t’aime
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
Halouf
Rédacteur PF
Messages : 1531
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:00
Localisation : Grenoble
Contact :
Likes reçus : 498
Likes donnés : 938
Likes reçus : 498  /  Likes donnés : 938

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Halouf » sam. 17 déc. 2022 01:42

Gui a écrit : ven. 16 déc. 2022 23:58 Ce que je me dis c'est que plein de trucs sortis par le passé seraient qualifiés de woke / propagande si ça sortait aujourd'hui...

Friends : un couple de lesbiennes qui élèvent un enfant et le père de Chandler est carrément un trans (pour ne citer que ça)
L'arme fatale : "oh la la ils se sentent obligés de mettre un blanc et un noir pour se donner bonne conscience"
Buffy : Willow qui est gay
(...)

Je peux pas m'empêcher de penser que maintenant certains ont une hypersensibilité à ce genre de trucs et bondissent au moindre truc sans jamais se dire que... peut-être que les gens qui ont créé ce contenu ont juste fait ce qu'ils avaient envie et puis c'est tout ^^'

Mais bon on tourne en rond sur ces discussions so I'm out.
Oui ça pourrait être un procès de mauvaises intentions.
Friends tu vois, je le perçois plus comme une volonté de progrès, un reflet un poil en avance de la société, plutôt qu'une application mécanique de la discrimination positive US, en mode "C'est bon on a coché toutes les cases", que je ressens dans les productions actuelles.

Liljah972
Vétéran PF
Messages : 2795
Inscription : sam. 5 déc. 2015 14:27
Likes reçus : 500
Likes donnés : 364
Likes reçus : 500  /  Likes donnés : 364
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Liljah972 » sam. 17 déc. 2022 03:49

Ma boutade sur les films reprenant l'Égypte c'est qu'ils ont presque tous été fait avec un casting ne représentant pas les vrais égyptiens. Vous voyez, ceux qui sont dessinés avec la peau noire sur les fresques. Personne n'a jamais rien dit...

Aujourd'hui on change la couleur de peau d'un perso de Disney et c'est wokisme etc...

Une seconde vous ne vous mettez pas à la place des enfants (surtout) les filles qui s'identifient à ce qu'elles voient à la tv ?
Les enfants qui passent leur temps à voir des héros ayant une seule couleur de peau, certains peuvent avoir des difficultés à s'identifier à un moment de leur vie.
Tout comme la décision de faire des barbies afro, il y a bien une raison à cela.

Il y a réellement des gamines afro américaines qui lors de tests décidaient de choisir des barbies blanches car les barbies noires "étaient laides". C'est le résultat d'une surexposition à la non diversité.

Jwel tu ne penses pas que c'est cool que tes enfants puissent s'identifier à Miles Morales plutôt que Peter Parker ?

Liljah972
Vétéran PF
Messages : 2795
Inscription : sam. 5 déc. 2015 14:27
Likes reçus : 500
Likes donnés : 364
Likes reçus : 500  /  Likes donnés : 364
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Liljah972 » sam. 17 déc. 2022 08:56

https://www.24heures.ca/2022/09/21/la-p ... urs-existe

Un exemple de pourquoi ça ne serait pas si farfelu.

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Vétéran PF
Messages : 8863
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:52
Likes reçus : 1473
Likes donnés : 617
Likes reçus : 1473  /  Likes donnés : 617

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » sam. 17 déc. 2022 09:22

Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 03:49 Ma boutade sur les films reprenant l'Égypte c'est qu'ils ont presque tous été fait avec un casting ne représentant pas les vrais égyptiens. Vous voyez, ceux qui sont dessinés avec la peau noire sur les fresques. Personne n'a jamais rien dit...

Aujourd'hui on change la couleur de peau d'un perso de Disney et c'est wokisme etc...
Tu peux nous montrer ces fresques ?
Hors-sujet
Les Égyptiens de l’antiquité proches de ceux d’aujourd’hui

En outre, des études scientifiques récentes tendent aussi à infirmer les théories de Cheikh Anta Diop, sur les origines des Egyptiens. Par exemple, l’examen de l’ADN de plusieurs dizaines de momies révèle, en 2017, des liens étroits avec les habitants du Proche-Orient de l’époque. Plus qu’avec ceux de l’Afrique subsaharienne. Citant Jean Yoyotte, dont il fut l’élève, Jean-Yves Carrez précise : "la plupart des Egyptiens de l'antiquité pharaonique ressemblaient aux Egyptiens d'aujourd'hui".

