[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par esd3s » mar. 16 févr. 2016 11:19

Reprise du message précédent :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/a ... .google.fr
" 31 suspects: deux Allemands, un Américain, neuf Algériens, huit Marocains, quatre Syriens, cinq Iraniens, un Irakien et un Serbe. Parmi eux, 18 sont des demandeurs d'asile. "

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
"Sur ces trente et une personnes identifiées et interrogées, neuf sont de nationalité algérienne ; huit marocaine ; cinq iranienne ; et quatre syrienne. Deux Allemands, un Irakien, un Serbe et un Américain sont également soupçonnés. Dix-huit de ces personnes avaient déposé une demande d’asile en Allemagne."

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
"Parmi les suspects figurent 25 Algériens, 21 Marocains, trois Tunisiens, trois Allemands, deux Syriens, un Irakien, un Libyen, un Iranien et un Monténégrin, a précisé le procureur de Cologne Ulrich Bremer."

http://www.france24.com/fr/20160215-col ... -allemagne
"Sur 59 dossiers qui ont donné lieu à des interpellations, deux seulement concernent des demandeurs d’asile syriens."
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mar. 16 févr. 2016 16:02

http://mobile.lemonde.fr/europe/article ... google.fr/
Breaking news : une large majorité de migrants
Ça vient du site du monde en plus, j'ai pas osé mettre le lien du Figaro.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Ghost_1 » mar. 16 févr. 2016 16:17

Lolilol... C'est exactement ce que dit PEGIDA pour se raccrocher aux branches. En janvier, c'était des réfugiés Syriens alcoolo... Mi-janvier, c'était un groupe de terroristes Syriens et Irakiens organisés politiquement pour violer les Allemandes...

Maintenant... Plus on creuse, plus on se rend compte qu'en réalité, c'est majoritairement des vols. Puis l'enquête démontre qu'ils n'étaient absolument pas organisé. Puis on s'aperçoit que le type qui a témoigné visage couvert était en réalité un mec membre de l'extrême droite... Puis en fait il n'y a plus de réfugiés politiques mais des immigrants économiques puis... Puis... Franchement, si tu vois pas la manipulation derrière tout ça, achète toi un labrador.

L'argumentaire de PEGIDA sur le rejet des réfugiés Syriens fait pchiiiiit et toi... Tu nous ressors un raccourci digne de "les Salafistes sont tous des terroristes".
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mar. 16 févr. 2016 17:06

Mais quel rapport avec pegida ?
Ce sont des gens comme toi qui font monter ce genre d'extrémismes. Tu me balances des : ^on dit que^ sans apporter de liens ni de preuves. Pas la première fois que tu fais le coup, monsieur le spécialiste de la mauvaise foi. Tu dis que limite les agressions c'est un coup de pegida, alors que c'est des migrants en majorité. Tu nies le problème, ca le fera pas partir pour autant.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mar. 16 févr. 2016 22:06

Je suis choqué, un saint homme mis en examen, quel scandale.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mar. 16 févr. 2016 23:14

Ca y est, c'est fait ?
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mar. 16 févr. 2016 23:32

T'as un smartphone, suis un peu les news maintenant.

Encore un coup des Affranchis (Juppéto, Filloni et Copito).
Bordel s'il pouvait renoncer à se présenter... :love:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mer. 17 févr. 2016 08:03

Je sais que tu passes ton temps dessus donc je compte sur toi pour m'abreuver d'informations essentielles !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mer. 17 févr. 2016 08:10

Au passage état d'urgence prolongé de 3 mois. On en sera donc à 6 mois 1/2 et ça risque de continuer jusqu'à la présidentielle pour que le gouvernement démontre qu'il agit pour la sécurité de tout le monde :roll:

2016, l'année de la baise, assurément...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 17 févr. 2016 09:08

J'espère que y'aura pas d'autres attentats, car c'est quoi la prochaine étape ? Le couvre-feu ?

