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Reprise du message précédent :

MeWa a écrit : mar. 2 juin 2020 10:24 D'ailleurs je pose la question ici. J'ai pas voulu voir la vidéo de l'arrestation de Floyd, comment il est mort exactement ? Et pourquoi il a été arrêté ?

MeWa a écrit : mar. 2 juin 2020 10:39 Ouais j'ai juste vu ce passage dans un zapping d'infos, le flic avec le genou sur la nuque, je pensais qu'il y avait eu autre chose.

Gnom a écrit : mar. 2 juin 2020 10:41 Je me fais pas d'illusion sur la possibilité d'un changement du tout au tout, mais j'espère qu'au moins ce sera l'occasion pour quelque chose...

2010 – Oakland protest riot, November 5, Police made more than 150 arrests as a crowd broke windows and knocked down fences, protesting sentence of former BART officer in shooting of Oscar Grant on New Years Day 2009; see BART Police shooting of Oscar Grant. Oakland, California
2012 – Anaheim police shooting and protests, July 28. Violence erupted after multiple shootings in the neighborhood by police that included unarmed Manuel Diaz. 24 people were arrested.
2013 – Flatbush Riots, March 11, Riots in Brooklyn, New York after the death of Kimani Gray who was shot and killed by NYPD.
2014 – Ferguson unrest, Ferguson and St. Louis, Missouri, August 10 and November 24. Following the shooting death of Michael Brown by a Ferguson police officer, protests erupt in the streets. Police respond with riot gear, tear gas, sound canons, police dogs, concussion grenades, rubber bullets, pepper balls, wooden bullets, beanbag rounds, tasers, pepper spray, and armored vehicles. Unrest occurred continuously for weeks in August, and sporadically through December, with nearly daily protests throughout the period and rioting following the non-indictment announcement on Nov 24. Unrest again occurred on the one year anniversary in August 2015, with dozens of arrests.
2014 – St. Louis, Missouri - October 8, police vehicle windows broken as rage at the killing of Vonderrit Myers Jr. Protests continued for days afterward, during the nearby and ongoing Ferguson Unrest.
2014 – New York, New York, and Berkeley, California – After prosecutors and a grand jury refused to indict a police officer in the death of Eric Garner, protests erupted in New York City and other cities.
2014 Oakland riots, November–December, A series of riots and civil disturbances that took place in Oakland and the surrounding area, in reaction to the events involving the Shooting of Michael Brown and later, the death of Eric Garner, Oakland, California
2014 – Berkeley, Missouri, December 23–24. Antonio Martin is shot to death by police in a St. Louis suburb nearby to Ferguson, leading to violent conflict with police, and looting.
2015 – 2015 Baltimore protests, April 25–28. Days of protests break out following the death of Freddie Gray while in police custody. 34 people are arrested and 15 Officers injured after rioting and looting break out. Gray's funeral was held on April 27 and followed by further protests and looting. Governor Hogan had preemptively activated the Maryland National Guard, while the Maryland State Police had activated at least 500 officers.
2015 – St. Louis, Missouri, August 19. Conflict with police following fatal shooting by St. Louis police officers of black teenager Mansur Ball-Bey leads to deployment of tear gas then burned car, buildings, and looting. Protests continue in subsequent days with tensions remaining high.
2016 – Widespread protests erupt in response to two deaths at the hands of police, the Shooting of Alton Sterling and shooting of Philando Castile. At least 261 people were arrested in protests in New York City, Chicago, St. Paul, Baton Rouge, and other cities.
2016 – 2016 Milwaukee riots, Sherman Park, August 13–15. Milwaukee, Wisconsin, sparked by the fatal police shooting of 23-year-old Sylville Smith.
2016 – 2016 Charlotte riot, September 20–21, Protests and riots break out in response to the shooting of Keith Lamont Scott by a Charlotte police officer.
2017 – 2017 St. Louis protests, beginning September 15, large protests erupted when police officer Jason Stockley was found not guilty of murder in the shooting death of Anthony Lamar Smith on December 20, 2011. Some of the protests turned destructive and the police became violent. Windows were broken at Mayor Lyda Krewson's house and in the Central West End business district on the first night, many windows were broken in the Delmar Loop on Sept 16, a few were broken downtown on Sept 17 after police drove swiftly through a crowd following a peaceful march. Police conducted a kettling mass arrest operation of nonviolent protesters and bystanders, beating and pepper spraying many, including journalists, documentary filmmakers, and an undercover officer. Protests and sporadic unrest continued daily for weeks.
2019 – Memphis riot, June 13, following the fatal shooting of Brandon Webber by U.S. Marshals, Memphis, TN.
2020 - George Floyd protests, started on May 27 in Minneapolis, Minnesota after the killing of George Floyd. He was allegedly killed in Minneapolis by a police officer. The officer was fired four days later and is facing murder charges. The riots nevertheless spread to many cities across the nation. Thus far, thousands have been arrested and many injured. Hundreds of millions of dollars of property have been destroyed or looted. The National Guard has been called out to some cities, as many police stations have been abandoned and burned by the rioters. Currently, riots are still occurring in places. The killing of George Floyd has garnered international condemnation.[7]

