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Reprise du message précédent :

Le Rouge a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 09:46

sophocle a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 09:15 Les gens font ce qu'ils veulent. Je ne crois pas au "sacré" des œuvres.

Dans ce cas allons au Louvre et détruisons tout

Les gens ne font pas ce qu'ils veulent non.
Seuls ceux qui n'ont aucune histoire le font mais comme ils ne créent rien, autant s'abstenir.

Oui enfin il ne s'agit pas non plus de détruire l'oeuvre originale

Oui donc vous êtes clients des NFT...

C'est passible d'un ban ça non ?

Qu'ils fassent une réinterprétation de l'oeuvre, les gens apprécieront ou pas le film au cinéma.
L'oeuvre originale continuera d'exister.
Dans le fond il n'y a pas de problème avec l'approche, la polémique vient dans ce que chacun lit entre les lignes de l'annonce.

Pour les personnes atteintes de nanisme, oui, je comprend que le fait de ne les voir jouer que des rôles de l'imaginaire du nain n'est pas terrible, et n'aide pas à améliorer leurs conditions.

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 08:58 (Par contre on ne parlera pas de la Belle au bois dormant où la version originale est encore pire )

C'est à dire ? Je ne crois pas connaître

Les enfants de Le Rouge sont sa réadaptation progressiste.

J-WeL972 a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 12:10

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 08:58 (Par contre on ne parlera pas de la Belle au bois dormant où la version originale est encore pire )

C'est à dire ? Je ne crois pas connaître

Alors déjà la Belle dort pendant 100 ans pour de vrai. Quand le Prince débarque, il "s'occupe d'elle" ce qui fait qu'elle donne naissance à des jumeaux, mais sans qu'elle se soit jamais réveillée. C'est un des jumeaux qui en voulant téter lui aspire le doigt et enlève l'aiguille ensorcelée qui y était plantée. Bref la meuf se réveille au bout d'un siècle, sa famille est morte de vieillesse, elle est maquée avec un inconnu qui l'a violée pendant son sommeil et elle a deux chiards sur les bras. Mais ils vécurent heureux et tout ça.

C'est une belle histoire.

Pour Blanche Neige effectivement Dinklage est infiniment mieux placé que nous pour dire ce qu'il pense de la présence des nains dans le futur film, reste qu'il me faudrait + d'information pour comprendre en quoi cette représentation cause du tord à lui et ses semblables. Mais bref au final je lui laisse le bénéfice du doute et je me fous complètement qu'on remplace les nains par autre chose.

Edit : maintenant que j'y pense il doit y avoir suffisamment de cons pour qu'il se soit fait appeler "Simplet", "Atchoum" etc. 1000 fois au cours de sa vie...

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 13:40

J-WeL972 a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 12:10

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 08:58 (Par contre on ne parlera pas de la Belle au bois dormant où la version originale est encore pire )

C'est à dire ? Je ne crois pas connaître

Alors déjà la Belle dort pendant 100 ans pour de vrai. Quand le Prince débarque, il "s'occupe d'elle" ce qui fait qu'elle donne naissance à des jumeaux, mais sans qu'elle se soit jamais réveillée. C'est un des jumeaux qui en voulant téter lui aspire le doigt et enlève l'aiguille ensorcelée qui y était plantée. Bref la meuf se réveille au bout d'un siècle, sa famille est morte de vieillesse, elle est maquée avec un inconnu qui l'a violée pendant son sommeil et elle a deux chiards sur les bras. Mais ils vécurent heureux et tout ça.

Ah ouais merde, c'est hardcore... Ils ont bien fait de modifier tout ça

J-WeL972 a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 18:51

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 13:40

J-WeL972 a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 12:10

C'est à dire ? Je ne crois pas connaître

Alors déjà la Belle dort pendant 100 ans pour de vrai. Quand le Prince débarque, il "s'occupe d'elle" ce qui fait qu'elle donne naissance à des jumeaux, mais sans qu'elle se soit jamais réveillée. C'est un des jumeaux qui en voulant téter lui aspire le doigt et enlève l'aiguille ensorcelée qui y était plantée. Bref la meuf se réveille au bout d'un siècle, sa famille est morte de vieillesse, elle est maquée avec un inconnu qui l'a violée pendant son sommeil et elle a deux chiards sur les bras. Mais ils vécurent heureux et tout ça.

