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Reprise du message précédent :

Steven a écrit : jeu. 25 août 2022 11:19
Pouet a écrit : jeu. 25 août 2022 09:37 Quel move de salaud…
A ce niveau, je commence à me demander si Jim Ryan n'est pas un agent infiltré de MS. C'est ça ou une totale incompétence.

Y'a personne chez Sony pour se rendre compte que leurs décisions ont un impact désastreux sur leur image de marque ????

Ca a commencé avec les jeux à 80 € (même en démat), les upgrade Next-gen à 10 €, le remake de TLOU à 80 € et maintenant ça.

La situation économique que décrit Sony est réelle (l'inflation explose, les couts des matières premières augmentent, idem pour le transport), mais faut arrêter de prendre les joueurs pour des vaches à lait. Les bénéfices de la branche PlayStation n'ont jamais été aussi grands (merci le démat) donc la moindre des choses aurait été d'absorber cette inflation et ne pas monter le prix de la console.

C'est vraiment un très mauvais move. MS n'a rien à faire et tire les bénéfices. Mieux encore, les décisions de Sony sont tellement mauvaises que MS parvient à passer pour un défenseur des consommateurs

Même avis, dangerous move.

Je pense que Sony commence à essayer d'entretenir une image premium (tous les sociétés qui font dans le luxe sont parmi les profitables) à l'instar d'Apple... peut être est ce une grosse connerie de faire ça. On verra bien. Mais je ne cautionne pas.

Sephi a écrit : jeu. 25 août 2022 11:47 Tout le monde s'en BLC de la Series X hors-US, faut pas s'attendre à une détérioration énorme de l'envie d'acheter une PS5.

Faut pas tout prendre pour acquis. Sony domine le marché, ok. Mais à force de détériorer leur image, ça aura un impact.

Sauf qu'Apple pouvait se vanter d'avoir des "innovations" (ou plutôt des trucs qui existaient avant à petite échelle, mais qu'ils ont su populariser/rendre attractif avec un marketing de ouf), un environnement cohérent et du matos sérieux. Sony propose une console aux specs similaire à celle de la concurrence, avec des services moins sexy et un environnement très playstation centré. Leur seule force c'est leur nom et des exclus qui tendent à se faire rare (d'autant plus qu'à mon avis, le délai entre les sorties des exclues PS et leur portage sur PC va tendre à se raccourcir).

Oui enfin Apple, entre le mac book air m1 et le m2 tu prends 300 boules pour quasi 0 innovation entre les 2...

Le Rouge a écrit : jeu. 25 août 2022 13:12 Oui enfin Apple, entre le mac book air m1 et le m2 tu prends 300 boules pour quasi 0 innovation entre les 2...

Mon propos concernait plus l'Apple d'antan. Maintenant, il est clair que le modèle s'essouffle (même s'ils ont toujours leur image haut de gamme avec quelques produits différenciants)

Je vois le prix des cartes graphiques ces dernières années, leur taux de change en $/€, et je me dit qu’on a été à l’abri encore assez longtemps. Si Microsoft ne le fait pas aussi à terme, c’est juste pour passer pour les gentils avec leurs poches sans fond, mais au final, ils continuent de vendre à perte (ou presque), où ils s’en foutent car leur écosystème peut aussi se reposer sur le PC (qui s’est prit une inflation sur la gueule aussi, hein).

Beh ça sert à quoi d'augmenter les prix si y'a pas de stock à vendre

Je vois bien la série S remonter doucement la pente, façon PS3, quand leurs grosses exclus vont commencer à sortir.

Tonio_S a écrit : jeu. 25 août 2022 13:28 Beh ça sert à quoi d'augmenter les prix si y'a pas de stock à vendre
Je vois bien la série S remonter doucement la pente, façon PS3, quand leurs grosses exclus vont commencer à sortir.

Le pb avec MS, c'est qu'on nous annonce l'arrivée massives des exclus tous les ans ("vous verrez en 2021", puis "vous verrez en 2022", maintenant c'est "vous verrez en 2023").

Un peu comme la PS3 à son époque

Pay has no limit

Je crois que je vais envisager de zapper cette génération chez Sony, y a pas une seule décision qui va dans le sens du consommateur, c’est chaud

La décision de continuer de sortir les grosses exclus sur PS4 va dans le sens du consommateur pourtant

Tonio_S a écrit : jeu. 25 août 2022 13:46 La décision de continuer de sortir les grosses exclus sur PS4 va dans le sens du consommateur pourtant

Techniquement parlant, c'était une bonne décision compte tenu des pbs de pénuries (tjrs pas résolu 2 ans après). Sans pénurie, Sony aurait peut être vendu 2x plus de PS5.
Le problème, c'était de l'avoir dit après coup (et d'avoir dit des trucs du genre "nous croyons au génération", etc ...). C'était ça le problème dans ce cas précis.

