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Reprise du message précédent :

Chris a écrit :

Plusieurs internautes, dont le journaliste indépendant Nicolas Hénin, ancien otage de l’organisation Etat islamique (EI) en Syrie, se sont émus du fait que France 2 ait diffusé durant la nuit un court entretien avec un rescapé de l’attaque, filmé à côté d’un cadavre présenté comme celui de son épouse :
"Bonsoir Monsieur, vous venez de perdre votre épouse. Une réaction?"

c'est totalement abjecte.... je serais son boss, il serait viré

Alx a écrit :
Y a pas encore d'info officielle, les papiers qui ont été trouvés dans le camion seraient ceux d'un petit délinquant "inconnu des services antiterroristes".
De toute façon on fait un tintouin de la "fiche S", mais ce n'est pas non plus un certificat de terrorisme, y a tout et n'importe quoi dans le lot.

Entièrement d'accord !

De toute façon tout l'état d'urgence, les guerres répressives sanglantes, la paranoïa préventive n'empêcheront pas un cinglé de prendre un camion et de détruire des dizaines de vies.

J'aurais même tendance à me dire que ça empire les choses.

Tu es un bisousinge c'est pour ça.

La police a fait son boulot. ils ont tiré dans la cabine en vain juste avant que le barbare traverse la foule.

Ha pour le coup j'ai l'impression que ça s'est passé dans l'autre sens, il a d'abord traversé la foule, puis le camion s'est immobilisé et il s'est fait cribler de balles (ce qui répond à mes interrogations plus tôt).



A vrai dire cette illustration du Monde soulève d'autres questions, si elle est exacte... il lui aurait fallu 30 minutes pour faire les 2 km ?

infel2no a écrit :

Chris a écrit :

Plusieurs internautes, dont le journaliste indépendant Nicolas Hénin, ancien otage de l’organisation Etat islamique (EI) en Syrie, se sont émus du fait que France 2 ait diffusé durant la nuit un court entretien avec un rescapé de l’attaque, filmé à côté d’un cadavre présenté comme celui de son épouse :
"Bonsoir Monsieur, vous venez de perdre votre épouse. Une réaction?"

c'est totalement abjecte.... je serais son boss, il serait viré

Rien de bien nouveau malheureusement, ce n'est pas pour rien que l'on qualifie généralement les journalistes de vautours ou de charognards .

Il y a des dires: La police avait vu le camion stationné depuis un moment, ils auraient demandé au chauffeur la raison de sa présence sur les lieux et il aurait dit livrer de la glace.
Le genre de camion qui ne ressemble en aucun cas à un camion réfrigéré.
J'espère que c'est bel et bien une rumeur sinon c'est un drame qui aurait pu être évité avec un peu plus de contrôle ou d'intelligence.

Alx a écrit :Ha pour le coup j'ai l'impression que ça s'est passé dans l'autre sens, il a d'abord traversé la foule, puis le camion s'est immobilisé et il s'est fait cribler de balles (ce qui répond à mes interrogations plus tôt).



A vrai dire cette illustration du Monde soulève d'autres questions, si elle est exacte... il lui aurait fallu 30 minutes pour faire les 2 km ?

Si Alx, sur une vidéo on voit les flics tirer sur le camion et celui ci accélère ensuite vers la foule.

Donc le type n'est pas:
- fiché S
- musulman pratiquant
- radicalisé
- affilié à l'EI

Il est:
- fragile au plan psy
- en divorce
- tunisien

oui tout le monde amalgame trop vite pour le coup.

Ouais et puis le fait qu'il ait eu des armes en plastique et juste un vrai flingue... ça sent le déséquilibré qui s'est pris pour Ben Laden l'espace d'une soirée.
Je me demande si ça ne rend pas la situation encore plus tragique. Tout ça pour ça.

A priori le mec est bel et bien lié à l'islam radical.

La fête du slip, coup d'état de l'armée en Turquie, allez salut Erdo' ou pas

Chris a écrit :La fête du slip, coup d'état de l'armée en Turquie, allez salut Erdo' ou pas

Pourtant chez nous ils veulent aussi tous dégager Hollande

Je ne sais pas où ça mène, mais le Erdogan il sentait pas la rose, donc bon..

