[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 10 déc. 2025 19:42

Reprise du message précédent :

Nephh a écrit : mer. 10 déc. 2025 10:02 Je pourrai continuer encore longtemps, mais t'as raison il n'a rien fait de spécial. Ce sombre fdp vit pour son image à l'international, il s'en tape complet de la France.
Tous tes arguments se résument à "pourquoi j'aime pas Macron", pas "pouruqoi c'est un mauvais président". De tout ce qu'il a pu faire il n'y a rien qui soit vraiment différent de ce qu'ont fait ses prédécesseurs.
Dans l'ensemble la vision de Macron est assez simple à résumer, pour lui tout passe par la stimulation de l'activité économique, d'où la réduction des charges aux entreprises, la levée de la taxation sur l'investissement, la recherche de l'attractivité de la France, l'incitation à travailler (le fameux "traversez la rue", à savoir "du boulot il y en a" ce qui est une vérité même si les gens ne veulent pas l'entendre), le "quoi qu'il en coûte" pour sauvegarder les entreprises pendant le Covid et les crises énergétiques... Après on n'est pas obligé d'adhérer à sa stratégie et ne pas être convaincu par les résultats, mais il n'y a rien de choquant dans la démarche ou les principes appliqués.
Nephh a écrit : mer. 10 déc. 2025 10:02 C'est pas grâce à macron que la France est une puissance nucléaire, ce guignol avait même proposé de la virer pour gagner quelques milliards d'économies avant de se faire remettre en place par son gourou attali. Et en cas de guerre demain contre la Russie on se fera éclater la gueule, rien n'a changé on manque tjrs de stock, l'industrie tourne au ralenti et pire que tout il donne à gogo à l'ukraine en mettant en difficulté l'armée Fr. Le conflit Russie/Ukraine c'est un problème entre slaves, on a rien à foutre là dedans.
Oui donc tu es d'accord que pour que la France soit en mesure de se défendre, il faut qu'elle s'en donne les moyens, sur le plan de l'industrie de l'armement, des munitions en stock, des personnes mobilisables ? Parce que c'est exactement ce que dit le gouvernement en ce moment. Ce n'est pas être "va-t-en guerre" que de constater "on pensait qu'on n'avait plus besoin de renforcer notre défense, la réalité nous donne tort, faut qu'on corrige ça". Faut être cohérent au bout d'un moment.
Dernière modification par Alx le mer. 10 déc. 2025 19:57, modifié 1 fois.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 10 déc. 2025 19:49

Le Rouge a écrit : mer. 10 déc. 2025 12:14 En fait vous comprenez pas que certains d'entre nous n'en ont rien à cirer de cette guerre qui a été montée de toute pièce par l'un ou l'autre camp, déjà ce qu'a voulu faire les USA en Ukraine ça a été une bonne connerie. Ca a été aussi une belle connerie de penser que Poutine pense comme un occidental alors c'est un russe et qu'il allait se laisser faire comme nous on se laisse faire en gonflant le torse mais en baissant tout de suite les yeux au moindre regard (pas parce que c'est un blanc qu'il pense comme nous). Poutine est sans doute une ordure mais vu les affaires qui traînent derrière l'entourage de l'Ukrainien en chef et qui sort TOUS les jours malgré le musèlement de la presse là bas, c'est un niveau de corruption inouï qui règne actuellement en Ukraine.

Poutine a grignoté l'Ukraine progressivement, je ne sais pas si vous regardez la chaîne les conflits en carte mais c'est effrayant. Les 2 camps ont perdu énormément de jeunes hommes et je pense que cela doit cesser. Cela ne sert à rien. L'Ukraine finira bouffer par la Russie et annexé à cette dernière si on continue de jouer la montre. L'occident est littéralement ruiné et ne pourra rien y faire à part des réunions ALC. C'est quoi le but de tout ce bordel ? On continue d'acheter des matières premières russes pendant que des intermédiaires se font une petite marge au passage (coucou l'Inde)

Petite pensée également pour Bruno Le Maire qui disait qu'on allait mettre à genou l'économie russe (alors que tout va bien chez eux de ce côté), des Tyteleman qui disait que les moteurs russes des chars étaient fait de pièces de machine à laver et que le recul ukrainien était STRATEGIQUE. Tous les petites gauchos à s'émouvoir : faut faire ci, faut faire ça, faut sanctionner sans aller sur le front ou envoyer leur propre argent (hein faut que ce soit l'Etat donc l'argent de toute le monde qui doit être envoyé). Bande de baltringues.

