Topic des Séries TV

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Re: Topic des Séries TV

Message par Pouet » lun. 30 déc. 2019 19:35

Reprise du message précédent :

Je suis assez d’accord que les timelines sont hyper compliquées a suivre. Tu loupes un dialogue et tu manques l’info importante :mdr:
Moi je kiffe la série juste parce que j’ai l’impression de faire des quetes dans TW3 :D j’ai trop envie d’y rejouer.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Gui » lun. 30 déc. 2019 20:04

Pouet a écrit :
lun. 30 déc. 2019 19:35
Je suis assez d’accord que les timelines sont hyper compliquées a suivre. Tu loupes un dialogue et tu manques l’info importante :mdr:
Moi je kiffe la série juste parce que j’ai l’impression de faire des quetes dans TW3 :D j’ai trop envie d’y rejouer.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Steven » lun. 30 déc. 2019 21:19

Gui a écrit :
lun. 30 déc. 2019 18:37
Je confirme que l'univers est pas clair quand on ne connait rien, mais ca ne m'a pas gene outre mesure. Par contre effectivement les timelines ne servent a rien a par a rendre le tout un peu moins clair.
Et cette histoire de "moindre mal" ca m'a paru assez anecdotique, donc je decouvre avec ton post que visiblement c'est important pour Geralt ^^ En fait honnetement au contraire je pensais que c'etait pas un truc important pour lui car c'est le "mechant" mage qui lui dit ca au debut et ca lui fait ni chaud ni froid.

Ah et
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Exactement. Dans la série, le "moindre mal" perd tout son sens. Dans le livre, tu sens bien que Geralt se résigne à tuer Renfry pour sauver les villageois. Villageois qui, ignorant tout, le traite ensuite de boucher et lui demande de partir (ce qui rend la scène encore plus injuste pour Geralt).

Pour répondre à ta question :
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Re: Topic des Séries TV

Message par Pouet » lun. 30 déc. 2019 21:25

Ah ouais hyper intéressant ton retour steven, merci bien !
On comprends du coup qu’ils n’avaient pas l’ambition d’un GoT bis pour tout faire ca proprement.
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Re: Topic des Séries TV

Message par Steven » lun. 30 déc. 2019 22:07

Je vous conseille vraiment les livres. C'est du très très bon :)
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Re: Topic des Séries TV

Message par Gui » lun. 30 déc. 2019 23:07

Merci pour les complements d'info, effectivement j'avais pas compris tout ca, ni le coup du "1 an ensemble". Bonne serie quand meme je trouve puisque ca m'a plu et donne envie d'en voir plus, mais pour un connoisseur comme toi je comprend mieux la deception alors ^^

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Re: Topic des Séries TV

Message par Kurita92 » mar. 31 déc. 2019 08:45

J’ai aussi lu les livres et le show m’a pas déçu.

Si la série respectait tout à la lettre, en 8 episodes on en serait encore au milieu du premier bouquin. Pour le format TV, on est obligé de couper certaines choses, même des scènes explicites.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Steven » mar. 31 déc. 2019 09:26

Kurita92 a écrit :
mar. 31 déc. 2019 08:45
J’ai aussi lu les livres et le show m’a pas déçu.

Si la série respectait tout à la lettre, en 8 episodes on en serait encore au milieu du premier bouquin. Pour le format TV, on est obligé de couper certaines choses, même des scènes explicites.
Y'a des limites dans les coupes. Quand tu vois que 3/4 des personnes n'ont pas compris l'enjeu du moindre mal, pkoa Geralt a fait un voeu pour sauver Yennefer, qu'ils ont ensuite vécu 1 an, etc ... c'est que y'a un pb. Si faut avoir lu le livre pour comprendre, c'est que c'est raté.
Et quel est le problème de faire une série au rythme lent, qui prend le temps de poser les choses ?
GoT a commencé comme ça et me semble que la série a eu un certain succès.
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Re: Topic des Séries TV

Message par Kurita92 » mar. 31 déc. 2019 10:51

Je pense que justement la série Witcher souffre trop de la comparaison avec GoT. Si on avait eu une série qui commence à poser toutes les bases, comme le film Hobbit 1 ou SDA 1, les gens auraient pas tenu.

