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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 14:01
par Gui

Reprise du message précédent :

Alx a écrit : lun. 8 mai 2017 10:18
Gui a écrit : lun. 8 mai 2017 02:11 On verra bien qui aura eu raison ! Moi je vote comme soso, ils passeront jamais.
"Jamais" c'est beaucoup dire, et c'est clair qu'ils n'ont pas l'air de faiblir. En contrepartie on constate quand même que chaque fois que le FN se met à faire du FN (cf le débat du second tour), ils se prennent un retour de bâton. Ils sont conscients que leurs arguments historiques qui sont à la fois les plus forts et les plus discutables moralement sont pour eux un boulet. Ils ont réussi à monter en popularité en mettant de l'eau dans leur vin, même si pour beaucoup c'est une façade, et pour continuer de progresser ils devront continuer dans cette voie, voire se scinder entre d'un côté les eurosceptiques "propres" à la Dupont-Aignan et de l'autre les nationalistes durs à la Maréchal 2.0.
Dans tous les cas, c'est un progrès, même si le FN reste une menace, le débat démocratique a un effet positif sur son discours.

Bon dans tous les cas c'est clair que la balle est dans le camp de Macron maintenant, et il a intérêt à assurer. Conformément à son discours, il doit montrer qu'en remodelant le paysage politique de façon modérée et en misant sur l'Europe, on peut améliorer les choses. Et y a des chances que ça soit vrai, mais il n'a pas intérêt à se planter.
Concernant les législatives, je me dis qu'un élément clé va être son choix prochain de premier ministre et de gouvernement. Si il prend une équipe qui inspire confiance et/ou curiosité, les électeurs pourront avoir envie de leur donner leur chance plutôt que de les flinguer d'entrée.
Je pense un peu comme Sophocle (decidement) que le FN est bien content de juste rester populaire sans necessairement gagner. C'est leur business model pour bien gagner leur vie de generations en generations ^^'
Pour le reste, tant qu'ils auront les idees qu'ils ont, ils trouveront pas + de 50% d'electeurs pour voter pour eux.

Ouais la balle est dans le camp de Macron, mais s'il se chie dans 5 ans t'auras un gros candidat du PS ou de LR pour le remplacer.
Curieux de voir qui va etre a son gouvernement. Ca me ferait delirer qu'il y mette Cedric Villani, ce mec est brillant.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 14:03
par Gnom
Et puis le FN n'est pas xenophobe. Ils sont juste attachés à certaines valeurs. La preuve c'est qu'il y a même des bougn... des personnes issues de l'immigration qui militent. Édit : je répondai à Osi et Chris, pour le gouvernement de Macron j'aimerais bien y voir des stars pour me faire rêver.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 14:19
par Alx
Gui a écrit : lun. 8 mai 2017 14:01Je pense un peu comme Sophocle (decidement) que le FN est bien content de juste rester populaire sans necessairement gagner. C'est leur business model pour bien gagner leur vie de generations en generations ^^'
Ha ben c'est certain que ça les arrange d'être en permanence dans l'opposition, y a qu'à voir comment ils se gavent du pognon du parlement européen, tout en militant pour sa surpression. C'est presque ubuesque. D'ailleurs on peut noter comme le UKIP est dans la merde maintenant qu'ils ont obtenu le Brexit, "super on a eu ce qu'on voulait, et maintenant on fait quoi ? - ben vous servez plus à rien donc cassez vous..."
On disait longtemps que Le Pen père ne voulait pas vraiment gagner les élections, et que c'était même une source de désaccord avec sa fille qui "y croyait". Probablement qu'après quelques années elle s'est rendue compte que les arguments du paternel avaient du bon. M'enfin faut quand même donner l'impression d'y croire, sinon elle se fera à nouveau éjecter par un autre petit jeune.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 14:42
par sophocle
Gnom a écrit : lun. 8 mai 2017 14:03 . Édit : je répondai à Osi et Chris, pour le gouvernement de Macron j'aimerais bien y voir des stars pour me faire rêver.
Sanji ministre du racisme
Gnom ministre des affaires étrangères

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 14:42
par Chris
Et à la propagande ?

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 15:52
par Alx
Des fois j'ai un peu de mal à saisir l'état d'esprit de certains... (manif "anti Macron" d'aujourd'hui)
Image

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 16:16
par Gui
Pas sur de comprendre non plus ^^'

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 16:28
par Chris
C'est capitaliste comme terme.
Comme demander à un cgtiste combien il a de costards

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 16:31
par Le Rouge
les mecs finis à la pisse...