Bejita a écrit : mar. 2 juin 2020 02:07

Ce problème concerne depuis quelques années beaucoup de pays, et ça a toujours existé. C'est grâce aux smartphone que c'est beaucoup plus exposé aujourd'hui. Là ce n'est pas une situation qui ne concerne que les USA. T'as en même temps la France qui essaye de passer en douce une loi pour interdir l'enregistrement des forces de l'ordre... Pourquoi?

Oui enfin bon il y a de tout aussi. Les traquenards à la mode pour pousser les flics à bout et comme par hasard tu as le copain a côté qui a son smartphone pour filmer le dérapage si dérapage il y a, c'est assez récurant. Mais je suis d'accord qu'un flic se doit d'être le plus irréprochable en toute circonstance (plus facile à dire qu'à faire). Les flics ne descendent pas dans les cités pour tabasser, par contre les guet apens...

Ce qui se passe aux USA était prévisible depuis bien longtemps et depuis que l'autre fou furieux orange ne cesse d'attiser les braises, ce n'était plus qu'une question de jours. Les populistes ne vivent que sur la peur et la haine des gens.

Par contre ne comparons pas ce qui peut se passer en France et ce qui se passe aux USA, le racisme aux USA c'est puissance 100 voir plus...entre certains flics qui tirent sans sommation, dans le dos et les bavures ici et là qui sont monnaie courante, ne comparons pas les deux pays SVP. Après il est évident que dans un pays ou la détention d'arme, voir le port dans certains états est autorisé, que la police soit devenue complètement parano, ce qui n'excuse bien entendu rien du tout.

Je suis pour que les FdO puissent tous avoir une caméra c'est surtout bon pour eux car ça pourra plus facilement rééquilibrer la parole, aux USA ils en ont tous ce n'est pas pour autant que ça règle le problème, le problème étant malheureusement devenu plus institutionnel.

Pour en revenir à Sony ou qu'importe la boite, leur morale est a géométrie variable.

Liljah972 a écrit : mar. 2 juin 2020 14:29 C'est sûr qu'il y a du marketing, mais pour une fois que beaucoup suivent un mouvement pour une cause, le seul argument est "c'est que pour l'argent" alors que derrière il y a tout de même une action positive à saluer.

Gui a écrit : mar. 2 juin 2020 14:35

Liljah972 a écrit : mar. 2 juin 2020 14:29 C'est sûr qu'il y a du marketing, mais pour une fois que beaucoup suivent un mouvement pour une cause, le seul argument est "c'est que pour l'argent" alors que derrière il y a tout de même une action positive à saluer.