Ah ouais merde, c'est hardcore... Ils ont bien fait de modifier tout ça

Et oui c'est le monde de Disney ou tout est transformé pour bien se terminer

La petite sirène s'en fort aussi bien mieux

Bejita a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 19:49 Et oui c'est le monde de Disney ou tout est transformé pour bien se terminer

La petite sirène s'en fort aussi bien mieux

Disney n'est pas le seul à incriminer, Perrault et les frères Grimm ont fait leur propre filtre également. D'ailleurs j'en ai encore appris d'autres en vérifiant la version que je connaissais, dans un conte encore plus ancien dont s'est inspirée l'histoire de Perrault, y a des détails gratinés encore après le réveil de la Belle (Thalie dans cette version)

le roi – qui est déjà marié – ne réveille pas Thalie par un baiser mais la viole dans son sommeil ; lorsqu'elle donne naissance à ses deux enfants, l'un d'eux lui tête le doigt, ôtant l'écharde de lin qui l'avait plongée dans le sommeil, ce qui la réveille. Dans cette version, Thalie reste dans le chateau où l'avait déposé son père. Le roi revient la retrouver à plusieurs reprises et sa femme, la reine, devient soupçonneuse. Elle tente de faire manger les enfants de Thalie à son mari, puis de brûler Thalie – et d'utiliser ses cendres pour faire des lessives. C'est finalement elle qui trouve la mort.

Fabriquer de la poudre Bonux avec ta rivale, ça c'est de la vengeance. o_0
Enfin bon tout ça pour dire que c'est naturel de faire évoluer les contes.

C'est d'une violence, pour une fois je ne suis pas contre le monde édulcoré de Disney lol

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 20:17

Bejita a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 19:49 Et oui c'est le monde de Disney ou tout est transformé pour bien se terminer

La petite sirène s'en fort aussi bien mieux

Disney n'est pas le seul à incriminer, Perrault et les frères Grimm ont fait leur propre filtre également. D'ailleurs j'en ai encore appris d'autres en vérifiant la version que je connaissais, dans un conte encore plus ancien dont s'est inspirée l'histoire de Perrault, y a des détails gratinés encore après le réveil de la Belle (Thalie dans cette version)

le roi – qui est déjà marié – ne réveille pas Thalie par un baiser mais la viole dans son sommeil ; lorsqu'elle donne naissance à ses deux enfants, l'un d'eux lui tête le doigt, ôtant l'écharde de lin qui l'avait plongée dans le sommeil, ce qui la réveille. Dans cette version, Thalie reste dans le chateau où l'avait déposé son père. Le roi revient la retrouver à plusieurs reprises et sa femme, la reine, devient soupçonneuse. Elle tente de faire manger les enfants de Thalie à son mari, puis de brûler Thalie – et d'utiliser ses cendres pour faire des lessives. C'est finalement elle qui trouve la mort.

Fabriquer de la poudre Bonux avec ta rivale, ça c'est de la vengeance. o_0
Enfin bon tout ça pour dire que c'est naturel de faire évoluer les contes.

Si je me rappel de certains conte de Perrault ou des Grimm récités par ma mère quand j'étais enfant, je ne pense pas que les filtres étaient aussi puissants que chez Disney ou alors ma mémoire, voir la nostalgie me joue des tours .

En plus ça n’a ni queue (sauf le prince) ni tête comme histoire

Je vais boycotter la version originale de la belle aux bois dormants... 0 respect du livre. Putain ce mix de Kill Bill au début + combo xhamster pornhub matinée de fight club pour le savon c'est quand même fabuleux

Vraiment une saloperie les scénaristes goût soja.

Rendez nous la vérité.

Bourdayl alx ! Je n'aurais jamais imaginé ça

Le Rouge a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 08:01 Dans ce cas t’appelles pas ça blanche neige mais tu crées une autre œuvre.

C'est exactement la reflexion de l'acteur : Pourquoi vouloir réinterpréter cette oeuvre aujourd'hui sachant que ca peut être problématique si l'on ne change pas certains aspects ?

Alx a écrit : ↑ven. 28 janv. 2022 08:58 Ben même qu’on réinvente l’histoire c’est pas un problème, je n’ai rien contre « Blanche Neige et le chasseur » (ou même l’interprétation revisitée dans les comics « Fables »)
Mais je n’ai rien non plus contre des versions classiques et c’est l’opposition de Dinklage que je trouve bancale.