En effet, on peut voir ça sous cet angle

Bien malin qui peut dire comment tout ça va évoluer avec le contexte international, etc ...
Entre les pénuries, l'euro / yen qui se sont effondrés, l'inflation générale, l'explosion de certaines matières premières, ...

Chez MS, ils peuvent se permettre de perdre de l'argent pour passer pour les gentils (uniquement là pour le bien du consommateur à en croire certains

), mais on est pas à l'abri d'une hausse chez Nintendo et sur de nombreux autres produits high tech.
Le casque VR de Facebook a pris 100 € il me semble. Apple a déjà annoncé des augmentations de prix.

Tonio_S a écrit : jeu. 25 août 2022 13:28 Beh ça sert à quoi d'augmenter les prix si y'a pas de stock à vendre
Je vois bien la série S remonter doucement la pente, façon PS3, quand leurs grosses exclus vont commencer à sortir.

Bah c'est surtout la punition pour les personnes qui cherchent en acquérir une et qui vont se bouffer l'inflation en ayant subi la pénurie depuis 2 ans.

Super cadeau.

Le Rouge a écrit : jeu. 25 août 2022 14:17
Tonio_S a écrit : jeu. 25 août 2022 13:28 Beh ça sert à quoi d'augmenter les prix si y'a pas de stock à vendre
Je vois bien la série S remonter doucement la pente, façon PS3, quand leurs grosses exclus vont commencer à sortir.
Bah c'est surtout la punition pour les personnes qui cherchent en acquérir une et qui vont se bouffer l'inflation en ayant subi la pénurie depuis 2 ans.

Super cadeau.

Tu parles de moi là ?

A mon rythme, autant attendre la PS5 pro ou slim

Bien hâte de voir les discours changer lors du reveal de la prochaine exclue PS5 par Naughty Dogs

Toute cette histoire me conforte à acheter des cartes PSN sur le marché gris. Ils ne font vraiment aucun effort SONY, jamais je n’en ferai.

Sephi a écrit : jeu. 25 août 2022 14:49 Bien hâte de voir les discours changer lors du reveal de la prochaine exclue PS5 par Naughty Dogs

On est d'accord et j'espère que dans 3 ans j'aurais une PS5

Sephi a écrit : jeu. 25 août 2022 14:49 Bien hâte de voir les discours changer lors du reveal de la prochaine exclue PS5 par Naughty Dogs

Il faut savoir dissocier l’œuvre du constructeur.

Steven a écrit : jeu. 25 août 2022 11:19
Pouet a écrit : jeu. 25 août 2022 09:37 Quel move de salaud…
A ce niveau, je commence à me demander si Jim Ryan n'est pas un agent infiltré de MS. C'est ça ou une totale incompétence.

Y'a personne chez Sony pour se rendre compte que leurs décisions ont un impact désastreux sur leur image de marque ????

Ca a commencé avec les jeux à 80 € (même en démat), les upgrade Next-gen à 10 €, le remake de TLOU à 80 € et maintenant ça.

La situation économique que décrit Sony est réelle (l'inflation explose, les couts des matières premières augmentent, idem pour le transport), mais faut arrêter de prendre les joueurs pour des vaches à lait. Les bénéfices de la branche PlayStation n'ont jamais été aussi grands (merci le démat) donc la moindre des choses aurait été d'absorber cette inflation et ne pas monter le prix de la console.

C'est vraiment un très mauvais move. MS n'a rien à faire et tire les bénéfices. Mieux encore, les décisions de Sony sont tellement mauvaises que MS parvient à passer pour un défenseur des consommateurs

Et en tant que revendeur je rajoute le fait que Sony "oblige" à faire des bundle pour avoir des livraisons de PS5.
Répondre au client que oui on a des PS5 mais qu'il faut lâcher 800 balles avec des jeux ou accessoires dont t'as pas forcément envie, merci la vente forcée.
Leur façon de faire est à gerber, et leur image devient dégueulasse.

Leur façon de faire est à gerber, et leur image devient dégueulasse.

Malheureusement rien de très étonnant dans l'histoire du marketing, mais il est vrai que surfer sur la pénurie pour sciemment enfiler encore un peu plus les acheteurs, c'est assez dégueulasse....

Pour le reste, c'est amusant de voir comment l'image de Microsoft ne cesse de s'arrondir, s'améliorer et celle de Sony de chuter.

C'est pas surprenant, le leader (où tout du moins le constructeur qui sort en confiance) de la génération précédente, devient à chaque fois arrogant et se vautre souvent à la génération suivante :

Nintendo après la NES s'en est bien sorti mais son arrogance a permis l'émergence de Sega comme concurrent alors qu'ils étaient seuls au monde avec la NES
Sega fier du succès de la MD s'est ensuite empétré dans sa transition 32-bit
Nintendo a méprisé Sony et s'est pris une belle gamelle avec la N64
Sony a bien négocié le passage PS vers PS2 même s'il y a eu quelques anicroches avec un lancement très faiblard
Sony s'est vautré après l'énorme succès de la PS2 et a mis du temps à se remettre de la catastrophe industrielle PS3
MS fier du succès de la 360 s'est vautré avec la One
Nintendo après la Wii nous a gratifié de son plus gros échec : la Wii U
Maintenant Sony après le succès de la PS4... Mais bon Sony reste encore leader avec la PS5 malgré les choix discutables

Je pense qu'on n'a pas tous les tenants et les aboutissants.