Oui tout à fait. Souvent quand une entreprise ou personne célèbre fait quelque-chose de bien (donne de l'argent à une association caritative par exemple) on entend des "c'est juste pour faire parler d'eux, blabla", mais une bonne action reste une bonne action donc c'est win-win. Donc ouais c'est bien de ne pas attirer l'attention des médias sur la PS5 quand il y a des sujets plus urgents et importants à traiter. Par contre aujourd'hui sort le nouveau jeu de Riot (je viens juste de réaliser l'ironie de leur nom dans ce contexte), mais j'irai pas jusqu'à leur jeter la pierre non plus. Je crois pas que les médias normaux en parleront

Liljah972 a écrit : mar. 2 juin 2020 12:59 @Bejita

Bejita a écrit : mar. 2 juin 2020 02:07

Ce problème concerne depuis quelques années beaucoup de pays, et ça a toujours existé. C'est grâce aux smartphone que c'est beaucoup plus exposé aujourd'hui. Là ce n'est pas une situation qui ne concerne que les USA. T'as en même temps la France qui essaye de passer en douce une loi pour interdir l'enregistrement des forces de l'ordre... Pourquoi?

Oui enfin bon il y a de tout aussi. Les traquenards à la mode pour pousser les flics à bout et comme par hasard tu as le copain a côté qui a son smartphone pour filmer le dérapage si dérapage il y a, c'est assez récurant. Mais je suis d'accord qu'un flic se doit d'être le plus irréprochable en toute circonstance (plus facile à dire qu'à faire). Les flics ne descendent pas dans les cités pour tabasser, par contre les guet apens...

Ce qui se passe aux USA était prévisible depuis bien longtemps et depuis que l'autre fou furieux orange ne cesse d'attiser les braises, ce n'était plus qu'une question de jours. Les populistes ne vivent que sur la peur et la haine des gens.

Par contre ne comparons pas ce qui peut se passer en France et ce qui se passe aux USA, le racisme aux USA c'est puissance 100 voir plus...entre certains flics qui tirent sans sommation, dans le dos et les bavures ici et là qui sont monnaie courante, ne comparons pas les deux pays SVP. Après il est évident que dans un pays ou la détention d'arme, voir le port dans certains états est autorisé, que la police soit devenue complètement parano, ce qui n'excuse bien entendu rien du tout.

Je suis pour que les FdO puissent tous avoir une caméra c'est surtout bon pour eux car ça pourra plus facilement rééquilibrer la parole, aux USA ils en ont tous ce n'est pas pour autant que ça règle le problème, le problème étant malheureusement devenu plus institutionnel.

Ne pas comparer quoi?
Une bavure reste une bavure! Pourquoi dire qu'un chat noir est gris parce qu'il vient d'un autre pays?
N'importe quoi!

Oui la violence policière aux US est plus fréquente, ça n'empêche pas qu'en France des gens meurent quand même de bavures et que la seule compensation est un policier suspendu de ses fonctions car l'autopsie est bien souvent faite par quelqu'un qui travaille main dans la main avec l'état français.

Ce bordel ne commence pas avec une bavure! C'est déjà trop loin dans le process, il part du fait que les gens doivent réaliser ce que c'est d'avoir un privilège, et il y a une éducation à faire là dessus. Le débat est tellement vaste, en tant que noir ayant vécu à Paname durant 10 ans je peux en citer à la pelle des excemples de racisme passif et actif que j'ai vécu. Et ce n'est qu'un effet boule de neige, tant que le problème n'est pas endigué à la source, alors ça partira du contrôle au faciès (du ras-le-bol qui va avec) pour arriver à la bavure puis aux manifestations, ainsi à la stigmatisation des manifestants et des violences lors des manifestations... Pour finalement oublier que ça ne serait sûrement pas arrivé si le racisme était correctement combattu en France ou ailleurs.

infel2no a écrit : mar. 2 juin 2020 16:39 Apres avoir lu de multiples témoignages, je viens de tomber sur une information qui me sidère.
Apparemment aux US la police n'a aucun devoir constitutionnel de protéger les citoyens. Ça a été rappelé par un juge fédéral et la court suprême des états-unis dans une affaire qui avait été jugé en Floride en 2019.

En clair, si vous vous faites agresser devant un policier, il peut choisir d'agir ou de simplement regarder.