Oui il avait des tendances autocratiques, mais faut encore voir qui essaie de le remplacer. C'est pas garanti que ça évolue dans le bon sens.
De toute façon comme le pays est une base avancée de l'OTAN et qu'il fait tampon entre l'Europe et le Moyen Orient, la communauté internationale va sûrement tout faire pour calmer le jeu.

Finalement ça a foiré, apparemment les militaires auraient écrasé des civils avec leur tank...

Ce qui est sur c'est que ce n'est jamais sain pour la démocratie ce genre de putsh, mais cela traduit quand même que le pays n'est pas bien stable, et que la volonté du président de s'octroyer les pleins pouvoirs pose de sérieux problèmes.

Alx a écrit :Ha pour le coup j'ai l'impression que ça s'est passé dans l'autre sens, il a d'abord traversé la foule, puis le camion s'est immobilisé et il s'est fait cribler de balles (ce qui répond à mes interrogations plus tôt).



A vrai dire cette illustration du Monde soulève d'autres questions, si elle est exacte... il lui aurait fallu 30 minutes pour faire les 2 km ?

Si la chronologie est exacte, c'est pas bon du tout. Quid de tirer dans les pneus ?

C'est bizarre il me semble avoir lu quelque part une durée de l'ordre d'une minute ou deux... C'est peut-être des arrondis ? Mais c'est dûr de trouver des infos fiables. Sinon je ne m'avancerais pas à préconiser tel ou tel réaction possible, on ne se rend pas compte de comment c'était dans le détail et ce qui peut sembler intuitif n'est pas forcément efficace. Tirer dans les pneus, est-ce que ça aurait arrêté le camion ? Perso pour avoir une fois roulé sur la jante au pas sur plusieurs kilomètres et avoir été sur le siège passager d'un PL lors d'un arrêt d'urgence à cause d'un pneu éclaté, je n'en suis pas si sûr... Que ça le ralentisse et l'empêche d'aller droit, probablement, mais dans ce contexte est-ce que ça aurait changé grand-chose ? Est-ce que c'était seulement possible de viser les pneus vu le monde qui était présent ? Quant aux spéculations sur l'aspect frigorifique ou non du camion, les contrôles de flics, etc. sans être là je vois pas bien ce qu'on peut en dire...

Mammago a écrit :

Alx a écrit :Ha pour le coup j'ai l'impression que ça s'est passé dans l'autre sens, il a d'abord traversé la foule, puis le camion s'est immobilisé et il s'est fait cribler de balles (ce qui répond à mes interrogations plus tôt).



A vrai dire cette illustration du Monde soulève d'autres questions, si elle est exacte... il lui aurait fallu 30 minutes pour faire les 2 km ?

Si la chronologie est exacte, c'est pas bon du tout. Quid de tirer dans les pneus ?

30 minutes pour faire 2km ça donne du 4km/h de moyenne soit 1.11m/s. Même en admettant que tu doubles la vitesse à cause des zigzags c'est pas crédible. Quelqu'un l'aurait sorti de la cabine bien avant et les flics auraient pu le rattraper en courant marchant. Après depuis hier on entend tout et n'importe quoi. Anthony Borré (directeur de cabinet de Christian Estrosi) a dit qu'il s'était passé 45 secondes entre le moment où le camion est rentré dans la zone interdite et celui où le chauffeur a été abattu. SI la zone interdite fait 2km, ça donne du 160km/h de moyenne en ligne droite. Je suis même pas sûr qu'une camion de cette taille puisse aller à cette vitesse.
Un témoin a dit qu'il roulait à 80/90km/h d'après i-Télé. Ca donne du 1 minute 30 sans zigzags, c'est déjà plus cohérent.

Mammago a écrit :

Alx a écrit :Ha pour le coup j'ai l'impression que ça s'est passé dans l'autre sens, il a d'abord traversé la foule, puis le camion s'est immobilisé et il s'est fait cribler de balles (ce qui répond à mes interrogations plus tôt).