Ensuite, je l’ai dit directement, si on connaît pas l’univers, que ce soit les jeux ou les livres (surtout les livres) on peut se perdre assez facilement. On va se retrouver à taper sur wiki toutes les 5 minutes.

De mon côté je n’ai ps été déçu parce que celui qui a lu les livres ne s’y perd pas, il s’y retrouve et on saute des passages qui étaient longs dans les ouvrages, que j’avais pas forcément envie de voir à l’écran.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Steven » mar. 31 déc. 2019 12:21

Kurita92 a écrit :
mar. 31 déc. 2019 10:51
Je pense que justement la série Witcher souffre trop de la comparaison avec GoT. Si on avait eu une série qui commence à poser toutes les bases, comme le film Hobbit 1 ou SDA 1, les gens auraient pas tenu.

Ensuite, je l’ai dit directement, si on connaît pas l’univers, que ce soit les jeux ou les livres (surtout les livres) on peut se perdre assez facilement. On va se retrouver à taper sur wiki toutes les 5 minutes.

De mon côté je n’ai ps été déçu parce que celui qui a lu les livres ne s’y perd pas, il s’y retrouve et on saute des passages qui étaient longs dans les ouvrages, que j’avais pas forcément envie de voir à l’écran.
Donc en gros tu m'expliques que pour comprendre la série, faut avoir lu les livres ou aller sur wiki toutes les 5 minutes ? Et ça te semble bien ? :heink: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Sachant qu'au minimum, 80 % des personnes qui vont regarder la série n'auront pas lu les livres, je pense que si les gens ne tiennent pas, c'est plus pour cette raison ...

Comme je l'ai déjà dis, GoT a marché car la série a pris le temps de poser l'univers et les personnages. Les gens ne sont pas réfractaires au rythme lent contrairement à ce que tu penses. Là, dans The Witcher, tu as pas tout ça. Ca veut aller trop vite et ça bacle toutes les histoires. Si tu connais les livres ou les jeux, tu arrives à t'en sortir et à t'attacher au perso, mais j'ose pas imaginer pour quelqu'un qui découvre cet univers ...
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Re: Topic des Séries TV

Message par Gui » mar. 31 déc. 2019 14:18

Effectivement je me suis uniquement attaché à Yennefer jusqu'à ce qu'elle devienne relativement basique comme mage badass.
Peut-être que la série est faite surtout pour les gens qui connaissent déjà l'univers (mais j'en doute). Après au pire on rate des trucs mais l'aventure reste fun !
Le SDA 1 était captivant, je comprend pas le problème ^^

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Re: Topic des Séries TV

Message par Kurita92 » mar. 31 déc. 2019 15:55

Bah oui ça ME semble bien.

Je regarde pas Netflix pour les autres...

De mon côté, j’étais pas perdu, tout se suivait parfaitement bien. Voilà. Après ça peut sembler égoïste, mais ça ne l’est pas tant que ça, je regarde une série c’est adressé à moi. Après que le public ne comprenne pas tout, c’est un autre débat.

J’ai toujours du mal avec les gens qui critiquent les films tirés des œuvres, que ce soit tiré de romans ou bien de comics. Si tu veux avoir une critique construite tu te documente un peu.

C’est comme les gens qui critiquent un film tiré d’un Stephen King sans avoir lu le bouquin, ça me dépasse.

L’exemple du SDA1 est simple, c’est que la première heure et demi voir les 2 premières heures on installe tout. Ça m’est arrivé de le voir plusieurs fois avec différentes personnes et ils n’ont pas la patience. (Ça bouge pas il se passe rien etc...)