Quelques pharaons noirs, mais venus d’un pays voisin

Il y a bien eu toutefois quelques pharaons noirs, durant une courte période, grosso modo entre 750 et 664 avant Jésus Christ. Ils venaient d'un autre pays, le pays de Kouch, au Sud de la Nubie. Ils avaient pris provisoirement le contrôle de l'Egypte. Auparavant, leur territoire avait été colonisé par les Égyptiens, et avait adopté la culture pharaonique. La civilisation brillante de ce peuple a été redécouverte récemment.
https://la1ere.francetvinfo.fr/toutankh ... 53863.html
Dernière modification par Le Rouge le sam. 17 déc. 2022 09:28, modifié 1 fois.
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Vétéran PF
Messages : 8863
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:52
Likes reçus : 1473
Likes donnés : 617
Likes reçus : 1473  /  Likes donnés : 617

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » sam. 17 déc. 2022 09:25

Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 03:49
Jwel tu ne penses pas que c'est cool que tes enfants puissent s'identifier à Miles Morales plutôt que Peter Parker ?
on en a déjà parlé. Miles Morales n’est pas Peter Parker et ne le remplace pas. C’est un personnage écrit de toute pièce.

La culture disney woke c’est transformer les personnages existants. Et c’est ça qui est critiqué. Boulot de grosse feignasse soit dit en passant.
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

Liljah972
Vétéran PF
Messages : 2795
Inscription : sam. 5 déc. 2015 14:27
Likes reçus : 500
Likes donnés : 364
Likes reçus : 500  /  Likes donnés : 364
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Liljah972 » sam. 17 déc. 2022 09:42

Le Rouge a écrit : sam. 17 déc. 2022 09:25
Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 03:49
Jwel tu ne penses pas que c'est cool que tes enfants puissent s'identifier à Miles Morales plutôt que Peter Parker ?
on en a déjà parlé. Miles Morales n’est pas Peter Parker et ne le remplace pas. C’est un personnage écrit de toute pièce.

La culture disney woke c’est transformer les personnages existants. Et c’est ça qui est critiqué. Boulot de grosse feignasse soit dit en passant.
Ton article doit me prouver quoi ? Il y a eu assez de documentaires et de recherches pour développer ce que j'ai dit concernant l'Égypte.

Que ça soit Morales ou le remake de la petite sirène ça vous fait quoi que des enfants puissent être contents et capables de s'identifier à un hero qui leur ressemble ? À balancer woke woke woke a tout va je ne comprends pas.
Le film il est déjà sorti pour que vous puissiez dire que c'est un copier coller de l'original Disney ?
Fuck le bordel est sorti en 89, le film lui sortira en 2023.

Au passage c'était juste mettre mon grain de sel, je ne vais pas me battre pour de la fiction 🤡
Surtout que j'irai même pas au ciné pour voir le film

Nephh
Vétéran PF
Messages : 2112
Inscription : lun. 7 déc. 2015 22:47
Contact :
Likes reçus : 350
Likes donnés : 109
Likes reçus : 350  /  Likes donnés : 109

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » sam. 17 déc. 2022 11:19

Le plus marrant dans tout ça c'est que cette nouvelle petite sirène ne sait pas nager et a peur de l'eau. Vivement le prochain judge dredd qui ne saura pas tenir une arme et aura peur de tirer. :o

Avatar de l’utilisateur
J-WeL972
Vétéran PF
Messages : 11250
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:16
Contact :
Likes reçus : 1090
Likes donnés : 1792
Likes reçus : 1090  /  Likes donnés : 1792
News promues : 11

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par J-WeL972 » sam. 17 déc. 2022 12:14

Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 03:49 Jwel tu ne penses pas que c'est cool que tes enfants puissent s'identifier à Miles Morales plutôt que Peter Parker ?
Déjà je n'en ai pas eu besoin à mon époque, j'espère qu'il n'aura pas besoin qu'un dessin animé ou film puisse lui rappeler qu'il est noir et que c'est tout aussi cool d'être noir. Ça me fait le même délire que Black Panther, j'ai l'impression qu'il a fallu ce film pour que certains remarquent qu'ils sont noirs :/

Pour répondre plus en détail à ta question, tu m'as sorti deux personnages différent, elle est là la vraie approche à faire pour moi. Ce n'est pas de transformer les personnages mais d'exposer de nouveau ou des personnages moins connu. Oui c'est cool de mettre plus en avant Miles Morales, il ne remplace pas Peter Parker et ce dernier ne change pas de peau. C'est comme lorsque l'acteur Michael B. Jordan a dit qu'il voulait faire un Superman noir, au début j'ai dit "Non ne touche pas à Clark bordel" mais au final il parlait de Calvin Ellis, qui est le Superman noir d'une autre dimension. Un personnage existant mais très peu connu, je trouve l'approche plus intéressante et meilleure car ça met un "nouveau" personnage en avant sans tenter de modifier un autre pour une ou deux apparition après aux oubliettes.

Autre exemple, pour Rocky ils auraient pu faire un remake des Rocky en mettant un Rocky Balboa noir, or ils ont préféré opter pour l'intégration d'un nouveau personnage et ça marche très bien comme ça. Pareil pour Black Panther, ils ont pas modifié un Tony Stark ou Banner, ils ont utilisé un personnage moins exposé hors US pour le mettre en avant.

Je préfère que l'industrie du cinéma mettent plus en avant des représentations moins exposé en créant de nouveau personnage pour eux (ainsi leur permettre de peut-être perdurer dans le temps) que de vouloir transformer temporairement un perso existant histoire de dire "Eh les gars on a pensé à vous mais faut pas que ça dure trop longtemps non plus".

Désolé mais tu n'as aucune chance de réussir et de remplacer Bruce Wayne en le mettant noir et gay, aucune chance que cette version perdure dans le temps, ça va exister sur une adaptation et être très vite oublié.
Chaîne Youtube

Chaîne Twitch

❤️💙 We Are Paris ❤️💙

"All of existence shall be mine"

Liljah972
Vétéran PF
Messages : 2795
Inscription : sam. 5 déc. 2015 14:27
Likes reçus : 500
Likes donnés : 364
Likes reçus : 500  /  Likes donnés : 364
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Liljah972 » sam. 17 déc. 2022 13:37

Je conçois ton point de vue à 100%.
Il y a de la logique yes.

Cependant on n'est plus dans les années 90-2000.
Il y a de plus en plus de liberté artistique et les gens ont raisons de faire ce qu'ils veulent.
Le monde ne tourne pas autour de nous, ce n'est pas parce qu'on a pas eu besoin de modèles pour découvrir qu'on est noir que les enfants d'aujourd'hui n'ont pas besoin d'un modèle.

Ces enfants sont surexposés aux médias et aux références raciales x1000 et ce de façon incontrôlé par les parents. Dès le plus jeune âge ils ont des tablettes et regardent des animes, donc il se peu que malheureusement certains soient en quête d'identité, se posent des questions et cherchent un modèle. Certains sont plus sensibles que d'autres c'est ainsi.

Encore une fois; on fait face à une oeuvre de 89 qui est remasterisée en 2023 pour des enfants. Si une grande firme comme Disney a décidé de changer la couleur de peau d'un personnage fictif (qui n'a logiquement aucune origine) alors pourquoi faire un gros débats. Tant que les enfants sont contents c'est le plus important. La prochaine oeuvre de Disney avec un perso blanc ne fera pas débat...

ça me tue le manque d'empathie aujourd'hui. T'as des gamins qui grandissent en étant le seul noir du quartier et de l'école, qui subissent du harcèlement à longueur de journée, et rien qu'un anime avec un perso principal qui leur ressemble peut leur faire un bien fou. Faut vraiment arrêter d'être égocentrique à un moment, vous avez 35-40+ ans les gars!

