[PS4] The Last of Us : Part II

[MeWa]

Reprise du message précédent :

Spoiler sur la fin (réflexion supplémentaire) :

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Plus j'y repense et plus je regrette qu'ils aient continué le jeu après la ferme. Une fin à la ferme avec Tommy qui dit qu'il a trouvé des infos à propos d'Abby, et Ellie qui accepte de tourner la page à ce moment là aurait été plus fort pour moi.
- ça aurait fait que le "boss de fin du jeu" aurait été Ellie. Quand je me suis battu contre elle avec Abby je pensais que c'était la fin et je trouvais ça absolument génial. Je me suis dit "wow, ils ont retourné la narration pour qu'au final le but soit de stopper Ellie dans sa spirale de vengeance (auto-)destructrice. J'ai jamais vu un jeu dans lequel le personnage principal que l'on aime devient le "méchant" à arrêter"
- ça aurait montré comment l'aventure à Seattle l'a changée et faite évoluer. J'aurais aimé que ça lui suffise qu'Abby l'épargne deux fois pour comprendre qu'elle doit arrêter maintenant. Elle a tué tous les amis d'Abby déjà... il faut tourner la page et vivre. Joel n'aurait jamais voulu qu'elle détruise sa vie à la ferme avec Dina et JJ pour aller tuer Abby
- ça m'aurait éviter de voir qu'Ellie face à une Abby mourante qui a perdu 40 kgs, qui vient de vivre un calvaire inimaginable et qui n'a qu'une envie c'est de sauver la personne qu'elle aime, décide quand même de la tuer

Après c'est eux qui décident les choix des personnages, leur version est cohérente mais pour moi ils ont décidé qu'Ellie était vraiment du côté obscur avec plus grand chose à sauver à la fin. C'est super dark

Spoil fin.

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Ca n'empêche qu'Ellie sauve la vie d'Abby en la sortant de la merde ou elle était. Puis au final elle n'arrive pas à la tuer au moment où Abby est le plus mal en point. Abby atteint les fireflies d'où elle venait pour un nouveau départ, Ellie retourne chez elle en ayant réussi à pardonner/faire son deuil de Joël à priori. C'est pas si dark que ça.

Haha ouais je savais même pas que c'était possible ^^

Tu peux le faire avec les non infectés aussi !

[Gui]

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Ca n'empêche qu'Ellie sauve la vie d'Abby en la sortant de la merde ou elle était. Puis au final elle n'arrive pas à la tuer au moment où Abby est le plus mal en point. Abby atteint les fireflies d'où elle venait pour un nouveau départ, Ellie retourne chez elle en ayant réussi à pardonner/faire son deuil de Joël à priori. C'est pas si dark que ça.

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Pour moi le fait qu'elle la sauve par hasard ne compte pas. Elle était venue pour la tuer, et ce qu'elle a voulu faire après l'avoir "sauvée". Par contre ouais elle a fini par comprendre qu'il ne fallait pas la tuer mais c'était vraiment au dernier moment. Donc je pense que oui maintenant grâce à cet événement elle va évoluer, j'aurais juste personnellement préféré que cette évolution arrive après le combat au théâtre.
Ellie retourne chez elle ? Elle n'a plus de chez elle, ou alors elle peut p-ê retourner à Jackson mais mon petit doigt me dit que c'est pas trop son trip. Elle a enfin tourné la page de Joel, mais elle n'a jamais été aussi seule, elle a deux doigts en moins et plus aucune raison de vivre, juste survivre. Je trouve ça dark (ce qui n'est pas négatif en soit)

[Kurita92]

Spoiler fin

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Ellie a tout perdu au final, alors qu’Abby a gagné quelque chose. Une raison de se battre (Lev) et un espoir, les lucioles. Je pense qu’avant de tuer Abby, Ellie a « vu » qu’Abby avait fait la même chose que Joël. Cette fin je l’ai trouvé très bonne, très juste. Les doigts d’Ellie c’était pas nécessaire mais il fallait qu’elle perde la dernière chose qui l’a lie à Joël, la guitare.

S’il y a une suite, j’aimerais bien un gros drop temporaire, on dirige le petit JJ (de nu adulte) qui cherche à se venger à son tour. Abby et Lev seraient les antagonistes. Mais à l’heure actuelle je vois mal comment une suite pourrait voir le jour, la réaction des joueurs a du tellement faire du mal à ND, eux qui ont toujours été encensé.