Sinon, en ce qui concerne Cologne, il me parait évident que l'affaire a été utilisé pour faire infléchir la politique de Merkel, la question c'est qui est capable de fomenter un tel mensonge ? :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Ghost_1 » mer. 17 févr. 2016 09:14

Le Rouge a écrit :Mais quel rapport avec pegida ?
Ce sont des gens comme toi qui font monter ce genre d'extrémismes. Tu me balances des : ^on dit que^ sans apporter de liens ni de preuves. Pas la première fois que tu fais le coup, monsieur le spécialiste de la mauvaise foi. Tu dis que limite les agressions c'est un coup de pegida, alors que c'est des migrants en majorité. Tu nies le problème, ca le fera pas partir pour autant.
Les liens étaient facilement consultables via un nouveau truc qui s'appelle moteur de recherche. L'information, faut qu'on te la chie tout cru dans la bouche où t'as un minimum de sens critiques et tu recoupes toi même les info à partir de plusieurs sources ?
Le rapport avec PEGIDA, mec, si t'avais suivi un minimum l'affaire, c'est que ça puait l'instrumentalisation à plein nez, la manipulation et c'est ce qui ressort de l'enquête. Et toi, gros beauf naïf, tu cherches même pas à réflechir. Tu sautes pied joint dedans. Pour information, t'as plus d'agression sexuelles, physiques et de vol pendant la fête de la bière. Faut interdire les Allemands en Allemagne parce que vraiment, toutes ces atteintes à l'intégrité physique c'est une preuve flagrante qu'il y a un problème de choc culturel des Allemands avec les Allemands d'Allemagne.

Change pas mec... Je ne nie pas le problème, moi. Simplement que j'ai un peu de cerveau pour ne pas rejeter mes propres échecs sur des pauvres types qui fuit un régime dictatoriale ou la misère.

Sur un autre registre, maintenant que tu vois ce que fait Poutine en Syrie, tu lui aurais toujours livré les mistrals ?
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 17 févr. 2016 09:48

Ouai et plutôt deux fois qu'une.
Je leur aurais fait même une ristourne.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » mer. 17 févr. 2016 10:57

Tonio_S a écrit :J'espère que y'aura pas d'autres attentats, car c'est quoi la prochaine étape ? Le couvre-feu ?

Sinon, en ce qui concerne Cologne, il me parait évident que l'affaire a été utilisé pour faire infléchir la politique de Merkel, la question c'est qui est capable de fomenter un tel mensonge ? :o
Ouai enfin les agressions ont bien eu lieu. Si on écoute Ghost, c'est des gars de l'extrême droite qui sont derrière ça aussi ...

En tout cas, je suis tjrs sidéré par la capacité de Ghost à accepter le débat, la contradiction, ...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par esd3s » mer. 17 févr. 2016 11:21

C'est bien de pouvoir débattre avec des arguments, sans jamais tomber dans l'insulte ou dénigrer son interlocuteur, ça rends le discours plus crédible, plus audible :)

Les agressions ont lieu, dire qu'elles sont instrumentalisées je trouve ça compliqué sans être dans l'acte. Les gens qui font ça, si c'est le cas, ont quand même pas intérêt à le divulguer. Donc à part prendre les chiffres, se rendre compte que les agressions sont autant la cause des migrants que des touristes et de locaux y a pas grand chose à dire de plus. Maintenant oui, les migrants sont un problème je pense, mais ce n'est pas la cause de tout les problèmes.

@Ghost: oui y a plus d'agression à l'Oktoberfeist, mais faut dire aussi que ça dure 15 jours, donc bon.... comparons ce qui est comparable.