PS: La référence à BP est beaucoup plus profonde que ça. Certains ont été instruit au point de comprendre que sans les ressources de l'Afrique; particulièrement celles du Congo, aucun pays d'Europe et Amérique n'a accès a la technologie. C'est une façon ludique d'exposer la puissance de l'Afrique et l'intention de la piller pour avoir accès à la puissance. Encore une fois, retirez les œillères, beaucoup de gens ignorent ce genre de chose car ce n'est pas à l'école que s'est apprit.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 17 déc. 2022 13:47

Intéressez vous aussi aux impacts réel des représentations sur les gens, c'est bien étudié par les sciences humaines (études qui sont répliquées, vérifiées, critiquées, améliorées etc., on n'est pas dans de la science au doigt mouillé).
L'impact des représentations (et du langage !) est subtil mais puissant, c'est vraiment intéressant.

Mais au-delà de toutes ces considérations ce que je comprends pas bien c'est... Ok peut-être que ça ne vous plaît pas, mais tant pis regardez autre chose. Est-ce vraiment qqch qui mérite que des gens y mettent tant d'énergie pour s'y opposer ? Est-ce normal que le mec de Valeurs Actuelles présente ça comme le plus grand mal du moment à combattre de toutes ses forces ? ^^'

Ah puis un dernier point... Pourquoi des gens râlent aussi quand il s'agit de nouveaux personnages ? (peut-être pas vous)
https://www.nbcnews.com/news/asian-amer ... -rcna32830
"Marvel’s new Disney+ series “Ms. Marvel” received praise from reviewers and fans, but some are blasting its diversity, calling it too “woke” (...)".
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
J-WeL972
Vétéran PF
Messages : 11250
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:16
Contact :
Likes reçus : 1090
Likes donnés : 1792
Likes reçus : 1090  /  Likes donnés : 1792
News promues : 11

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par J-WeL972 » sam. 17 déc. 2022 14:22

Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 13:37 ça me tue le manque d'empathie aujourd'hui. T'as des gamins qui grandissent en étant le seul noir du quartier et de l'école, qui subissent du harcèlement à longueur de journée, et rien qu'un anime avec un perso principal qui leur ressemble peut leur faire un bien fou. Faut vraiment arrêter d'être égocentrique à un moment, vous avez 35-40+ ans les gars!

Pour moi tu ne comprends pas le fond de ma pensée, après je n'essaye pas de te l'imposer, juste te faire comprendre ma vision pour éviter d'être mal interprété (comme ça semble être le cas).
Ta phrase de fin me montre que tu n'as pas bien compris que je ne critique pas le fait de vouloir changer les choses par des représentations, mais le mouvement de vouloir changer les œuvres existante pour juste se donner un genre. Je te le redis, ce genre d'initiative n'a aucune chance de perdurer, ton Ariel noire ne va pas durer et elle va redevenir comme avant ou au pire Ariel n'apparaîtra plus. Pour moi on avance pas là ! Au lieu de faire Ariel noire pour les enfants, pourquoi ne pas faire une nouvelle héroïne noire ? Une qui a plus de chance d'être exploité sur le long terme et donc d'être plus exposé ? Disney aurait mis en scène une nouvelle princesse noire ça n'aurait pas fait de bruit (puisqu'on a déjà eu la princesse et la grenouille), mais là elle part déjà mal et avec plein de polémique juste pour un choix à mon sens débile.

Gui a écrit : sam. 17 déc. 2022 13:47 Intéressez vous aussi aux impacts réel des représentations sur les gens, c'est bien étudié par les sciences humaines (études qui sont répliquées, vérifiées, critiquées, améliorées etc., on n'est pas dans de la science au doigt mouillé).
L'impact des représentations (et du langage !) est subtil mais puissant, c'est vraiment intéressant.