Hors-sujet

police are well within their rights to pick and choose when to intervene to protect the lives and property of others

Le seul moment ou ils sont dans l'obligation de vous apporter une protection c'est lors d'une détention, d'une incarcération ou si vous êtes en établissement psychiatrique

Dans un système qui donne des armes et autant de protection à des personnes qui parfois sont mentalement limités ou instables, il est pas étonnant de voir les bavures s'accumuler.

Liljah972 a écrit : mar. 2 juin 2020 16:48 Ah lala, ça me rappelle mon prémier séjour à Paris, premier long voyage en dehors de la Caraïbes en 2000...
J'étais hébergé chez ma tante à la Courneuve (aux 4000 quartier chaud à priori), j'avais 15 ans.
On était allé au stade voir un match amical avec mes cousins et des potes à lui de différentes origines.
En sortant du tram, on se fait aligner sur le mur par 4 policiers (délit de faciès?), ils recherchaient un groupe de jeune qui terrorisaient les passagers du tram, suite à un signalement fait 2h plus tôt.

Palpations, questions à la con, et j'en passe.
Un des potes avait des préservatifs sur lui, quand un des flics a trouvé ça, tout de suite ça a enchaîné sur des propos humiliants visant sa sexualité.
Mon tour devait arriver, j'avais la peur de ma vie, première fois que je me faisais contrôler par des policiers. Vla les questions sur ce que je fou ici, que je devrais rentrer chez moi, etc...
Le seul blanc du groupe s'est fait mettre à l'écart, et un policier lui a dit à haute voix, que ses parents étaient des gens biens, qu'il n'avait rien à faire avec nous, car on allait le foutre dans la merde et qu'il devrait rentrer chez lui.

Depuis quand je vais à Paris, quand je croise les flics, je ne sais pas quel comportement avoir, les regarder dans les yeux en passant, éviter le contact? Pas envie de me faire contrôler.
Un traumatisme, une généralisation, une haine peut si vite s'installer, alors qu'à la base des rapports éducationnels, cordiaux peuvent changer tellement de choses...

Gui a écrit : mar. 2 juin 2020 17:46

Liljah972 a écrit : mar. 2 juin 2020 16:48 Ah lala, ça me rappelle mon prémier séjour à Paris, premier long voyage en dehors de la Caraïbes en 2000...
J'étais hébergé chez ma tante à la Courneuve (aux 4000 quartier chaud à priori), j'avais 15 ans.
On était allé au stade voir un match amical avec mes cousins et des potes à lui de différentes origines.
En sortant du tram, on se fait aligner sur le mur par 4 policiers (délit de faciès?), ils recherchaient un groupe de jeune qui terrorisaient les passagers du tram, suite à un signalement fait 2h plus tôt.

Palpations, questions à la con, et j'en passe.
Un des potes avait des préservatifs sur lui, quand un des flics a trouvé ça, tout de suite ça a enchaîné sur des propos humiliants visant sa sexualité.
Mon tour devait arriver, j'avais la peur de ma vie, première fois que je me faisais contrôler par des policiers. Vla les questions sur ce que je fou ici, que je devrais rentrer chez moi, etc...
Le seul blanc du groupe s'est fait mettre à l'écart, et un policier lui a dit à haute voix, que ses parents étaient des gens biens, qu'il n'avait rien à faire avec nous, car on allait le foutre dans la merde et qu'il devrait rentrer chez lui.

Depuis quand je vais à Paris, quand je croise les flics, je ne sais pas quel comportement avoir, les regarder dans les yeux en passant, éviter le contact? Pas envie de me faire contrôler.
Un traumatisme, une généralisation, une haine peut si vite s'installer, alors qu'à la base des rapports éducationnels, cordiaux peuvent changer tellement de choses...