Et pour les migrants, si tu quittes un pays en guerre okai, mais si tu as entre 18 et 30 ans et que tu quittes un pays avec des potes car il n'y pas de tunes à te faire pour avoir l'espoir qu'ailleurs le monde sera meilleur, ton état d'esprit doit être différent.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 17 févr. 2016 11:32

Jamais tu verras Ghost sourcer ses informations, il ne l'a jamais fait.
Ce qui est sûr, c'est qu'il l'a vu à la télé ou quelque part. Où ça ? Partout, t'as du le voir forcément c'est obligé, c'est à toi d'aller chercher son info qui vient de nulle part. De toute façon, la Syrie, les vols de bébé chat en Franche Comté c'est un coup de ces fils de pute de Pegida et pas des salafisdepute. Parce qu'ils ont rien à voir avec l'obscurantisme, ils sont tous gentils tout plein. Bon ok, faut juste qu'ils aient pas un AK47 dans les mains, c'est tout mais pourquoi en auraient ils ? Ah merde, y avait des syriens dans les attaques de Paris proches de la mouvance jihadiste (ie tous les jihadistes sont salafistes) ? Ah bon ? On leur a pas laissé leur chance, ils étaient gentils au début mais c'est le sable qui les a abîmé.

Et pendant ce temps là, t'as l'extrême droite qui monte inexorablement au lieu de prendre le problème à la source. Le problème c'est pas Pégida, c'est l'Union Européenne totalement désorganisée, incapable de trouver une solution à la peur d'une certaine catégorie de population, peur qui croît inexorablement. Les 1000 agressions ne sont pas du fait de Pegida mais de Merkel qui impose cette nouvelle population à ses électeurs sans se donner les moyens de les intégrer.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par esd3s » mer. 17 févr. 2016 11:38

Quoi des bébé chats en Franche Comté ? et mes parents m'ont pas prévenu ? je rentre de suite pour mener l’enquête :p
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Ghost_1 » mer. 17 févr. 2016 12:13

Steven a écrit : Ouai enfin les agressions ont bien eu lieu. Si on écoute Ghost, c'est des gars de l'extrême droite qui sont derrière ça aussi ...

En tout cas, je suis tjrs sidéré par la capacité de Ghost à accepter le débat, la contradiction, ...
J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu d'agression mais qu'elles avaient été instrumentalisées par l'extrême droite pour dénoncer les pseudo-organisations des migrants Syriens pour faire un pseudo-djihad en Allemagne.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par supertimor » mer. 17 févr. 2016 12:56

On est quelques uns à déjà avoir eu envie de péter les genoux de ghost dans le topic politique ... et le ciel nous a entendu :mdr:

( je sors ) :D ;)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 17 févr. 2016 13:03

Pas moi :o :D

Maintenant, que ca a été instrumentalisé par Pegida ou par d'autres, y'a pas de preuves concrètes mais qui a sauté sur cet évènement pour dénoncer la politique d'accueil allemande ?
Le Rouge a écrit :Jamais tu verras Ghost sourcer ses informations, il ne l'a jamais fait.
Ce qui est sûr, c'est qu'il l'a vu à la télé ou quelque part. Où ça ? Partout, t'as du le voir forcément c'est obligé, c'est à toi d'aller chercher son info qui vient de nulle part. De toute façon, la Syrie, les vols de bébé chat en Franche Comté c'est un coup de ces fils de pute de Pegida et pas des salafisdepute. Parce qu'ils ont rien à voir avec l'obscurantisme, ils sont tous gentils tout plein. Bon ok, faut juste qu'ils aient pas un AK47 dans les mains, c'est tout mais pourquoi en auraient ils ? Ah merde, y avait des syriens dans les attaques de Paris proches de la mouvance jihadiste (ie tous les jihadistes sont salafistes) ? Ah bon ? On leur a pas laissé leur chance, ils étaient gentils au début mais c'est le sable qui les a abîmé.