Mais au-delà de toutes ces considérations ce que je comprends pas bien c'est... Ok peut-être que ça ne vous plaît pas, mais tant pis regardez autre chose. Est-ce vraiment qqch qui mérite que des gens y mettent tant d'énergie pour s'y opposer ? Est-ce normal que le mec de Valeurs Actuelles présente ça comme le plus grand mal du moment à combattre de toutes ses forces ? ^^'
Perso je ne m'oppose pas au film je m'en fous il sortira de toute façon, je suis contre le choix que je juge débile et peu productif car il disparaîtra et sera vite oublié.
Je répète comme je l'ai dit à mon premier message, le discours du gars est complètement lunaire, ce mouvement woke est pour moi chiant oui mais c'est pas le mal absolu non plus 😅
Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 13:37
PS: La référence à BP est beaucoup plus profonde que ça. Certains ont été instruit au point de comprendre que sans les ressources de l'Afrique; particulièrement celles du Congo, aucun pays d'Europe et Amérique n'a accès a la technologie. C'est une façon ludique d'exposer la puissance de l'Afrique et l'intention de la piller pour avoir accès à la puissance. Encore une fois, retirez les œillères, beaucoup de gens ignorent ce genre de chose car ce n'est pas à l'école que s'est apprit.
Bah écoute, je trouve triste qu'il faille ce genre de film pour le rappeler aux gens... C'est très bien que le film existe, mais je trouve ça triste qu'il ait besoin de rappeler tout ça à certaines personnes. :(
Chaîne Youtube

Chaîne Twitch

❤️💙 We Are Paris ❤️💙

"All of existence shall be mine"

Avatar de l’utilisateur
J-WeL972
Vétéran PF
Messages : 11250
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:16
Contact :
Likes reçus : 1090
Likes donnés : 1792
Likes reçus : 1090  /  Likes donnés : 1792
News promues : 11

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par J-WeL972 » sam. 17 déc. 2022 14:28

Gui a écrit : sam. 17 déc. 2022 13:47 Ah puis un dernier point... Pourquoi des gens râlent aussi quand il s'agit de nouveaux personnages ? (peut-être pas vous)
https://www.nbcnews.com/news/asian-amer ... -rcna32830
"Marvel’s new Disney+ series “Ms. Marvel” received praise from reviewers and fans, but some are blasting its diversity, calling it too “woke” (...)".
Personne a dit que ceux qui critiquent sont tous intelligent :D Je ne vois aucun problème au personnage bien au contraire.
Chaîne Youtube

Chaîne Twitch

❤️💙 We Are Paris ❤️💙

"All of existence shall be mine"

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 17 déc. 2022 14:33

Sinon dans la saga "Elon Musk est un con" je vous propose l'épisode 364 : "Tech & Co: Concurrent annoncé de Twitter, Elon Musk s'en prend désormais à Mastodon."
https://www.bfmtv.com/tech/twitter/twit ... 60228.html

C'est quand même trop marrant (et effrayant car ses fans ne voient pas le problème...) qu'il se présentait comme le grand défenseur de la liberté d'expression et finalement il supprime tout ce qui ne lui plaît pas. Et son système de sondage où il demande l'avis de ses followers pour prendre des décisions et appeler ça la démocratie... What a colossal moron.
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Liljah972
Vétéran PF
Messages : 2795
Inscription : sam. 5 déc. 2015 14:27
Likes reçus : 500
Likes donnés : 364
Likes reçus : 500  /  Likes donnés : 364
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Liljah972 » sam. 17 déc. 2022 14:40