Arf
Je pourrais faire tous les efforts du monde, un homme blanc comme moi ne pourra jamais comprendre ce que ca fait... C'est fou quand meme qu'on en soit toujours la

Liljah972 a écrit : mar. 2 juin 2020 20:07 la façon de pensée du colon

Gnom a écrit : mar. 2 juin 2020 20:26 Tonio on peut tous être dans une situation où on vit le racisme (d’ailleurs si Gui a eu la même expérience du Japon que moi il l’a sûrement eu), mais pour autant la nature de la discrimination, son intensité, et la situation personnelle n’est pas la même. C’est peut-être un préjugé aussi mais j’ai l’impression qu’un Blanc en Afrique a la vie plus facile qu’un Noir en Europe, et même si ça n’était pas le cas il y a une différence majeure entre le vivre à l’âge adulte et grandir, se former avec ça. Après peut-être que tu dis ça sur le ton de la plaisanterie, mais dans l’ensemble je pense qu’en tant que Blanc, membres de la classe privilégiée et oppressante (même sans vouloir l’être individuellement) il y a danger à croire qu’on a compris, qu’on sait ce que c’est, parce qu’il y a sûrement quelque chose qui nous échappe. Perso le truc que je n’ai absolument pas envie de devenir c’est le militant Blanc paternaliste (et qui soyons honnêtes n’a souvent pas conscience de l’être), qui au final n’essaye pas tant de régler le problème en introduisant l’égalité mais en tentant de faire des Noirs des Blancs.

Gnom a écrit : mar. 2 juin 2020 20:26 Tonio on peut tous être dans une situation où on vit le racisme (d’ailleurs si Gui a eu la même expérience du Japon que moi il l’a sûrement eu), mais pour autant la nature de la discrimination, son intensité, et la situation personnelle n’est pas la même. C’est peut-être un préjugé aussi mais j’ai l’impression qu’un Blanc en Afrique a la vie plus facile qu’un Noir en Europe, et même si ça n’était pas le cas il y a une différence majeure entre le vivre à l’âge adulte et grandir, se former avec ça. Après peut-être que tu dis ça sur le ton de la plaisanterie, mais dans l’ensemble je pense qu’en tant que Blanc, membres de la classe privilégiée et oppressante (même sans vouloir l’être individuellement) il y a danger à croire qu’on a compris, qu’on sait ce que c’est, parce qu’il y a sûrement quelque chose qui nous échappe. Perso le truc que je n’ai absolument pas envie de devenir c’est le militant Blanc paternaliste (et qui soyons honnêtes n’a souvent pas conscience de l’être), qui au final n’essaye pas tant de régler le problème en introduisant l’égalité mais en tentant de faire des Noirs des Blancs.

Je pourrais faire tous les efforts du monde, un homme blanc comme moi ne pourra jamais comprendre ce que ca fait... C'est fou quand meme qu'on en soit toujours la

Tonio on peut tous être dans une situation où on vit le racisme (d’ailleurs si Gui a eu la même expérience du Japon que moi il l’a sûrement eu)...

Je viens de lire que le flic qui a tué George Floyd avait dans son dossier 18 plaintes contre lui. Toutes classées.

Il attend quoi Trump pour le mettre au frais serieux

MeWa a écrit : mar. 2 juin 2020 20:45 Je viens de lire que le flic qui a tué George Floyd avait dans son dossier 18 plaintes contre lui. Toutes classées.

Bejita a écrit : mar. 2 juin 2020 21:10
Le racisme n'a pas de couleurs, il est partout, des noirs racistes il y en je pense autant que des blancs racistes toutes proportions gardées. Pas obligé d'aller en Afrique pour ne pas te sentir le bien venu.

Bejita a écrit : mar. 2 juin 2020 21:10

Je pourrais faire tous les efforts du monde, un homme blanc comme moi ne pourra jamais comprendre ce que ca fait... C'est fou quand meme qu'on en soit toujours la

Le racisme n'a pas de couleurs, il est partout, des noirs racistes il y en je pense autant que des blancs racistes toutes proportions gardées. Pas obligé d'aller en Afrique pour ne pas te sentir le bien venu.