[Gui]

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Ouais au final c'est pas la fin que j'aurais préféré car je voulais une fin meilleure pour Ellie, mais c'est une fin dark très puissante.
Sinon si suite il y a, je n'espère pas que ça soit une histoire de vengeance. Le thème du 2 c'est la vengeance et la difficulté à tourner la page. Ça serait dommage de recommencer encore le cycle de vengeance.
Je pense que je ne voudrais pas jouer Ellie en tous cas, car je n'aime pas ce qu'elle est devenue (mais je trouve vachement intéressant qu'elle soit devenu cela, que ça soit bien clair). Je préfèrerai largement jouer Abby mais ça on peut déjà dire que c'est mort.
En fait je pense que je ne veux pas de suite, mais ça peut changer selon ce que ND nous pond ! ^^

[Lak]

Spoiler sur la fin (réflexion supplémentaire) :

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Plus j'y repense et plus je regrette qu'ils aient continué le jeu après la ferme. Une fin à la ferme avec Tommy qui dit qu'il a trouvé des infos à propos d'Abby, et Ellie qui accepte de tourner la page à ce moment là aurait été plus fort pour moi.
- ça aurait fait que le "boss de fin du jeu" aurait été Ellie. Quand je me suis battu contre elle avec Abby je pensais que c'était la fin et je trouvais ça absolument génial. Je me suis dit "wow, ils ont retourné la narration pour qu'au final le but soit de stopper Ellie dans sa spirale de vengeance (auto-)destructrice. J'ai jamais vu un jeu dans lequel le personnage principal que l'on aime devient le "méchant" à arrêter"
- ça aurait montré comment l'aventure à Seattle l'a changée et faite évoluer. J'aurais aimé que ça lui suffise qu'Abby l'épargne deux fois pour comprendre qu'elle doit arrêter maintenant. Elle a tué tous les amis d'Abby déjà... il faut tourner la page et vivre. Joel n'aurait jamais voulu qu'elle détruise sa vie à la ferme avec Dina et JJ pour aller tuer Abby
- ça m'aurait éviter de voir qu'Ellie face à une Abby mourante qui a perdu 40 kgs, qui vient de vivre un calvaire inimaginable et qui n'a qu'une envie c'est de sauver la personne qu'elle aime, décide quand même de la tuer

Après c'est eux qui décident les choix des personnages, leur version est cohérente mais pour moi ils ont décidé qu'Ellie était vraiment du côté obscur avec plus grand chose à sauver à la fin. C'est super dark

Spoiler fin du jeu

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Pas vraiment d'accord avec ça.
A la ferme, Ellie n'a justement pas encore évolué. Elle a juste été battue. Mais elle n'en a rien tiré. La crise de panique dans l'étable, ce qu'elle écrit dans son journal, le montrent bien.

Elle a besoin d'aller jusqu'au bout de sa colère pour commencer à guérir. Elle est à son point le plus bas quand elle menace Lev, elle commence à remonter la pente quand elle épargne Abby.

Quand elle revient à la ferme, elle a beaucoup perdu, mais elle peut partir sur un nouveau chemin.

[Sephi]

Une suite ou spin off à

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Las Vegas, dans laquelle on dirige une équipe de warriors à la Aliens (2)

[Gui]

Spoiler fin du jeu

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Pas vraiment d'accord avec ça.
A la ferme, Ellie n'a justement pas encore évolué. Elle a juste été battue. Mais elle n'en a rien tiré. La crise de panique dans l'étable, ce qu'elle écrit dans son journal, le montrent bien.

Elle a besoin d'aller jusqu'au bout de sa colère pour commencer à guérir. Elle est à son point le plus bas quand elle menace Lev, elle commence à remonter la pente quand elle épargne Abby.

Quand elle revient à la ferme, elle a beaucoup perdu, mais elle peut partir sur un nouveau chemin.