Alors qu’ils ont adoré les suites, je connais même des gens qui n’ont pas terminé le 1 mais qui ont regardé les 2 autres plusieurs fois.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Gui » mar. 31 déc. 2019 16:22

Je suis pas du tout d'accord avec toi a propos de "J’ai toujours du mal avec les gens qui critiquent les films tirés des œuvres, que ce soit tiré de romans ou bien de comics. Si tu veux avoir une critique construite tu te documente un peu." et "C’est comme les gens qui critiquent un film tiré d’un Stephen King sans avoir lu le bouquin, ça me dépasse.".

Un film ou une serie tele devrait contenir toutes les informations necessaire a sa comprehension, a moins qu'elle soit de base faite plutot pour les connaisseurs ou bien qu'elle s'inscrive explicitement dans un univers etendu auquel cas pas de probleme. C'est p-e le cas pour The Witcher (qu'elle serait faite pour les connaisseurs) et effectivement tu n'as pas a t'inquieter de savoir si les gens comme moi comprennent ou pas, voire meme comme tu dis tu peux etre heureux de certains raccourcis qui t'ont rendu l'experience plus plaisante. Je pense que Steven s'est senti frustre car il voulait que cette serie montre au monde des personnages et une histoire qu'il adore et il trouve que la serie n'accompli pas cette tache correctement (il me corrigera si je me trompe !). Je comprend aussi bien ce sentiment, mais en ce qui me concerne meme si clairement j'ai rate des trucs j'ai quand meme apprecie.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Kurita92 » mar. 31 déc. 2019 16:43

Je comprends oui, mais j’ai pas assez approfondi.

Quand tu vas voir un film ou une série tirée d’une œuvre, tu vas voir la vision du réalisateur (ou du scénariste, ou du studio de prod bref) de l’œuvre. Pas la vision de l’auteur de l’œuvre.

Tu peux très bien faire quelque chose de plus explicite, de plus approfondi, quelque chose qui respecte à la lettre l’œuvre originale. Mais quoi qu’il en soit, tu seras à des années lumières de l’œuvre.

Mon exemple sur King est pourtant simple, quand tu lis un King, tu te mange une claque, mais énervée. Pourtant les films tirés de ses œuvres sont vraiment bien (Shining, Shawshank, Ligne Verte...). Et aussi bien et respectueux que les films soient, même King est déçu de ces films parce qu’ils ne retranscrivent pas à la lettre les bouquins ou sa vision au moment de l’avoir écrit.

Donc oui, la série Witcher, le mieux c’est d’être familier avec l’univers des livres, même si le fait d’avoir fait les jeux peut aider aussi, mais sur un format Netflix avec toutes les séries annulées etc... Je pense que les showrunners voulaient surtout tiré le côté action/fantasy des bouquins, plutôt que de rentrer dans les détails qu’offrent l’œuvre.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Gui » mar. 31 déc. 2019 16:49

Oui effectivement une adaptation aussi bonne/fidele soit-elle ne sera jamais que ca, une adaptation. Donc on peut jamais juger l'oeuvre originale (genre un livre de King) en ayant vu seulement le film (voire meme en ayant vu le film puis ensuite seulement lu le livre car l'experience n'est pas la meme).
Ouais au final je trouve deja ca chouette que Netflix ait fait la serie et je suis pas mal d'accord avec toi qu'ils ont surement prefere la jouer un peu safe en rentrant pas trop dans les details. Ca pose quelques problemes mais ca en resoud d'autres.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Gui » mer. 1 janv. 2020 01:44

The Witcher a bien cartonne aux Etats-Unis en tous cas !


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Re: Topic des Séries TV

Message par Alx » sam. 4 janv. 2020 21:23

Je viens enfin de finir "the Boys" (j'avais calé sur le premier épisode, mais là je me suis envoyé toute la série en deux jours).
J'ai bien aimé l'univers et le ton, on ressent bien les enjeux d'avoir des super-héros dans la société, la violence qui va avec, la tension d'être à côté d'un perso qui peut te tuer d'un battement de cil... le côté "gore" n'est d'ailleurs pas déplacé à mon avis, ça rend bien l'interprétation semi-réaliste de "qu'est-ce qui se passe vraiment si tu te prends une baffe de Superman". J'ai bien aimé également au début quand
► Afficher le texte
, c'est dommage que par la suite ils aient abandonné ce genre de questions pour se focaliser sur "l'intrigue".
Quant à l'intrigue justement, ben le problème c'est que plus ça va et moins y en a. On part sur des idées pourtant intéressantes, mais on n'a pas le sentiment que la saison se finisse sur la moindre résolution (on ne peut même pas dire qu'il y ait de cliffhanger). Dommage, les personnages sont pourtant intéressants et bien interprétés (bon sauf les accents bidons, mais on passera outre...)