A vrai dire cette illustration du Monde soulève d'autres questions, si elle est exacte... il lui aurait fallu 30 minutes pour faire les 2 km ?

Si la chronologie est exacte, c'est pas bon du tout. Quid de tirer dans les pneus ?

Bah au delà de 25 m le sig sauer sp2022 c'est pas trop ca niveau précision et vu nos trois pauvres tirs par an, on est loin d'être des snipers. Alors sur un camion qui roule disons à 80 km heure c'est même pas la peine. On devrait tous avoir des fusils d'assaut depuis belles lurettes en dotation personnelle. A une période on nous a divisé les séances d'entraînement par 2 vu qu'on nous a supprimé la moitié des cartouches lors de nos entraînements.

Mais bon avant que ca n'arrive on sera deja à plusieurs milliers de victimes tellement nos politiques sont à la rue.

Oui c'est pitoyable. Par contre niveau radar sur la route, on est bien doté.

Là c'est sûr qu'on est toujours doté de la meilleure technologie sur ce point. Toujours à la pointe.

Rapporte pas assez les terroristes.

Le Rouge a écrit :

Mammago a écrit :

Alx a écrit :Ha pour le coup j'ai l'impression que ça s'est passé dans l'autre sens, il a d'abord traversé la foule, puis le camion s'est immobilisé et il s'est fait cribler de balles (ce qui répond à mes interrogations plus tôt).



A vrai dire cette illustration du Monde soulève d'autres questions, si elle est exacte... il lui aurait fallu 30 minutes pour faire les 2 km ?

Si la chronologie est exacte, c'est pas bon du tout. Quid de tirer dans les pneus ?

Bah au delà de 25 m le sig sauer sp2022 c'est pas trop ca niveau précision et vu nos trois pauvres tirs par an, on est loin d'être des snipers. Alors sur un camion qui roule disons à 80 km heure c'est même pas la peine. On devrait tous avoir des fusils d'assaut depuis belles lurettes en dotation personnelle. A une période on nous a divisé les séances d'entraînement par 2 vu qu'on nous a supprimé la moitié des cartouches lors de nos entraînements.

Mais bon avant que ca n'arrive on sera deja à plusieurs milliers de victimes tellement nos politiques sont à la rue.

On ne vous empêche pas non plus de vous inscrire à un club de tir pour parfaire votre entrainement ou tout simplement vous entrainer

J'ai toujours été bon au tir (vu que mon père me foutait déjà entre les mains des pistolets à plomb à même pas 7 ans ), ce n'est pas pour autant que tu arrêterais un camion avec un angle de tir aussi pourrit que ce qu'ils avaient les 3/4 du temps. Après, le 9mm et les pneus de camion, ce n'est pas toujours très efficace (tout est relatif vu que ça dépend de la charge et de l'ogive), du 45 acp ou du 44mag je ne dis pas. Un 9mm, même à 50m, ce n'est pas bien dur de tout regrouper, mais c'est bien entendu complètement différent sur le terrain, en mvt et avec une foule autour car si tu as le malheur de te louper et que ça ricoche pour blesser ou tuer le passant d'en face...

Pour le FA, ok, mais si déjà vos entrainements au PA sont anecdotiques, je ne te dis pas les carnages et bavures si vous n'avez pas à côté de bons entrainements, car à quoi bon avoir un fusil d'assaut si c'est pour arroser tout ce qu'il y a autour, heureusement que le semi auto existe . Un bon pistolet, voir revolver puissant, bien utilisé, c'est parfois plus efficace. Enfin bon, là, de toute façon, mis à part le lance roquette ou du 300 mag minimum en plein carter, si tu n'as pas un bon angle de tir, le camion, bah il passe.

Il est clair qu'il n'aurait jamais du être là, pour ce genre de manifestation ou l'on sait pertinemment qu'il y a de gros mvts de foule, tu installes des "bites à levage automatique" aux extrémités du parcours, là même un tank ça l'emmerdera

Beji il a sa fiche S je suis sûr.