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Béh c'est ce que je dis, elle n'a pas évolué à la ferme et j'aurais préféré que ça soit le cas. J'aurai aimé que sa confrontation avec Abby et le fait qu'elle a laissé Dina et elle en vie malgré qu'Ellie venait juste de tuer ses amis dont une femme enceinte lui suffise pour évoluer.
J'ai bien compris ce que le jeu racontait, et je trouve ça déjà excellent. Je disais juste ce que j'aurais personnellement préféré.

Quand à la fin, je sais pas trop sur quel chemin elle part mais c'est très pessimiste je trouve. L'avenir nous le dira peut-être

[MeWa]

Pour un éventuel TLOU 3 je vois bien...

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Abby qui part chercher Ellie pour la ramener aux Lucioles, qui eux cherchent toujours un vaccin. Ellie serait forcément d'accord, malgré l'issue fatale pour elle, vu tout ce qui s'est passé avant. On pourrai suivre le road trip des deux ennemis jurés côte à côte à travers l'ouest américain. Pour parfaire le tout et exciter les haineux, pendant le road trip les deux se rapprochent, Abby vire de bord et tombe amoureuse d'Ellie. Abby ne ramène pas Ellie aux Lucioles et les 2 partent ensemble.

[Sephi]

Pour un éventuel TLOU 3 je vois bien...

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Abby qui part chercher Ellie pour la ramener aux Lucioles, qui eux cherchent toujours un vaccin. Ellie serait forcément d'accord, malgré l'issue fatale pour elle, vu tout ce qui s'est passé avant. On pourrai suivre le road trip des deux ennemis jurés côte à côte à travers l'ouest américain. Pour parfaire le tout et exciter les haineux, pendant le road trip les deux se rapprochent, Abby vire de bord et tombe amoureuse d'Ellie. Abby ne ramène pas Ellie aux Lucioles et les 2 partent ensemble.

Hâte de voir la scène

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des ciseaux sous la tente !

[Bejita]

Quand on joue en mode rambo, le jeu nous transmet une émotion entre la rage et la survie, perso j’ai adoré joue en mode bourrin sur mon second run en hard+.

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rolala quand je vois des gens jouer comme ca, je me dis qu'ils ont eu une expérience totalement différente de la mienne (moi je joue en full stealth au max)

Il y a toujours eu deux écoles, qui ne sont pas forcément indissociables dans un même jeu, il n'y a qu'à voir Tlou2 effectivement, mais ça me rappel l'époque des Splinter cell et sur lesquels je prenais un pied fou a jouer en stealth, d'ou mon avis plus que positif sur cette série alors que certains se la jouaient bourrin en passant a côté de 90% de d'intérêt de la série. Remarque, dans une moindre mesure c'est comme les premiers assassins creed et consort.

[Gui]

Pour un éventuel TLOU 3 je vois bien...

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Abby qui part chercher Ellie pour la ramener aux Lucioles, qui eux cherchent toujours un vaccin. Ellie serait forcément d'accord, malgré l'issue fatale pour elle, vu tout ce qui s'est passé avant. On pourrai suivre le road trip des deux ennemis jurés côte à côte à travers l'ouest américain. Pour parfaire le tout et exciter les haineux, pendant le road trip les deux se rapprochent, Abby vire de bord et tombe amoureuse d'Ellie. Abby ne ramène pas Ellie aux Lucioles et les 2 partent ensemble.

Haha, ça me donnait envie jusqu'à ce que tu partes en cou...chattes.

[Kurita92]

Quoi qu’il en soit, si suite il y a, faites comme moi, évitez les trailers. Comme ça on vous mentira pas façon Marvel lol.

[Leolio]

Faudrait que je regarde les trailers pour voir pourquoi tlm crie au scandale.

[Kurita92]

En gros

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les scenes flashback entre Joël et Ellie, n’en sont pas dans les trailers, ils ont leurs skins des 4 ans après. Et sur certaines scènes, quand par exemple Ellie est rejoint pas Jessie, dans les trailers c’est Joël qui sort la même phrase.

[Leolio]

Effectivement c'est fourbe, mais au final je trouve ça tellement mieux ainsi.

[Lak]

Je viens de tenter un truc et c'est passé, ce jeu est génial.