A noter que pour le baiser je le disais sur le ton du sarcasme, mais en vrai c’est une question qui se gère très bien tout en respectant la source : dans les versions anciennes de l’histoire, le prince embarque BN endormie sur son cheval et ce sont les cahots du voyage qui lui font recracher la pomme empoisonnée. Manœuvre de Heimlich à l’ancienne et politiquement correcte.
(Par contre on ne parlera pas de la Belle au bois dormant où la version originale est encore pire )

C'est celle où elle se réveille en enfantant ?

Édit : ah ouais j'ai vu ta réponse après. Je n'avais que la moitié de l'histoire en fait...

On fait plus assez souvent des lessives avec les cendres de nos ennemis. Mais bon de nos jours on peut plus rien faire de toutes façons !!!

C’est le festival de la 4DX dans les cinés Gaumont-Pathé, les places sont à 8€ et ils repassent des films comme Fast9, Tenet, Joker et…… PACIFIC RIM

Ni une, ni deux les places ont été réservées hier soir et nous y sommes allés cet après-midi. C’était juste trop bien. Déjà revoir cette pépite au ciné, le film prends vraiment toute sa dimension. Et puis la 4DX ça rigolait pas quand ça s’échangeait des patates de robots-forains
Bon petit kiff, 0 regret !

Je me demande ce que ça apporte à Joker ^^

La 4D c’est tellement nul a chier. Fait une fois et je le referai plus jamais.

Gui a écrit : ↑sam. 29 janv. 2022 20:49 Je me demande ce que ça apporte à Joker ^^

Je me suis aussi posé la question

Impatient de voir le prochain Batman

Fifi m avait regalé avec son nick Larson. J espère être surpris encore.

Silversun a écrit : ↑dim. 30 janv. 2022 11:42 Fifi m avait regalé avec son nick Larson. J espère être surpris encore.

Des amis l’ont vu en avant première et ils l’ont trouvé très drôle, bourré de réfs DC/Marvel (souvent plus subtiles que ce qu’on peut voir dans la BA). En gros si on aime les blagues de la bande à Fifi, on sera pas déçu.

Y a que moi qui ait eu envie de mourir pendant Shang-Chi ?

Ouais Shang-Chi c'est vraiment pas ouf. Dur dur de s'y passionner, ca survol trop le lore autour des anneaux.

A part la baston dans le bus et à la limite sur les échafaudages (mais on n'y voit pas grand chose), je n'ai rien retenu de ce film.

C'est dans l'ADN des Disney... Vous devriez être content de ne rien retenir.
Par contre, 15 balles à chaque fois...

J'ai été tolérant avec les épisodes les plus médiocres du MCU parce que chacun apportait sa petite pierre à l'édifice Avengers. Là, j'ai même pas eu droit à ça

Ni l'humour ni l'action ni le lore ne fonctionnent. Je parlerai même pas du jeu d'acteur, de la réal gavée de CGI ou d'un éventuel enjeu dramatique. Le plus mauvais Marvel selon moi, heureusement que je me suis pas déplacé en salle

Le Rouge a écrit : ↑lun. 31 janv. 2022 10:41 Par contre, 15 balles à chaque fois...

C'est comme les JV, si tu te tapes du full price quand tu vas au ciné, t'es un bon pigeon

TrickyKid a écrit : ↑lun. 31 janv. 2022 10:45 J'ai été tolérant avec les épisodes les plus médiocres du MCU parce que chacun apportait sa petite pierre à l'édifice Avengers. Là, j'ai même pas eu droit à ça

Ni l'humour ni l'action ni le lore ne fonctionnent. Je parlerai même pas du jeu d'acteur, de la réal gavée de CGI ou d'un éventuel enjeu dramatique. Le plus mauvais Marvel selon moi, heureusement que je me suis pas déplacé en salle

Ouep c'est exactement ca.

TrickyKid a écrit : ↑lun. 31 janv. 2022 10:45 J'ai été tolérant avec les épisodes les plus médiocres du MCU parce que chacun apportait sa petite pierre à l'édifice Avengers.

Pour une fois je suis d'accord avec Le Rouge, faut arrêter la tolérance

Pas pour rien que j'avais vu aucun des films de la phase 4 jusqu'à ce qu'on me le file (comme les séries D+). J'étais assez tolérant jusqu'à Endgame parce que, malgré des films parfois très médiocres, c'était quand même un beau coup de force de bâtir un univers sur une vingtaine de films pour parvenir à une orgie de super héros. De ce que je vois de la nouvelle phase, ils savent plus trop où ils vont.