Et pendant ce temps là, t'as l'extrême droite qui monte inexorablement au lieu de prendre le problème à la source. Le problème c'est pas Pégida, c'est l'Union Européenne totalement désorganisée, incapable de trouver une solution à la peur d'une certaine catégorie de population, peur qui croît inexorablement. Les 1000 agressions ne sont pas du fait de Pegida mais de Merkel qui impose cette nouvelle population à ses électeurs sans se donner les moyens de les intégrer.
Oh, un point bisounours pour le rouge :D

Sinon, l'UE n'a pas été capable de s'organiser OK m'enfin c'est un peu facile de pointer du doigt l'UE, ce sont les gouvernements successifs des pays de l'UE qui n'ont pas VOULU s'organiser. La faute à des gouvernements qui surfe sur les peurs et la xénophobie pour acquérir le pouvoir. Et Merkel qui a ouvert l'Allemagne au lieu de se replier sur son électorat de droite, c'est elle que tu accuses de faire monter l'extrême droite ? Y'a un petit neuronne qu'a pas fait le lien là...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mer. 17 févr. 2016 14:27

Tonio_S a écrit : Et Merkel qui a ouvert l'Allemagne au lieu de se replier sur son électorat de droite, c'est elle que tu accuses de faire monter l'extrême droite ? Y'a un petit neuronne qu'a pas fait le lien là...
Comme beaucoup tu restes enfermé dans tes convictions sans JAMAIS élargir ton spectre de réflexion et sans tenter de comprendre le vote extrème. Comme les médias, les politiques et ceux qui votent à gauche depuis 40 ans en fait.
Et comme après chaque élection vous vous étonnez des chiffres de l'extrème droite, vous montrez du doigt les gogoles d'électeurs FN fachos (qui pour beaucoup n'ont pas inventé le fil à couper le beurre on le sait), la vision embrouillée par des valeurs certes nobles mais qui vous interdisent tout pragmatisme.
Mais oui effectivement, Merkel est responsable de la montée de l'extrème droite dans son pays, et un tel manque de réalisme et de calcul des conséquences lorsqu'elle a décidé d'ouvrir les frontières c'est grave lorsqu'on dirige un pays.

Et je crois que Valls a confirmé, en Allemagne, que la France n'accueillerait pas (officiellement) + de 30000 migrants. Il a bien fait.
Il s'est fait descendre par les éditorialistes parce que c'était pas sympa de dire ça en Allemagne alors que la pauvre est déjà dans la mouise (comme si elle se génait quand il s'agit du déficit français).
Situation dans laquelle elle s'est collée seule, sans concertation avec les autres pays européens (Notamment les vieux potes Hongrois et Autrichiens pas du tout d'accord).

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par esd3s » mer. 17 févr. 2016 14:31

En même temps comment s'organiser face à de telles vagues migratoires ? y a quoi comme solution ?

L'idée de ses personnes c'est partir pour mieux revenir ou partir pour s'intégrer ailleurs ?

Franchement je vois pas, en France y a 80 000 demandes d'asiles en 2015 pour 20 000 acceptés, mais alors les 60 000 autres ils font quoi ? ils sont ou ?

si quelqu'un peut m'éclairer.... bien à vous, xoxo :)
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 17 févr. 2016 16:04

Chris a écrit : Comme beaucoup tu restes enfermé dans tes convictions sans JAMAIS élargir ton spectre de réflexion et sans tenter de comprendre le vote extrème. Comme les médias, les politiques et ceux qui votent à gauche depuis 40 ans en fait.
J'peux dire la même chose de toi, sauf peut-être pour la dernière remarque :o
Chris a écrit : Et comme après chaque élection vous vous étonnez des chiffres de l'extrème droite, vous montrez du doigt les gogoles d'électeurs FN fachos (qui pour beaucoup n'ont pas inventé le fil à couper le beurre on le sait), la vision embrouillée par des valeurs certes nobles mais qui vous interdisent tout pragmatisme.
Mais oui effectivement, Merkel est responsable de la montée de l'extrème droite dans son pays, et un tel manque de réalisme et de calcul des conséquences lorsqu'elle a décidé d'ouvrir les frontières c'est grave lorsqu'on dirige un pays.
Le fameux "pragmatisme" français en matière d'accueil des réfugiés n'a pourtant pas empêché la montée de l'extrême droite... Le réalisme de Merkel a justement été d'ouvrir les frontières dans un pays qui va manquer de main d'oeuvre :o et il me semble que l'extrême droite allemande a connu un fort élan bien avant sa décision ?