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 17:30
par Self
Osiris a écrit : lun. 8 mai 2017 13:10
Self a écrit : lun. 8 mai 2017 11:02 Punaise, Le pen a fait 58% dans ma commune, je suis deg :/
Laisse moi deviner, il n'y a pas un seul basané là où tu habites.
C'est ça, petite commune tranquille du centre de la France.
Le FN avait déjà fait 37% au premier tour, ce qui est énorme, mais je pensais que plus de voix allaient se reporter sur Macron au 2nd Tour, je me suis planté.
Ptin, y a plus d'une personne sur 2 dans mon village qui est pour Le Pen.
Ce matin, j'ai accompagné ma fille qui voulait se rendre pour la première fois à la commémoration de 8 mai 1945, on était même pas une trentaine de personnes, les gens sont patriotes que quand ça les arrangent en fait :pfff:
Je vais regarder tous mes concitoyens de travers pendant un moment.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 18:18
par Alx
Moi c'est 56% dans mon patelin de naissance (et dans l'un des deux seuls départements à être majoritarement FN au second tour). Pas vraiment de mystère non plus, c'est pas tant une question d'immigration que de pauvreté économique. Qu'on ne peut même pas attribuer à l'Europe ou la mondialisation (la ville s'est appauvrie parce que la caserne a fermé), mais bon quand les gens ne sont pas contents...

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 19:07
par Chris
cela dit avec le développement de la fibre et du numérique on pourrait espérer que dans les décennies à venir la RP se désengorge, il y a bien un moment où entasser les gens sur Paris et transformer la moitié de la province en désert ça va avoir vécu.
Les 3/4 du temps je pourrais bosser de Tahiti je pense, pourquoi s'emmerder :o
Un peu comme aller coller le ministère de la défense dans Paris intra-muros, il n'y a déjà pas de place, 10 bornes plus loin avec un futur métro du Grand Paris ça ne mangeait pas de pain.

ça serait bien aussi que les jeunes soient plus mobiles, quand t'as fait un CAP en campagnie c'est déjà dur de trouver du boulot, si en plus tu restes dans ton bled pour être avec la famille et les potes...

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 19:26
par Alx
Chris a écrit : lun. 8 mai 2017 19:07 cela dit avec le développement de la fibre et du numérique on pourrait espérer que dans les décennies à venir la RP se désengorge, il y a bien un moment où entasser les gens sur Paris et transformer la moitié de la province en désert ça va avoir vécu.
C'est aussi ce que j'espère. Je n'avais pas revu d'images de mon petit patelin de naissance mentionné ci-dessus depuis des années, et en faisant un petit tour de Google Maps dessus j'ai été surpris de revoir les mêmes baraques sous un nouvel oeil : c'est super mignon en fait comme coin, avec potentiellement un confort de vie bien supérieur à une grande ville (pour le prix d'un studio parisien t'as une villa avec jardin... peut-être même deux). Bon après y a pas de centre commercial ni de cinéma multiplex.
Y aurait une connexion très haut débit, tu pourrais installer là n'importe quelle boîte moderne avec des arguments de poids, ils ont même des immeubles classés dont ils ne savent pas quoi faire (ladite caserne et quartiers des officiers, en grande partie inoccupés).

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 19:37
par Gui
Grave... Si je peux un jour vivre en faisant des jeux pour mobile (on peut rever), je me cale avec ma femme dans une petite maison a la campagne avec des animaux. La vie paisible !

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 19:46
par Le Rouge
Alx a écrit : lun. 8 mai 2017 19:26
Chris a écrit : lun. 8 mai 2017 19:07 cela dit avec le développement de la fibre et du numérique on pourrait espérer que dans les décennies à venir la RP se désengorge, il y a bien un moment où entasser les gens sur Paris et transformer la moitié de la province en désert ça va avoir vécu.
C'est aussi ce que j'espère. Je n'avais pas revu d'images de mon petit patelin de naissance mentionné ci-dessus depuis des années, et en faisant un petit tour de Google Maps dessus j'ai été surpris de revoir les mêmes baraques sous un nouvel oeil : c'est super mignon en fait comme coin, avec potentiellement un confort de vie bien supérieur à une grande ville (pour le prix d'un studio parisien t'as une villa avec jardin... peut-être même deux). Bon après y a pas de centre commercial ni de cinéma multiplex.
Y aurait une connexion très haut débit, tu pourrais installer là n'importe quelle boîte moderne avec des arguments de poids, ils ont même des immeubles classés dont ils ne savent pas quoi faire (ladite caserne et quartiers des officiers, en grande partie inoccupés).
Paris, c'est un cancer cette ville. quelle idee d'y être allé franchement je regrette.
Avec deux gamins quand tu dois les emmener faire des activités à 5 km c'est tout de suite infernal.
Si on me propose je signe de suite pour du télétravail.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 19:49
par Alx
Bah c'est clairement pas l'endroit rêvé pour une famille (de toute façon les familles partent toutes en banlieue). Faut être jeune, célibataire ou fortuné pour vivre intra-muros.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 19:52
par supertimor
Estrosi annonce qu'il démissionne de la présidence de la région PACA ...
J'espère que Macron ne le prend pas comme ministre, quel charlot celui là ... :o
edit: ouf, il a dit que non .