Bejita a écrit :

Le Rouge a écrit :

Mammago a écrit : Si la chronologie est exacte, c'est pas bon du tout. Quid de tirer dans les pneus ?

Bah au delà de 25 m le sig sauer sp2022 c'est pas trop ca niveau précision et vu nos trois pauvres tirs par an, on est loin d'être des snipers. Alors sur un camion qui roule disons à 80 km heure c'est même pas la peine. On devrait tous avoir des fusils d'assaut depuis belles lurettes en dotation personnelle. A une période on nous a divisé les séances d'entraînement par 2 vu qu'on nous a supprimé la moitié des cartouches lors de nos entraînements.

Mais bon avant que ca n'arrive on sera deja à plusieurs milliers de victimes tellement nos politiques sont à la rue.

On ne vous empêche pas non plus de vous inscrire à un club de tir pour parfaire votre entrainement ou tout simplement vous entrainer

J'ai toujours été bon au tir (vu que mon père me foutait déjà entre les mains des pistolets à plomb à même pas 7 ans ), ce n'est pas pour autant que tu arrêterais un camion avec un angle de tir aussi pourrit que ce qu'ils avaient les 3/4 du temps. Après, le 9mm et les pneus de camion, ce n'est pas toujours très efficace (tout est relatif vu que ça dépend de la charge et de l'ogive), du 45 acp ou du 44mag je ne dis pas. Un 9mm, même à 50m, ce n'est pas bien dur de tout regrouper, mais c'est bien entendu complètement différent sur le terrain, en mvt et avec une foule autour car si tu as le malheur de te louper et que ça ricoche pour blesser ou tuer le passant d'en face...

Pour le FA, ok, mais si déjà vos entrainements au PA sont anecdotiques, je ne te dis pas les carnages et bavures si vous n'avez pas à côté de bons entrainements, car à quoi bon avoir un fusil d'assaut si c'est pour arroser tout ce qu'il y a autour, heureusement que le semi auto existe . Un bon pistolet, voir revolver puissant, bien utilisé, c'est parfois plus efficace. Enfin bon, là, de toute façon, mis à part le lance roquette ou du 300 mag minimum en plein carter, si tu n'as pas un bon angle de tir, le camion, bah il passe.

Il est clair qu'il n'aurait jamais du être là, pour ce genre de manifestation ou l'on sait pertinemment qu'il y a de gros mvts de foule, tu installes des "bites à levage automatique" aux extrémités du parcours, là même un tank ça l'emmerdera

Euh c'est pas au fonctionnaire de payer pour être correctement formé vu que ça fait partie de notre métier.

J'ai cru rêver en lisant ton message mais en fait non.

Ouais j'avoue autant je suis pas d'accord sur certaines approches comme l'armement à outrance ou quoi, autant à partir du moment où on décide d'une façon de faire il faut donner les moyens aux exécutants... Ce que tu fais dans ton temps libre, c'est pas professionnel, c'est amateur, et si les flics sont armés je préfère qu'ils soient pros. Et même sans parler de questions qui impliquent un certain danger comme les armes, le boulot c'est au boulot, pas à la maison ! Toi si j'ai bien compris tu es freelance, tu as choisi d'emporter tout ton boulot chez toi, mais c'est toi qui est responsable et tu peux arrêter le tir quand tu veux... Un salarié/fonctionnaire ça devrait travailler dans le cadre de son contrat. D'ailleurs les flics ils en font déjà bien plus qu'ils ne devraient, si tu leur rajoutes des trucs sur le maigre temps libre qu'il leur reste...

Euh c'est pas au fonctionnaire de payer pour être correctement formé vu que ça fait partie de notre métier.

J'ai cru rêver en lisant ton message mais en fait non.

Autant je suis d'accord que vous ne devriez pas à avoir à payer quoique se soit en dehors de votre boulot pour vous perfectionner, autant je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans mon message.

Il y a bcp de flics (et pas qu'eux) qui font du tir en dehors de leur boulot pour se maintenir à un bon niveau ou tout simplement combler des lacunes. Vous portez des armes, vous pouvez vous en servir à tout moment, pour vous défendre et pour protéger autrui, vous devez être le plus fiable et efficace possible, ça ma parait une évidence.