Quand on explique aux citoyens pourquoi il faut accueillir des réfugiés, on fait monter l'extrême droite ? Ca serait pas plutôt quand on se repli sur nous même en attachant un discours au relent populiste et en excluant toute sociologie du débat politique au profit d'un pragmatisme électoraliste ? Je pose la question mais j'ai ma petite réponse.
Chris a écrit : Situation dans laquelle elle s'est collée seule, sans concertation avec les autres pays européens (Notamment les vieux potes Hongrois et Autrichiens pas du tout d'accord).
C'est bien de citer la Hongrie quand on voit comment Orban fait monter la sauce xénophobe et raciste :o
Dernière modification par Tonio_S le mer. 17 févr. 2016 23:49, modifié 1 fois.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 17 févr. 2016 16:22

esd3s a écrit :En même temps comment s'organiser face à de telles vagues migratoires ? y a quoi comme solution ?

L'idée de ses personnes c'est partir pour mieux revenir ou partir pour s'intégrer ailleurs ?

Franchement je vois pas, en France y a 80 000 demandes d'asiles en 2015 pour 20 000 acceptés, mais alors les 60 000 autres ils font quoi ? ils sont ou ?

si quelqu'un peut m'éclairer.... bien à vous, xoxo :)
Un peu + de 25 000 soit partent spontanément, soit font l'objet de mesure de reconduite à la frontière, qu'elle soit "aidée" ou "forcée". Les autres sont en centre de rétention administrative ou se sont enfuient de celui-là et sont dans la nature et inscrit au fichier des personnes recherchées.
Dernière modification par Tonio_S le mer. 17 févr. 2016 23:50, modifié 1 fois.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Ghost_1 » mer. 17 févr. 2016 17:04

Le Rouge a écrit :Ouai et plutôt deux fois qu'une.
Je leur aurais fait même une ristourne.
Ah tiens... Je l'avais pas vu ça. En gros tu t'offusques de l'invasion Salafiste aidé par les Chinois du FBI alliés aux tomates mutantes mais t'hésiterais pas 2 secondes à vendre des armes à un type qui annexe une province d'un état souverain et vise sciemment des institutions civiles.

T'es assez grand pour trouver les liens relatifs aux bombardements des hôpitaux d'Alep où alors comme c'est pas dans Valeurs Actuelles t'estimes que c'est du flanc ?

V'la la moralité...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 17 févr. 2016 20:49

J'aurais été à la place de FH, et en pensant à toi, j'aurais fait les Mistrals à -50% avec une ristourne sur les bombes : deux bombes sur des salafistes la troisième offerte.
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mer. 17 févr. 2016 23:10

Question, qu'est-ce que les représentants des étudiants de Corte ont a voir avec la choucroute des débordements habituels des supporters bastiais ? Au trou épicitou !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Ghost_1 » jeu. 18 févr. 2016 10:40

Le Rouge a écrit :J'aurais été à la place de FH, et en pensant à toi, j'aurais fait les Mistrals à -50% avec une ristourne sur les bombes : deux bombes sur des salafistes la troisième offerte.
LOL... Au moins... On est d'accord ! Le truc sympa que Poutine a fait c'est prévenir Tsahal que s'ils violaient l'espace aérien Syrien, il avait donné l'ordre à ses Migs de descendre les F16 !

Y a pas à dire : ça c'est de la campagne publicitaire !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » jeu. 18 févr. 2016 18:43

La réforme pour faciliter les licenciments éco. C'est un progrès ou c'est une porte ouverte pour avoir plus de précarités chez les travailleurs français?

Bientôt on aura plus de choses chez nous en étant migrants. :mrgreen:
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 18 févr. 2016 21:30

Silversun a écrit :La réforme pour faciliter les licenciments éco. C'est un progrès ou c'est une porte ouverte pour avoir plus de précarités chez les travailleurs français?