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 20:47
par sophocle
supertimor a écrit : lun. 8 mai 2017 19:52 Estrosi annonce qu'il démissionne de la présidence de la région PACA ...
J'espère que Macron ne le prend pas comme ministre, quel charlot celui là ... :o
edit: ouf, il a dit que non .
Putain le stress :/

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 21:02
par Le Rouge
A 21:00 sur tf1 un reportage sur Macron

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 21:06
par Gui
Les Français de l'étranger ont quant à eux, et comme à chaque scrutin, voté assez différemment de la moyenne nationale :
- le taux de participation a été de 45.8 % (contre 44.3 % au 1er tour), soit en légère augmentation par rapport au 1er tour, alors qu'au niveau national, ce chiffre a baissé;
- les résultats des 2 candidats ont été très différents de leurs résultats nationaux, puis qu'arrivent en tête :
Emmanuel Macron avec 89.3% (contre 66% au niveau national)
Marine Le Pen avec 10.7% (contre 34% au niveau national)

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 22:34
par Le Rouge
Je suis content qu'après visionnage de l'émission que Macron ait niqué tous ces vieux fdp.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 22:55
par Alx
C'est fou que le lendemain de l'élection y ait déjà un reportage sur les coulisses de la campagne... ça confirme ce que certains pensent, il veut miser sur une communication à la Obama : beaucoup de visuels de son quotidien, mais pas forcément de communication directe genre commentaires sur l'actualité (ça tombe bien il est plus belle gueule que beau parleur :P)
Marrant que Bayrou ait été dans les loges pendant le débat du second tour, je ne les pensais pas si proches (en même temps il lui doit beaucoup : si Bayrou ne s'était pas couché avant le premier tour, Macron ne serait pas président)

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 23:00
par Le Rouge
Il y a toujours des journalistes derrière les équipes de campagne pour parler de la success story d'untel ou untel. t'inquiètes que si Mélenchon avait gagné on aurait eu la même chose.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 23:03
par Alx
J'ai pas le souvenir d'avoir eu "Hollande story" au lendemain de son élection... enfin si ça a été le cas je l'aurais sûrement pas regardé de toute façon. :D
Bon j'ai vu que la fin moi (à partir de Whirlpool), ça vaut le coup de le revoir en replay ?

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : lun. 8 mai 2017 23:29
par Le Rouge
J'ai trouvé ça assez intéressant pour ma part.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 00:22
par Alx
Ha ben ça repasse sur LCI, je vais regarder au moins le début.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 02:24
par ridfux
sophocle a écrit : lun. 8 mai 2017 01:50 Tu fais le jeu du FN !
:D

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 08:44
par Gnom
Valls toujours aussi puissant :D

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 19:27
par Mammago
On ne pourra au moins enlever à Macron le fait d'avoir fini d'achever le bipartisme français déjà bien entamé par le FN. Curieux de voir les législatives. On va se retrouver avec un président sans majorité et un parlement morcelé façon proportionnelle alors que nos institutions ne sont pas du tout prévues pour. Lui qui veut procéder par ordonnance, bon courage pour avoir la majorité des votes. Bref, sauf surprise, ce sera un nouveau quinquennat perdu. Sympa 5 ans de crises dures et 10 de perdus.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 19:38
par Gui
On verra comment ça se passera, ne soyons pas trop pessimistes !

Sinon on parlait de Marion, apparemment elle va arrêter la politique.
http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html

Bon debarras !

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 19:59
par Chris
Mammago a écrit : mar. 9 mai 2017 19:27 On ne pourra au moins enlever à Macron le fait d'avoir fini d'achever le bipartisme français déjà bien entamé par le FN. Curieux de voir les législatives. On va se retrouver avec un président sans majorité et un parlement morcelé façon proportionnelle alors que nos institutions ne sont pas du tout prévues pour. Lui qui veut procéder par ordonnance, bon courage pour avoir la majorité des votes. Bref, sauf surprise, ce sera un nouveau quinquennat perdu. Sympa 5 ans de crises dures et 10 de perdus.
faut voir, pour l'instant "En marche" est en tête, de peu devant LR certes. Et le FN 3ème. Mais on sait qu'ils vont se liguer au 2ème tour contre eux, ils auront peu de sièges.
A mon avis "En Marche" va devoir faire un gouvernement un peu ouvert vers LR, ce qui n'est pas forcément infaisable vu le programme de Macron.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 20:43
par Leolio
Le Rouge a écrit : dim. 7 mai 2017 20:34
Leolio a écrit : dim. 7 mai 2017 20:32 C'est une blague pour Marion ? Elle est carrément pas crédible.
Comme Macron l'année dernière ?