La France, je le répète n'est pas ce que je considère être un pays raciste, certes il y a des racistes comme partout, mais la mentalité Française (dans l'ensemble) est quand même assez ouverte, c'est l'un des pays Européen les moins raciste. Dirigez vous vers les pays de l'EST, pour rester dans la zone euro, vous allez comprendre ce que peut être le racisme. Heureusement qu'il n'y a pas de généralités et que les mentalités sont souvent moins obtus que ce que l'on peut penser au premier abord.

Après le racisme n'est évidemment pas qu'une question de couleur, la moindre différence, quelle soit culturelle ou autre...

l’ex-candidate libérale Karen Wang a levé le voile sur une réalité dont on parle trop peu : le racisme interethnique.

Une suite d’affrontements

À entendre certains militants, le racisme n’est qu’une affaire de Blancs. Si on réussissait à se débarrasser des Blancs, l’humanité ne connaîtrait plus le racisme, on se mettrait tous à chanter It’s a Small, Small World et le vivre-ensemble triompherait. Cette vision du monde n’est pas seulement naïve, elle est conne comme la pluie. L’histoire de l’humanité n’est qu’une longue suite d’affrontements ethniques et religieux.

Les Japonais contre les Chinois.
Les Chinois contre les Tibétains.
Les Arabes contre les Juifs.
Les Indiens contre les Bangladais.
Les Hutu contre les Tutsi au Rwanda.
Les Somali contre les Oromo en Éthiopie.
Les Kikuyu contre les Luo au Kenya.
Les Seleka contre les Anti-balaka en Centrafrique.
Les Bununu contre les Batende en République démocratique du Congo.
Les Konianké contre les Guerzé en Guinée.
Les Dioulas contre les Akyés en Côte d’Ivoire.
Les Touaregs contre les Sonraï au Mali.
Les Dinka contre les Acholi au Sud-Soudan.
Les Ouïghours contre les Hans en Chine.
Les Bahutu contre les Batusti au Burundi.
Les chiites contre les sunnites.
Les Turques contre les Kurdes.
Les Thaïlandais contre les Cambodgiens.
Les Saoudiens contre les Yéménites.
Les Russes contre les Ukrainiens.
Les Russes contre les Tchétchènes.
Les Roumains contre les Hongrois.
Les Serbes contre les Croates.
Les Irakiens contre les Iraniens.

L’afrique n’a pas les mains blanches

Le racisme est la chose la plus partagée sur Terre.

En fait, c’est le vivre-ensemble occidental qui est nouveau — cet Occident que l’on ne cesse de critiquer et de conspuer.
L’Afrique est gangrenée par des guerres tribales et ethniques depuis l’aube de l’humanité. Sans parler des guerres entre tribus amérindiennes qui étaient constantes en Amérique du Nord,
même avant l’arrivée des colons.

Quant à l’esclavage, il était largement pratiqué dans le monde arabo-musulman. Les pays africains eux-mêmes pratiquaient le trafic d’esclaves noirs !
D’écrire un spécialiste de l’esclavage sur le site du très gauchiste webzine français Médiapart :
« Des Arabes et des Ottomans capturaient et trafiquaient — dès le XVe siècle — des Blancs européens dans les côtes de la Méditerranée et à l’intérieur de l’Europe continentale.

C’était toute une industrie, car certains de ces esclaves étaient rachetés pour les libérer moyennant le paiement des lourdes rançons. Le célèbre écrivain espagnol Miguel de Cervantes fut l’un de ces esclaves-otages.

Par honnêteté intellectuelle, il ne faut pas taire certaines vérités historiques amères, telles la réalité et l’antériorité des traites négrières arabo-musulmanes, et les racismes négrophobes — et l’esclavage — dont les Africains noirs souffrent encore de nos jours dans les pays arabes... »

TEEDA a écrit : mar. 2 juin 2020 22:13 Moi on m avait dit que des coins comme la Grèce ou la Croatie si tu y vas avec un teint assez fonçé....Tu te prends des regards de certaines communautés là bas...Jj y suis allé et rien du tout. Tout s' est très bien passé. Pareil en Pologne et en Serbie. très bien accueilli.

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Je plaisante