Si tu attends que l'état se bouge le fion pour vous accorder des crédits pour que vous soyez tous équipés de FA et/ou avoir 1 a 2 entrainements au tir/semaine...Il y en a bcp qui n'ont pas attendu pour prendre les devants et parfaire l'ébauche qu'ils ont eu avec leur taf.

Ce que tu fais dans ton temps libre, c'est pas professionnel, c'est amateur, et si les flics sont armés je préfère qu'ils soient pros.

Heuh, en quoi ça ne serait moins pro de se perfectionner en dehors de son boulot?

D'ailleurs j'aurai tendance à te dire que les flics les plus efficaces au tir, sont surement ceux qui font aussi du tir sportif. Entre un flic qui fait 3 séances de tir dans l'année et son homologue qui fait 1 à 2 séances par semaine...., voir par mois si on prend large....tu vas très vite voir la différence.

Pareil pour le patissier qui prend des cours, le maçon, le plombier......., je ne vois vraiment pas en quoi ça gêne qui l'on puisse parfaire ses compétences en dehors de son boulot.

Y a pas de soucis de s'entraîner au dehors mais deja faut que le professionnel soit formé correctement au travail et c est pas à lui de payer le déficit d'entraînement, que ce soit en temps horaire ou financièrement. Surtout quand t'as la quasi intégralité de ceux ci qui ont une vie de famille avec enfants.

Le problème c'est pas de faire des trucs en dehors du boulot, c'est que ça soit nécessaire ! Dans tes messages tu le présentes comme quelque chose que les flics devraient faire et non pourraient faire. Se perfectionner pourquoi pas, mais la base nécessaire devrait être fournie (ou en tous cas les moyens pour l'acquérir) dans le cadre du travail).

Nous sommes d'accord, ensuite nous savons tous que dans la fonction publique, il y a les biens et .............. les nettement moins biens lotis et malheureusement ce n'est que rarement en concordance avec l'importance de la fonction.

Priceless les appels à démission après la minute de silence...

C'est juste hallucinant de voir que les corps ne sont même pas enterrés que tu as des putains de politicards qui tentent de récupérer ça... Et l'autre tanche de Sarkozy qui ose donner des leçons après ce qu'il a fait de la police ? Putain mais paye ta décence mec !

C'est clair que ça dérape pas mal, là, ils pourraient avoir un minimum de décence.
En plus que ce soit les politiciens ou la population, on sent vraiment la volonté de trouver un bouc émissaire, faut qu'une tête tombe, même si pour ce qu'on en sait pour l'instant y avait pas grand chose à faire pour prévenir ce genre d'incident, vu le profil du gars et son mode opératoire. Y a bien ceux qui disent qu'il aurait fallu fermer la route avec des blocs de béton, mais c'est facile à dire après, et puis vous vous imaginez déployer checkpoint Charlie chaque fois qu'il se passe quelque chose dans une ville de France ? (et puis de toute façon le gars est passé par le trottoir...)

Bloquer les routes, les gars passeront avec des drones piégés ou que sais-je encore...

Ghost_1 a écrit :C'est juste hallucinant de voir que les corps ne sont même pas enterrés que tu as des putains de politicards qui tentent de récupérer ça... Et l'autre tanche de Sarkozy qui ose donner des leçons après ce qu'il a fait de la police ? Putain mais paye ta décence mec !

Chaque fois qu'il intervient j'ai la nausée. L'opportunisme puant, un modèledu genre.

On verra les sondages, paraît qu'il remonte en flèche pour la primaire depuis quelques semaines.
Cette déprime pour 2017...

Chris a écrit :On verra les sondages, paraît qu'il remonte en flèche pour la primaire depuis quelques semaines.
Cette déprime pour 2017...

Ça craint. La république souffre

Questions pour Le Rouge...

C'est quoi ton arme de service ?
Avez-vous le droit d'utiliser votre propre matériel si celui qui vous est confié n'est pas à la hauteur ?