On en reparle dans 10 ans
Marion arrête la politique, désolé :evil:

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mar. 9 mai 2017 21:35
par Le Rouge
oui là j'avoue qu'elle m'a pris de cours :o

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mer. 10 mai 2017 10:29
par Le Rouge
Tous ces vieux hommes politiques qui lancent leur propre mouvement à la Macron, c'en est pathétique.
Taubira et Hidalgo qui lancent leur "dès demain"

Dehors !

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mer. 10 mai 2017 13:18
par Ace
Le Rouge a écrit : mar. 9 mai 2017 21:35 oui là j'avoue qu'elle m'a pris de cours :o
C'est temporaire, elle y reviendra. Dans 10 ans ? :o

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mer. 10 mai 2017 17:50
par Bejita
Ace a écrit : mer. 10 mai 2017 13:18
Le Rouge a écrit : mar. 9 mai 2017 21:35 oui là j'avoue qu'elle m'a pris de cours :o
C'est temporaire, elle y reviendra. Dans 10 ans ? :o
C'est, je pense, une évidence, elle n'avait rien a gagner actuellement vu que c'est tantine qui gère tout et vu qu'elles ne s'entendent apparemment pas des masses :mdr:

Après, 10 ans, je dirai plus 15 ou 20 ans, elle n'aura que 47 ans dans 20 piges, tjrs plus jeune que sa tante actuellement :D Déjà que bcp trouvaient qu'elle s'en sortait bien mieux que cette dernière, en 20 ans, elle risque de revenir en tueuse :o
Tous ces vieux hommes politiques qui lancent leur propre mouvement à la Macron, c'en est pathétique.
Taubira et Hidalgo qui lancent leur "dès demain"

Dehors !
+1, en même temps, il y en a bcp qui étaient déjà pathétiques avant de lancer leur propre mvt :mdr:

Bientôt on aura un parti par électeur :o

Le ptit Macron a un sacré boulot devant lui, dur d'être président ....................des Français.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mer. 10 mai 2017 19:07
par Alx
Pas sûr que ce soit "à la Macron", mais compte tenu des divergences d'opinion qu'on a pu voir dans les grands partis, c'est pas absurde du tout de se lancer dans des mouvements indépendants plutôt que de continuer de prétendre à être tous d'accord.
Après faudra voir ce que donnent les législatives, mais pour le coup si on est plus sur des coalitions que des majorités absolues, y a plutôt intérêt à morceler les partis plutôt que de faire des grosses usines à gaz.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : mer. 10 mai 2017 20:32
par Bejita
Alx a écrit : mer. 10 mai 2017 19:07 Pas sûr que ce soit "à la Macron", mais compte tenu des divergences d'opinion qu'on a pu voir dans les grands partis, c'est pas absurde du tout de se lancer dans des mouvements indépendants plutôt que de continuer de prétendre à être tous d'accord.
Après faudra voir ce que donnent les législatives, mais pour le coup si on est plus sur des coalitions que des majorités absolues, y a plutôt intérêt à morceler les partis plutôt que de faire des grosses usines à gaz.
Dans l'absolu oui, mais on a jamais gagné en divisant, surtout en politique.

Déjà que les Français, pour une bonne partie, se sentaient perdus avec la multiplicité des partis actuels, alors si on se retrouve avec deux fois plus d'indépendants ou devrais je dire, de dissidents... je ne suis pas sur que l'usine a gaz soit l'apanage des grands partis qui vont préférer regrouper, quitte à dégrossir les mesures de tout un chacun.

Enfin bon, dans tous les cas de figure, il serait, je pense, présomptueux de croire que ça changera grand chose. Wait and see

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : jeu. 11 mai 2017 12:04
par Le Rouge
http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... or=EPR-211
Allez les trous du cul , va falloir trouver du taff

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : jeu. 11 mai 2017 12:59
par Chris
ils sont toujours aussi cons...
Mais le PS on a annoncé sa fin en 1993, en 1995 et en 2002, il n'en a rien été.
Hormis s'ils choppent 50 députés aux législatives + une autre déroute en 2022 ils resteront en vie parce que bien implantés localement.

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Publié : jeu. 11 mai 2017 13:46
par Le Rouge
Ça risque de changer même localement. L'implantation ne suffira pas. Le monde a profondément changé.