Bientôt on aura plus de choses chez nous en étant migrants. :mrgreen:
Ce n'était pas déjà le cas? :/ :D

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » jeu. 18 févr. 2016 22:36

Un hôpital de Los Angeles a versé 17.000 dollars en monnaie virtuelle à des pirates informatiques qui avaient pris le contrôle de ses ordinateurs pendant plus d'une semaine, ont indiqué les autorités jeudi.

Le Centre médical Presbytarien d'Hollywood a indiqué dans un communiqué qu'il avait versé plus tôt ce mois-ci une rançon de 40 bitcoins, l'équivalent de 17.000 dollars, pour pouvoir accéder de nouveau à son système informatique.

Le directeur général de l'hôpital, Allen Stefanek, a précisé dans une lettre aux employés que des problèmes pour accéder aux données numériques de l'hôpital avaient été constatées le 5 février et qu'une enquête avait alors été lancée.

"Le virus informatique a bloqué l'accès à certains systèmes informatiques et nous empêchait de partager des communications électroniques", a expliqué M. Stefanek.

"La manière la plus rapide et efficace de restaurer nos systèmes et fonctionnalités administratives était de payer une rançon et d'obtenir un code de décryptage", a-t-il ajouté.

Il a souligné que l'accès informatique avait été rétabli lundi et qu'il n'y avait aucune preuve que des données personnelles de patients ou d'employés aient été dérobées par les pirates.

Les autorités ont déclaré au Los Angeles Times que la rançon avait été payée avant que la police ait été alertée sur cette affaire, sur laquelle enquête à présent la police fédérale (FBI).

Les "rançongiciels" ("ransomware" en anglais) sont un type d'attaque informatique qui se multiplie à travers le monde: elles ont doublé en 2014 d'après la dernière étude en la matière de la société de sécurité informatique Symantec.

Ces logiciels malveillants prennent le contrôle des PC, tablettes et smartphones et les auteurs de ces attaques réclament ensuite de l'argent à leur utilisateur.

Le bitcoin est une forme de monnaie numérique particulièrement prisée des pirates informatiques pour collecter des fonds de façon anonyme et difficilement traçable.
Je trouve çà super grâve et alarmant. On ne peut pas interdire ses bitcoins?
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 18 févr. 2016 22:49

La sortie bisounours du Pape, "ceux qui construisent des murs ne sont pas chrétiens" en parlant des Américains.

Le mec qui gère un état ultra sécurisé et entouré d'une muraille quoi :mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » ven. 19 févr. 2016 00:56

Silversun a écrit :La réforme pour faciliter les licenciments éco. C'est un progrès ou c'est une porte ouverte pour avoir plus de précarités chez les travailleurs français?

Bientôt on aura plus de choses chez nous en étant migrants. :mrgreen:
Quelle mayrde ce projet de A à Z.

Le fond est pourri, les salariés en bavent déjà suffisamment et ça n'aidera en rien les sociétés à repartir de l'avant (puisque nous sommes avant tout dans une crise de la demande et non de l'offre).
Et la forme est pourrie, « z'êtes pas contents ? Allez Hop 49-3 »

P'tain, si y a un mouvement de grève, j'le fais plutôt deux fois qu'une (histoire de me chauffer tranquillou bilou :o).

Mais pourquoi le 13 novembre n'a-t-il pas eu lieu à l'Assemblée ou dans les salons parisiens Image
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sammaker » ven. 19 févr. 2016 23:24

C'est quand même une sacré époque qu'on vit. C'est quasiment l'hallucination total chaque matin quand on regarde l'actualité politique.