New Game +
8h

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Je suis à la station télé.
En arrivant j'ai posé une mine devant la porte par laquelle les WLF rentrent, plus tard.
J'explore, je monte jusqu'en haut, je trouve Leah.
Je commence à redescendre...
BOUM !!!
Ellie "- Are any of them still standing ?"
Dina "- Not that I can see"

Je termine la descente, pas un ennemi dans le studio.
La porte est ouverte, grosse mare de sang, des bouts de machins plus ou moins identifiables collés aux murs.

Toute la 1ère vague ennemie éliminée sans combat, j'ai juste à courir jusqu'aux égouts après (avec la 2ème vague qui me tire dessus, mais bon, je connais le chemin)...
Pas une balle tirée, pas blessé.

[MeWa]

J'ai fait la même avec une flèche explosive.

[Gui]

Haha bien vu ^^

[Lak]

J'ai fait la même avec une flèche explosive.

Oui, j'avais lu ça. Mais t'as dû descendre à une sacrée vitesse, non ?

[Tonio_S]

Effectivement c'est fourbe, mais au final je trouve ça tellement mieux ainsi.

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J'ai trouvé ça excellent. Je savais que Joel allait mourir mais pas dès le début. Du coup, le coup de pompe dans la jambe j'étais

[MeWa]

J'ai fait la même avec une flèche explosive.

Oui, j'avais lu ça. Mais t'as dû descendre à une sacrée vitesse, non ?

Pas vraiment

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Ils entrent au moment où tu sors de la fenêtre pour retomber sur le balcon, t'as plus que quelques mètres à faire pour avoir la vue sur l'entrée principale. C'est abusé les morceaux, ça coulait sur les murs.

[Sephi]

Effectivement c'est fourbe, mais au final je trouve ça tellement mieux ainsi.

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J'ai trouvé ça excellent. Je savais que Joel allait mourir mais pas dès le début. Du coup, le coup de pompe dans la jambe j'étais

C’est clair, ca m’a fait penser

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à la mise à mort de Murphy dans Robocop

D’ailleurs tout le jeu est extrêmement gore ! Un coup de pistolet dans la mâchoire d’un mec et elle éclate, on voit les chicots sur le cadavre, tu peux arracher des bras et les mecs hurlent. Trop bien fait !

[MeWa]

L'OST intégral du jeu.




Je ne savais pas mais au début du jeu on croise le compositeur ingame, Gustavo Santaolalla.

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C'est le gars assis avec un instrument à Jackson, quand on caresse le chien.

Edit: évidemment ça spoile tout le jeu dans les commentaires, attention.

[LeZardo]

C'est inclus dans la version Deluxe, avec les Artworks.

Et c'est également dispo sur Deezer, et certainement Spotify.
Par contre je suis déçu de ne pas retrouver les chansons chantées par Joel / Ellie.

[Pouet]

C’est cool pour le compositeur

[Sephi]

L'OST intégral du jeu.




Je ne savais pas mais au début du jeu on croise le compositeur ingame, Gustavo Santaolalla.

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C'est le gars assis avec un instrument à Jackson, quand on caresse le chien.

Edit: évidemment ça spoile tout le jeu dans les commentaires, attention.

On peut acheter sa modélisation 3D dans les Bonus

[Akira]

Bon ben j'ai fini le jeu et putain quel jeu !!
Je ne pense pas avoir ressenti autant d'émotion que se soit dans un film ou un autre jeu, c'est un truc de malade !

[Gui]

Bienvenue au bout du tunnel

[MeWa]

Forcément y a des mecs qui taquinent à mort la guitare avec Ellie.




Il y a une part 2 si ça vous plaît.

[TrickyKid]

J'apprends mes accords en jouant à TLOU

[Bejita]

J'apprends mes accords en jouant à TLOU

Tant que ce n'est pas, "j'apprends à éviscérer en jouant à TLOU", ça va

[Self]

Platine du jeu dans la poche. J'ai fait un deuxième run pour choper tous les collectibles. Le prochain run se fera sur PS5 si optimisation il y a.
J'attends Ghost of Tsushima maintenant.

[Lak]

Petite session de jeu et quelques expériences aujourd’hui :
Seattle Day 2

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J’ai essayé de poser une mine devant la porte fermée dans l’appartement où on se fait agressé en utilisant l’établi.
J’ai essayé plusieurs configurations mais ça ne tue qu’un seul des 4 adversaires. Dommage.