J-WeL972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 14:22 Pour moi tu ne comprends pas le fond de ma pensée, après je n'essaye pas de te l'imposer, juste te faire comprendre ma vision pour éviter d'être mal interprété (comme ça semble être le cas).
Ta phrase de fin me montre que tu n'as pas bien compris que je ne critique pas le fait de vouloir changer les choses par des représentations, mais le mouvement de vouloir changer les œuvres existante pour juste se donner un genre. Je te le redis, ce genre d'initiative n'a aucune chance de perdurer, ton Ariel noire ne va pas durer et elle va redevenir comme avant ou au pire Ariel n'apparaîtra plus. Pour moi on avance pas là ! Au lieu de faire Ariel noire pour les enfants, pourquoi ne pas faire une nouvelle héroïne noire ? Une qui a plus de chance d'être exploité sur le long terme et donc d'être plus exposé ? Disney aurait mis en scène une nouvelle princesse noire ça n'aurait pas fait de bruit (puisqu'on a déjà eu la princesse et la grenouille), mais là elle part déjà mal et avec plein de polémique juste pour un choix à mon sens débile.
Mais là encore dire que ça va disparaître, tu prends le truc à titre personnel.
La petite Sirène de notre époque était dans nos mémoires à nous et pas dans celles des ados d'aujourd'hui, à moins d'être dans une famille très liée au classic.
Ce film restera dans la mémoire des enfants d'aujourd'hui. Tout n'est pas fait pour toi et moi.
Oui Disney joue sur la facilité, certainement va se faire plus d'argent en jouant sur l'inclusivité, mais tant que des enfants sont contents basta, ils construiront leurs souvenirs.
J-WeL972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 14:22 Bah écoute, je trouve triste qu'il faille ce genre de film pour le rappeler aux gens... C'est très bien que le film existe, mais je trouve ça triste qu'il ait besoin de rappeler tout ça à certaines personnes. :(
C'est triste mais c'est la réalité. Tu as eu de la chance d'avoir accès a un niveau d'éducation, d'autres n'ont pas eu cette chance.
Beaucoup sont incapables de placer l'Afrique sur la carte du monde, alors imagine leur expliquer des choses concernant la richesse de l'Afrique.
Les plus curieux iront chercher si Wakanda existe et tomberont sur des articles qui parleront des faits qui inspirent le film, et juste ça, c'est un petit pas vers l'éducation.

Liljah972
Vétéran PF
Messages : 2795
Inscription : sam. 5 déc. 2015 14:27
Likes reçus : 500
Likes donnés : 364
Likes reçus : 500  /  Likes donnés : 364
News promues : 2

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Liljah972 » sam. 17 déc. 2022 14:45

Gui a écrit : sam. 17 déc. 2022 14:33 Sinon dans la saga "Elon Musk est un con" je vous propose l'épisode 364 : "Tech & Co: Concurrent annoncé de Twitter, Elon Musk s'en prend désormais à Mastodon."
https://www.bfmtv.com/tech/twitter/twit ... 60228.html

C'est quand même trop marrant (et effrayant car ses fans ne voient pas le problème...) qu'il se présentait comme le grand défenseur de la liberté d'expression et finalement il supprime tout ce qui ne lui plaît pas. Et son système de sondage où il demande l'avis de ses followers pour prendre des décisions et appeler ça la démocratie... What a colossal moron.
Il est vraiment baisé ce type et a de très mauvaises intentions. PAR CONTRE oui les gens qui publient ses trajets perso, ces données peuvent être exploités de façon très violente, alors autant sévir directement.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 17 déc. 2022 15:05

C'est marrant parce qu'en arrivant chez Twitter il avait précisément dit qu'il était un promoteur de la liberté d'expression même au point de garder ce genre de comptes (qui rappelons-le partagent des données accessible au public). Depuis il censure tout ce qui ne lui plaît pas, des journalistes, les liens vers Mastodont etc. J'attends juste de voir le prochain épisode ^^
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » sam. 17 déc. 2022 16:40

Je note quand même que ma référence subtile à Scarlet Johansson et le whitewashing n’a pas été appréciée à sa juste valeur. Vous ne me méritez pas mais je vais quand même rester. :D
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 17 déc. 2022 16:44

Ah je me demandais ce que tu avais voulu dire... Tu penses à Ghost in the shell ? ^^
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
J-WeL972
Vétéran PF
Messages : 11250
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:16
Contact :
Likes reçus : 1090
Likes donnés : 1792
Likes reçus : 1090  /  Likes donnés : 1792
News promues : 11

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par J-WeL972 » sam. 17 déc. 2022 17:11

J'ai pas compris donc j'ai pas relevé.
Chaîne Youtube

Chaîne Twitch

❤️💙 We Are Paris ❤️💙

"All of existence shall be mine"