J'ai très peur de ce qu'ils vont faire mes X-Men chouchous

C’est un peu précoce de dire qu’ils ne savent pas ou ils vont. Lors de la phase 1, on ne savait pas du tout non plus la direction que cela allait prendre.
Pour le moment ils abattent leurs cartes avec le multivers et la serie loki a permis de balancer un gros bad guy. Je dirais aussi que wandavision a commencé aussi une intro sur un tout nouveau pan qui sera dev dans Strange 2.

Je pense qu’il va falloir attendre la suite pour démêler tous les liens.

La difficulté c'est qu'ils doivent recommencer de zéro, avec des difficultés à capitaliser sur la première "saison" vu que les enjeux et les personnages vont complètement changer. Il n'y a rien qui garantisse que la mayonnaise prenne à nouveau, d'autant qu'il y a une certaine lassitude qui s'est installée, et qu'ils ont grillé leurs meilleures cartouches.
Le fait qu'une partie des enjeux semble liée aux séries (cf Loki ou Wanda mentionnés ci-dessus) risque de compliquer les choses également. Alors c'est peut-être bien pour faire la promo de Disney+, mais je pense qu'une grande partie des spectateurs se limitait jusqu'à présent aux films (2-3 par an c'était déjà pas rien comme temps investi). Tu pouvais suivre l'intrigue des films sans devoir t'être tapé "agents of shield", alors que là perso j'ai aucune idée du fil conducteur dans la nouvelle phase ou du méchant à venir (à ce stade dans la phase 1 on savait vaguement qu'il y avait une histoire de cube magique, si je me souviens bien)
Comme j'ai pu le mentionner par le passé, j'ai peur que le MCU tombe dans le même travers que les comics papier, où seuls les plus geeks sauront s'y retrouver dans les 12000 intrigues qui partent dans tous les sens.

Je pense qu'ils ne sont pas bêtes non plus. En 10 ans, ils ont réussi à ce que les gens comprennent ce qu'il se passe sans forcément tout réexpliquer à chaque grosse étape (avec Capt America 2 et Avengers 1 notamment), je pense qu'ils réussiront toujours à savoir comment faire pour que cela reste grand public. Agents of shield est vraiment le mauvais exemple pour le coup vu qu'ils ont finir par se faire interdire à suivre les films par guerre d'ego entre studios.
Maintenant je suis très curieux de savoir par exemple comment ils vont faire pour expliquer l'évolution de certains personnages (Falcon qui devient le nouveau capt America, Wanda qui devient scarlet witch). Et par ailleurs je me demande s'ils ne vont pas non plus changer la forme des phases et développer plusieurs antagonistes entre tous les médias. Avec tous les petits truc teasé (le groupe d'anti hero qui est recruté, blade, les anneaux qui ont l'air de cacher des choses, les celestiens...), j'ai du mal à croire que - notamment - tout va se passer via Kang. A mon avis il va y avoir encore un paquet de surprises...

Assez d'accord avec Alx : ils ont balancé quasiment le roster le plus populaire dans les premières phases et j'ai bien peur qu'on rentre dans quelque chose de très capillotracté pour justifier un peu tout et n'importe quoi, des soucis contractuels au retour de personnages très populaires sous une autre forme dans le multiverse.

Dr Strange 2 va avoir une grosse responsabilité pour poser clairement les enjeux et recréer de l'attente/introduire des possibles.

C'est sûr que leur objectif principal en ce moment c'est d'avoir plus d'abonnés sur Disney+ et donc ça passe par des séries supplémentaires. Pour l'instant j'ai bien aimé chaque série (à divers degrés) donc ça passe, mais à voir le suite.

Vous inquiétez pas, si ça part en live ils leur restent tous les remake et reboot jusqu'à ce que vous vomissiez votre fast food.

Traiter Shang-Chi de Whopper, c'est faire insulte au Whopper

La dernière fois que j'ai mangé chez Burger King ça m'a foutu une telle chiasse que j'ai dû courir (comme je pouvais) vers les toilettes les plus proches du centre commercial et couper la queue en m'excusant que j'avais très mal au ventre pour éviter une catastrophe. Shang-Chi >>>> Mange-chie.