Bref toute ça encore une fois une belle CONNERIE, des centaines de milliers de mort pour un résultat NUL A CHIER.
C'est facile de critiquer, mais c'est quoi ta solution au problème ? Laisser la Russie se servir, et se torcher avec le droit international et les intérêts stratégiques de l'Europe ? Ou inversement aller au front ouvertement histoire de régler le conflit une fois pour toute en entrant en guerre ouverte ?
De toute façon il n'y a pas de solution parfaite qui ne nous coûtera rien. L'avenir nous dira si les moyens dépensés pour permettre à l'Ukraine de conserver sa souveraineté ont été bien investis ou non (ou peut-être qu'on ne le saura jamais), mais ça ne sert à rien de dire "cette situation est merdique et j'ai pas envie d'y laisser des plumes", parce que la situation merdique c'est pas nous qui l'avons décidé, et y laisser des plumes on ne pourra pas passer à côté.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » mer. 10 déc. 2025 21:13

Halouf a écrit : mer. 10 déc. 2025 18:37
Nephh a écrit : mer. 10 déc. 2025 10:02 déni de démocratie en essayant par tous les moyens d'anéantir le 1er parti politique de France (tu sais le RN, le parti qui arrive 1er dans les votes)
Aux dernières législatives, c'est le NFP le premier parti de France.
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Oui tu as zappé le passage où je parle des magouilles, sans les alliances avec désistement etc le RN aurait été 1er haut la main. Et le NFP n'existe plus donc en 2027 ne compte plus dessus donc enn parti UNIQUE c'est le RN qui est devant.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » mer. 10 déc. 2025 21:17

Oui donc tu es d'accord que pour que la France soit en mesure de se défendre, il faut qu'elle s'en donne les moyens, sur le plan de l'industrie de l'armement, des munitions en stock, des personnes mobilisables ? Parce que c'est exactement ce que dit le gouvernement en ce moment. Ce n'est pas être "va-t-en guerre" que de constater "on pensait qu'on n'avait plus besoin de renforcer notre défense, la réalité nous donne tort, faut qu'on corrige ça". Faut être cohérent au bout d'un moment.
Elle a l'air de s'en donner les moyens selon toi ? L'armée a recruté en masse ? Non. C'est toujours à peu près 60 000 soldats par rotation apte à combattre, autant dire que c'est ridicule comparé aux centaines de milliers de la Russie.
Niveau production de drones on fait moins en 1 an que les russes en 1 mois.
Les missiles, obus etc.. c'est pareil, au compte goutte.
Macron gesticule mais y aura rien de concret niveau montée en puissance avant plusieurs années.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 10 déc. 2025 21:25

Donc un peu plus haut tu accusais Macron de vouloir déclencher des guerres dans le monde entier, et maintenant ce ne serait que du vent, preuve de son incompétence. T'es tellement obsédé par la volonté de lui cracher dessus que tu ne prends même pas le temps de le faire de façon cohérente...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Halouf » mer. 10 déc. 2025 21:54

Nephh a écrit : mer. 10 déc. 2025 21:13
Halouf a écrit : mer. 10 déc. 2025 18:37
Nephh a écrit : mer. 10 déc. 2025 10:02 déni de démocratie en essayant par tous les moyens d'anéantir le 1er parti politique de France (tu sais le RN, le parti qui arrive 1er dans les votes)
Aux dernières législatives, c'est le NFP le premier parti de France.
Image
Oui tu as zappé le passage où je parle des magouilles, sans les alliances avec désistement etc le RN aurait été 1er haut la main. Et le NFP n'existe plus donc en 2027 ne compte plus dessus donc enn parti UNIQUE c'est le RN qui est devant.
Il n'y a pas de magouille. Tu parlais un peu plus haut de déni, et tu sembles en plein dedans.

Le fait qu'un front républicain s'installe n'enlève en rien le choix de vote des électeurs. Ils ont bien eu, parfois, à choisir entre un candidat RN et un autre, et force est de constater qu'il y a eu plus de votes non-RN que l'inverse.

Alors oui, ça peut évoluer dans un futur proche, mais c'est l'état actuel du parlement.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » mer. 10 déc. 2025 22:47

Ne pas vouloir de fascistes avérés au pouvoir, ce n'est pas une magouille, c'est du bon sens.

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