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Re: Topic des Séries TV

Message par Sephi » lun. 6 janv. 2020 00:43

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Re: Topic des Séries TV

Message par Self » lun. 6 janv. 2020 14:40

Excellent, dommage que le clip soit pourrave.

https://youtu.be/8lgT2tbhWxw

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Re: Topic des Séries TV

Message par ytse » ven. 10 janv. 2020 19:06

Alx a écrit :
sam. 4 janv. 2020 21:23
J'ai bien aimé l'univers et le ton, on ressent bien les enjeux d'avoir des super-héros dans la société, la violence qui va avec, la tension d'être à côté d'un perso qui peut te tuer d'un battement de cil... le côté "gore" n'est d'ailleurs pas déplacé à mon avis
la critique c'est pas juste le gore, c'est le malsain gratuit
► Afficher le texte

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Re: Topic des Séries TV

Message par Alx » ven. 10 janv. 2020 19:12

Bah même sur ces exemples, j'ai pas trouvé ça déplacé. En y repensant ça me rappelle un peu la série Misfits, qui ramenait très souvent l'existence de super-pouvoirs à des utilisations sexuelles. On pourrait dire que c'est une basse tentative de racolage, mais quelque part c'est plutôt crédible, si les gens avaient des super-pouvoirs je suis sûr qu'une des premières utilisations qu'ils en feraient, c'est le cul. Ou le fric.

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Re: Topic des Séries TV

Message par J-WeL972 » ven. 10 janv. 2020 20:26

Alx a écrit :
ven. 10 janv. 2020 19:12
Bah même sur ces exemples, j'ai pas trouvé ça déplacé. En y repensant ça me rappelle un peu la série Misfits, qui ramenait très souvent l'existence de super-pouvoirs à des utilisations sexuelles. On pourrait dire que c'est une basse tentative de racolage, mais quelque part c'est plutôt crédible, si les gens avaient des super-pouvoirs je suis sûr qu'une des premières utilisations qu'ils en feraient, c'est le cul. Ou le fric.
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Re: Topic des Séries TV

Message par Sephi » dim. 12 janv. 2020 00:14

J’ai fini The Witcher et je rejoins l’avis de Steven, tout va très vite. J’ai seulement lu les 3 premiers livres et fait The Witcher 1 et 2 et 1/4 du 3, sans ça j’aurai été paumé. Les différentes timelines ne facilitent pas le compréhension :D Ça manque de « liant » entre les différentes scènes, et quelques petits dialogues d’explications ou de mises en situation. Rien de tes grave cependant ça augure du très bon pour la S02 si ils écoutent les critiques et augmentent le budget des FXs, l’épisode final était très cool en tout cas. Et Cavill en Geralt c’est validé à 3000% !
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Re: Topic des Séries TV

Message par MeWa » dim. 12 janv. 2020 09:52

Pourquoi t'as pas fini TW3 ? :geek:
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Re: Topic des Séries TV

Message par Self » dim. 12 janv. 2020 11:33

Attaqué the mandalorian.
L'ambiance est superbe, après le scénario je demande à voir, j'ai vu les 3 premiers épisodes.

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Re: Topic des Séries TV

Message par Sephi » dim. 12 janv. 2020 12:43

MeWa a écrit :
dim. 12 janv. 2020 09:52
Pourquoi t'as pas fini TW3 ? :geek:
Parce que je l’ai commencé sur PC à la sortie et mon HDD a grillé :D J’ai jamais eu le courage de me replonger dedans !
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