For the player

Le temps qu'on nous sorte les vrais jeux nextgen qui tirent benefices du ssd, la crise sera passée et le prix sera redescendu

Dans 4 ou 5ans

Pouet a écrit : jeu. 25 août 2022 20:56 For the player

Après il ne faut pas être naïf non plus : MS a certainement évalué l'option d'augmenter le prix de ses consoles, là ils profitent du bad buzz de Sony pour passer pour de bons samaritains. Ils sont outsiders, ils ont de gros moyens ils peuvent se permettre de rogner sur leur marge pour se faire une publicité positive et améliorer leur image.

C'est exactement la même chose qui s'est passée avec la PS4 : Sony a profité du bad buzz de l'annonce de la Xbox One pour les enfoncer quitte à modifier leurs plans car ils évaluaient eux aussi ce genre d'options.

Bref c'est de bonne guerre, mails il n'y a pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre, en général les deux ont des stratégies proches ou en tout cas évaluent des pistes similaires et il y a un jeu de poker menteur, ils s'observent et attendent le faux pas de l'autre (c'est aussi pour ça qu'ils ont mis aussi longtemps à annoncer les prix à l'époque).

Ah ba perso je suis pas naif non plus. Mais Snake a bien raison, y a pas une seule décision qui soit pour bien nous enfiler, ca fait mal au cul.
Le Sony arrogant est plus que relou à supporter

infel2no a écrit : jeu. 25 août 2022 21:03 Le temps qu'on nous sorte les vrais jeux nextgen qui tirent benefices du ssd, la crise sera passée et le prix sera redescendu

Dans 4 ou 5ans

euh moi je profite du ssd depuis la sortie de la console. Retourne sur ps4 pour voir la différence

Et je ne joue plus à la switch de mon fils tellement les temps de chargement sont à la limite du supportable.

Je parlais du game design qu'on nous vantait depuis le debut

Ton game design en cross gen tu peux pas le faire évoluer surtout quand 99% des productions sont prévues également sur PS4.

Malheureusement...

C'est pas comme si ils ne se rattrapaient pas sur les accessoires chez Sony... Hier j'étais dans un centre commercial, j'ai vu une pile de façade interchangeables pour PS5. J'etais tenté d'en prendre, quand j'ai vu qu'ils vendaient ca 80 balles, j'ai juste ri

Sony prend des décisions difficiles, je pense qu'ils sont angoissés en ce moment, ça serait bien de les soutenir au lieu de les descendre sur LE site francophone des passionnés de la PlayStation.

Pourtant, il n'y a aucun dirigeant de Sony qui vient nous demander comment on va tous les matins....et c'est important, j'aimerais leur dire

"Ca va, merci"

Moi si. Y en a un qui est passé vite fait à 9h.
Là il est aux toilettes, il repart après.

A la rigueur, ils auraient du essayer de faire passer la pilule en filant un petit quelque chose qui ne leur coûte pas grand chose, genre une version dématérialisée d’un jeu du lancement ou 3 mois de PS+ Premium, ça aurait mis en avant leur nouveau service et aurait pu convaincre certains nouveaux acheteurs de s’abonner.

infel2no a écrit : ven. 26 août 2022 08:57 C'est pas comme si ils ne se rattrapaient pas sur les accessoires chez Sony... Hier j'étais dans un centre commercial, j'ai vu une pile de façade interchangeables pour PS5. J'etais tenté d'en prendre, quand j'ai vu qu'ils vendaient ca 80 balles, j'ai juste ri

Ouah ! Ils se font une bonne marge dis-donc, même Sony ne les vends pas si cher

https://direct.playstation.com/fr-fr/ac ... our-colour

Et puis il y une occasion manquée ! La PS5 à 555,55€, ça aurait fait classe !

Ah ma bonne dame et quand y'aura plus que des pauvres comment ils vont vendre leur console par palette ?

C'est déjà un produit de luxe à 500€, pas sur que cela ait le moindre impact sur les ventes.

Le Rouge a écrit : ven. 26 août 2022 08:45 Ton game design en cross gen tu peux pas le faire évoluer surtout quand 99% des productions sont prévues également sur PS4.

Malheureusement...

Ca fait plus de 20 ans que le game design des jeux majeurs n'a quasiment pas évolué, ça n'a plus rien à voir avec les générations et la puissance des consoles. D'ailleurs les jeux les plus originaux/créatifs en matière de game design sont des jeux indés faits avec des moyens réduits.

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