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » sam. 17 déc. 2022 17:59

Gui a écrit : sam. 17 déc. 2022 16:44 Ah je me demandais ce que tu avais voulu dire... Tu penses à Ghost in the shell ? ^^
Yes :D
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
Halouf
Rédacteur PF
Messages : 1531
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:00
Localisation : Grenoble
Contact :
Likes reçus : 498
Likes donnés : 938
Likes reçus : 498  /  Likes donnés : 938

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Halouf » sam. 17 déc. 2022 19:03

Almamida a écrit : sam. 17 déc. 2022 17:59
Gui a écrit : sam. 17 déc. 2022 16:44 Ah je me demandais ce que tu avais voulu dire... Tu penses à Ghost in the shell ? ^^
Yes :D
:mdr: j'ai pas été vif d'esprit :mdr:

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » dim. 18 déc. 2022 14:22

Le Rouge a écrit : sam. 17 déc. 2022 09:25
Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 03:49
Jwel tu ne penses pas que c'est cool que tes enfants puissent s'identifier à Miles Morales plutôt que Peter Parker ?
on en a déjà parlé. Miles Morales n’est pas Peter Parker et ne le remplace pas. C’est un personnage écrit de toute pièce.
C'est quoi le point que tu veux faire passer? Ce sont tous des personnages de fiction qui ont été réadaptés a chaque fois. Les différents reboot de Spiderman ont quand meme pas mal de differences.
Le Rouge a écrit : sam. 17 déc. 2022 09:25 La culture disney woke c’est transformer les personnages existants. Et c’est ça qui est critiqué. Boulot de grosse feignasse soit dit en passant.
"culture Disney woke", je rigole parce que t'as beau chier sur les américains, mais tu épouses quand meme super bien les concepts et termes propages par Fox News et l'extreme droite hamburger.
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » dim. 18 déc. 2022 14:39

Le Rouge a écrit : sam. 17 déc. 2022 09:22
Liljah972 a écrit : sam. 17 déc. 2022 03:49 Ma boutade sur les films reprenant l'Égypte c'est qu'ils ont presque tous été fait avec un casting ne représentant pas les vrais égyptiens. Vous voyez, ceux qui sont dessinés avec la peau noire sur les fresques. Personne n'a jamais rien dit...

Aujourd'hui on change la couleur de peau d'un perso de Disney et c'est wokisme etc...
Tu peux nous montrer ces fresques ?
Hors-sujet
Les Égyptiens de l’antiquité proches de ceux d’aujourd’hui

En outre, des études scientifiques récentes tendent aussi à infirmer les théories de Cheikh Anta Diop, sur les origines des Egyptiens. Par exemple, l’examen de l’ADN de plusieurs dizaines de momies révèle, en 2017, des liens étroits avec les habitants du Proche-Orient de l’époque. Plus qu’avec ceux de l’Afrique subsaharienne. Citant Jean Yoyotte, dont il fut l’élève, Jean-Yves Carrez précise : "la plupart des Egyptiens de l'antiquité pharaonique ressemblaient aux Egyptiens d'aujourd'hui".

Quelques pharaons noirs, mais venus d’un pays voisin

Il y a bien eu toutefois quelques pharaons noirs, durant une courte période, grosso modo entre 750 et 664 avant Jésus Christ. Ils venaient d'un autre pays, le pays de Kouch, au Sud de la Nubie. Ils avaient pris provisoirement le contrôle de l'Egypte. Auparavant, leur territoire avait été colonisé par les Égyptiens, et avait adopté la culture pharaonique. La civilisation brillante de ce peuple a été redécouverte récemment.
https://la1ere.francetvinfo.fr/toutankh ... 53863.html
Vu que t'as fait une recherche pour trouver cet article, continue et fais une recherche toi meme sur ces fresques. Les representations sont quand meme assez éloignées des blancs qui ont été caste pour tous ces films historiques

Lien bonus https://theculturetrip.com/europe/unite ... e-history/
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Avatar de l’utilisateur
Halouf
Rédacteur PF
Messages : 1531
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:00
Localisation : Grenoble
Contact :
Likes reçus : 498
Likes donnés : 938
Likes reçus : 498  /  Likes donnés : 938

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Halouf » dim. 18 déc. 2022 19:13

Les Égyptiens sont un mélange d'Afrique noir et méditerranéenne, et ce presque en tout temps. C'est sûr qu'on est loin de ce qu'on voit toujours à la TV.