Y'a quelqu'un ici qui pense sincèrement que les dites ''mesures'' pourraient avoir un effet bénéfique pour les gens en général ?
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » ven. 19 févr. 2016 23:42

J'sais pas, faut voir le projet, j'ai pas encore bien suivi.
Dans l'idéal c'est un mal pour un bien, t'es viré plus facilement mais tu retrouves plus facilement aussi puisque le patron est plus enclin à embaucher. Sauf que bon pour faire ça il aurait peut-être fallu attendre 1 an ou 2 que la croissance revienne.

Après on ne peut pas trouver "acceptable" d'être un des pays avec le plus fort taux de chômage tout en entendant qu'en matière de chômage "tout a été tenté" (Mitterrand le disait déjà en 85 je crois) alors qu'on sait bien que ça n'est pas vrai.
Sans parler de la ribambelle de CDD qui fait qu'on a d'un côté (quelque part) les nantis en CDI qui sont plutôt peinards et d'un autre côté les chômeurs et les CDD qui galèrent pendant des années.

La super ministre du travail a dit que les salariés ne seraient pas lésés, on peut espérer une énième réforme tiède qui ne changera rien, ça permettra de dire que c'est tout la faute des patrons (comme pour leur usine à gaz de réduction de charges, comme si un allègement de charges entraînait forcément des embauches en période de croissance 0 avec un carnet de commandes en berne...).

Mais encore une fois ce taux de chômage n'est pas acceptable et non tout n'a pas été tenté jusqu'à maintenant, loin de là, c'est encore pire d'entendre ça régulièrement.
Je ne suis pas sûr qu'un chômeur de longue durée (jeune ou cinquantenaire) soit hostile à une telle loi. Mais de la part de ces brelles je ne crois pas à une loi efficace c'est certain.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » sam. 20 févr. 2016 08:03

Chris a écrit :J'sais pas, faut voir le projet, j'ai pas encore bien suivi.
Dans l'idéal c'est un mal pour un bien, t'es viré plus facilement mais tu retrouves plus facilement aussi puisque le patron est plus enclin à embaucher. Sauf que bon pour faire ça il aurait peut-être fallu attendre 1 an ou 2 que la croissance revienne.

Après on ne peut pas trouver "acceptable" d'être un des pays avec le plus fort taux de chômage tout en entendant qu'en matière de chômage "tout a été tenté" (Mitterrand le disait déjà en 85 je crois) alors qu'on sait bien que ça n'est pas vrai.
Sans parler de la ribambelle de CDD qui fait qu'on a d'un côté (quelque part) les nantis en CDI qui sont plutôt peinards et d'un autre côté les chômeurs et les CDD qui galèrent pendant des années.

La super ministre du travail a dit que les salariés ne seraient pas lésés, on peut espérer une énième réforme tiède qui ne changera rien, ça permettra de dire que c'est tout la faute des patrons (comme pour leur usine à gaz de réduction de charges, comme si un allègement de charges entraînait forcément des embauches en période de croissance 0 avec un carnet de commandes en berne...).

Mais encore une fois ce taux de chômage n'est pas acceptable et non tout n'a pas été tenté jusqu'à maintenant, loin de là, c'est encore pire d'entendre ça régulièrement.
Je ne suis pas sûr qu'un chômeur de longue durée (jeune ou cinquantenaire) soit hostile à une telle loi. Mais de la part de ces brelles je ne crois pas à une loi efficace c'est certain.
Mouais, à part les convictions profondes de la majorité des politiques et des représentants du patronat, ça reste à démontrer. Dans toute la littérature économique sérieuse que j'ai pu lire, à part précariser les salariés, ça n'a jamais donné ce coup de fouet aux embauches en France ou ailleurs...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » sam. 20 févr. 2016 10:19

Non mais pour les entreprises avec des hauts et des bas, y a le système des intérims déjà.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » sam. 20 févr. 2016 10:57

Ça coûte cher l'intérim

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Koren » sam. 20 févr. 2016 15:44

Silversun a écrit :Je trouve çà super grâve et alarmant. On ne peut pas interdire ses bitcoins?
Je doute fortement que le principe du ramsonware disparaisse avec les bitcoins si ceux-ci devaient disparaître.