Même l'arabe parlé n'a rien à voir avec l'arabe égyptien dans les productions en Egypte récente..

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 3201
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 882
Likes donnés : 1056
Likes reçus : 882  /  Likes donnés : 1056

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 19 déc. 2022 12:48

Non mais l'argument du "c'est pas fidèle à la réalité" est d'une mauvaise foi absolue, toutes nos représentations sont européeano/occidento et hétéro centrées, ce qui est loin de correspondre à la réalité. Et si actuellement il y a une mouvance artistique mainstream qui remette ça en question, tant mieux, vous délirez à essayer de trouver des arguments juste parce que c'est pas ce qu'on a l'habitude de voir :o

Je trouve ça dingue qu'on polémique autour d'une petite sirène noir, qu'est ce qu'on s'en branle purée ? Ou qu'on trouve qu'un perso typé n'a pas sa place dans la mythologie nordique, comme si la mythologie était une oeuvre réaliste ? Ou qu'on arrivait pas à s'imaginer que sisi y'avait bien des noirs chez les vikings ou chez les Egyptiens ? Je vous rappelle que le premier homo sapiens découvert à date était Africain, ça devrait étonner personne si les sirènes d'Homère étaient noire ou si Zeus ou Jésus étaient représentés en noirs :o Franchement, c'est ridicule.

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 5463
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 621
Likes donnés : 391
Likes reçus : 621  /  Likes donnés : 391

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 21 déc. 2022 13:18


Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5033
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 885
Likes donnés : 306
Likes reçus : 885  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 21 déc. 2022 13:26

C'est presque stupide d'annoncer l'interdiction des universités aux femmes quand le secondaire leur était déjà interdit. Mécaniquement s'il n'y a plus de femmes au lycée, quelques années plus tard il n'y en aura plus à l'université.
Enfin bref malheureusement il n'y a rien de surprenant, et ça ne fait que confirmer que les belles promesses au moment de la prise de pouvoir ("non non ne vous inquiétez pas on respectera les droits des femmes cette fois ci") n'étaient que du vent.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8710
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2325
Likes donnés : 3481
Likes reçus : 2325  /  Likes donnés : 3481
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » mer. 21 déc. 2022 14:04

C'est quand même fou de désirer une société où la moitié de la population n'a pas le droit à une vraie éducation...
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5033
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 885
Likes donnés : 306
Likes reçus : 885  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 21 déc. 2022 15:04

L'ironie du truc est que "Taliban" veut dire "étudiant" à la base.

Avatar de l’utilisateur
Mammago
Vétéran PF
Messages : 3307
Inscription : sam. 5 déc. 2015 00:05
Likes reçus : 537
Likes donnés : 55
Likes reçus : 537  /  Likes donnés : 55

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mer. 21 déc. 2022 16:22

Les coordonniers sont les.plus mal chaussés, toussa :o
ID PSN : Mammago
Jeu en cours : Nioh

Avatar de l’utilisateur
MeWa
Vétéran PF
Messages : 11241
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:39
Localisation : Marseille
Likes reçus : 2215
Likes donnés : 2967
Likes reçus : 2215  /  Likes donnés : 2967
News promues : 5

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » mer. 21 déc. 2022 18:30

Mammago a écrit : mer. 21 déc. 2022 16:22 Les coordonniers sont les.plus mal chaussés, toussa :o
J'en ai une autre: les talibans sont des fils de pute.
La flemme c'est la vie

Avatar de l’utilisateur
Almamida
Vétéran PF
Messages : 2383
Inscription : mer. 23 déc. 2015 23:35
Localisation : Chez Gui
Likes reçus : 708
Likes donnés : 837
Likes reçus : 708  /  Likes donnés : 837

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » mer. 21 déc. 2022 21:56

L’ironie de sortir l’une des injure les plus misogyne pour tenter d’insulter des hommes qui abusent et traitent mal les femmes. :geek:
Kamoulox.
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Google [Bot] et 154 invités