D'ailleurs, je ne crois pas le principe du bitcoin spécialement négatif. Je ne vois pas pourquoi les états devraient nécessairement avoir un monopole sur la façon d'échanger des richesses, et le principe d'une monnaie décentralisée au niveau des données est plus satisfaisant qu'un serveur central.


Par contre, l'implémentation flirte avec le désastre écologique, à mon avis (une seule transaction bitcoin représente actuellement 300 mégajoules, soit l'équivalent de... 10 à 20 ans de veille d'un téléviseur décemment récent ^_^ Ou un à deux jours de consommation électrique d'un foyer)

Certains arguent que la consommation électrique lié aux bitcoins est une toute, toute petite part de la consommation électrique mondiale, ce qui est vrai, mais avec 200k transactions par jour, ce n'est pas comme si on touchait énormément d'utilisateurs non plus pour cette consommation.

Et ça consomme vraisemblablement plus que la veille de tous les téléviseurs de moins de dix ans en Europe...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mar. 23 févr. 2016 19:47

Faut pas rester là monsieur...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mar. 23 févr. 2016 21:24

Chris a écrit :J'sais pas, faut voir le projet, j'ai pas encore bien suivi.
Dans l'idéal c'est un mal pour un bien, t'es viré plus facilement mais tu retrouves plus facilement aussi puisque le patron est plus enclin à embaucher. Sauf que bon pour faire ça il aurait peut-être fallu attendre 1 an ou 2 que la croissance revienne.

Après on ne peut pas trouver "acceptable" d'être un des pays avec le plus fort taux de chômage tout en entendant qu'en matière de chômage "tout a été tenté" (Mitterrand le disait déjà en 85 je crois) alors qu'on sait bien que ça n'est pas vrai.
Sans parler de la ribambelle de CDD qui fait qu'on a d'un côté (quelque part) les nantis en CDI qui sont plutôt peinards et d'un autre côté les chômeurs et les CDD qui galèrent pendant des années.

La super ministre du travail a dit que les salariés ne seraient pas lésés, on peut espérer une énième réforme tiède qui ne changera rien, ça permettra de dire que c'est tout la faute des patrons (comme pour leur usine à gaz de réduction de charges, comme si un allègement de charges entraînait forcément des embauches en période de croissance 0 avec un carnet de commandes en berne...).

Mais encore une fois ce taux de chômage n'est pas acceptable et non tout n'a pas été tenté jusqu'à maintenant, loin de là, c'est encore pire d'entendre ça régulièrement.
Je ne suis pas sûr qu'un chômeur de longue durée (jeune ou cinquantenaire) soit hostile à une telle loi. Mais de la part de ces brelles je ne crois pas à une loi efficace c'est certain.
Tu veux baisser le chômage, tu fais baisser les cotisations, impots et autres taxes qui gangrènent note économie.
Tu libéralises pas à tout va en esperant faire plaisir au patronat alors que celui qui va payer sans rien en retour c'est le salarié.
Cette réforme pue la merde. Pire gouvernement francais de la 5 eme République de tous les temps
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mar. 23 févr. 2016 21:40

Je me méfie un peu de tout le monde là dessus, pour que la réforme pue et soit choquante il faudrait qu'elle soit d'envergure. Gouvernement français et réforme d'envergure ça va pas bien ensemble dans une même phrase.

Pour négocier et obtenir la réforme que tu veux tu pars d'un projet dur, choquant, tu fais pas mal de concessions et au final tu accouches d'un truc qui ne va pas servir à grand chose mais tout le monde aura l'impression d'avoir gagné : les syndicats qui auront l'impression d'avoir fait reculer le gvt et ce dernier qui pourra dire qu'il a pondu une loi.

Quand tu vois tout ce que Renzi a fait en Italie en 2 ans face aux socialos en 4 ans ça fait pitié (bon après ils partaient d'encore plus loin que nous), c'est du charlatanisme de ce côté des Alpes.

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