Dans la longue section de baston entre l’obtention de l’arc et la fuite en voiture, la 1ère partie faut vraiment s’infiltrer ou tuer tout le monde, mais ensuite on peut rusher. Une flèche explosive pour dégager l’escalier dans la maison avec les fumigènes et ça passe.

[Kurita92]

La première phase dont tu parle, j’ai déjà réussi à tous les avoir. J’ai posé 2 bombes, une avant d’entrer dans la salle de l’établi, l’autre dans la deuxième entrée de cette pièce.

Du coup j’ai pu faire mes manips sans être dérangé, je me suis retourné c’était du hachis.

[Lak]

La première phase dont tu parle, j’ai déjà réussi à tous les avoir. J’ai posé 2 bombes, une avant d’entrer dans la salle de l’établi, l’autre dans la deuxième entrée de cette pièce.

Du coup j’ai pu faire mes manips sans être dérangé, je me suis retourné c’était du hachis.

Oui, j’ai pas essayé avec 2 bombes, je voulais voir ce que ça donnait avec une.
J’ai essayé la même tactique un peu plus loin,

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quand on rencontre pour la 1ère fois un gros costaud Scar

, et là non plus l’effet était pas ouf.
Mais dans les 2 cas, un point positif c’est qu’on ne se fait pas chopper.

[Osiris]

Voilà, terminé en 33h. Il y a tellement à dire, pfiou. Les choix scénaristiques sont très forts et peuvent être ultra violents pour le joueur. Sûr qu'il me marquera durablement (mais peut-être pas autant que le 1).

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Même si l'ultime flash back avec Joël m'a complètement buté.

Les choses qui m'ont déplu:

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- De grosses ficelles dans l'écriture de certains passages, genre "ah bah ça ça tombe bien alors" ou "oh bah tiens, on ce morceau du décor s'est effondré, comme c'est étonnant dis donc". C'est peu subtil, presque trop Unchartedesque à mon goût.
- A propos d'Uncharted, j'ai trouvé que quelques passages étaient un peu too much et ça m'a un peu sorti du jeu.
- Toujours cette dichotomie exploration/combat trop marquée et prévisible.
- Les deux zones semi ouvertes du début de jeu qui finalement n'apportent pas grand chose IMO.
- Le combat "de boss" contre Ellie, bien vu dans ce qu'il procure, plutôt raté dans son gameplay qui n'est finalement qu'un copier coller du passage contre David dans le 1.
- Le côté un peu trop Rambo des deux persos principaux, qui en mangent plein la tronche, mais qui se relèvent encore et encore.
- Un petit manque de subtilité dans la narration, surtout en deuxième partie de jeu. Le 1 était bien plus fin dans la construction des personnages et de liens qui les unissent. Là, tout est vraiment mâché, tout particulièrement la relation entre Lev et Abby. Ca parle beaucoup, là où le 1 était très économe sur la parole et faisait confiance à ses acteurs et à sa technique faciale pour faire passer les messages.
- Les persos secondaires sont un peu à la ramasse. Je n'ai pas retrouvé un Sam/Henry, une Marlène ou un David. Jessie c'est chiant comme la pluie, Yara aussi et Tommy ne fait qu'à moitié le taf

Bon, ça paraît dur, mais j'ai surkiffé le jeu. Beaucoup d'émotion, une technique incroyable mais pas frimeuse pour un sou, un gameplay enrichi et maîtrisé, une IA qui propose du challenge et quelques scènes très très très très fortes.

En parlant de gameplay, j'ai tout fait un furtif sauf la toute dernière partie. Ca m'a donné envie d'être plus bourrin sur mon second run et de tenter plus de trucs. C'est vraiment cool qu'on puisse opter pour l'une ou l'autre des approches ou mixer les deux.

[Tonio_S]

C'est marrant que pas mal d'entre nous aient décidé de la jouer plus bourrin sur la dernière partie.

[Sephi]

Faut dire que qu’il pleut des munitions et que la dernière arme est un peu OP !

[Kurita92]

Je jouais bourrin dès que je commençais à être full perso.

[TrickyKid]

Perso j'en suis à une 20aine d'heures, un peu après le moment où

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on joue Abby

Les choix narratifs et scénaristiques sont osés et je ne doute pas que l'histoire sera satisfaisante et touchante jusqu'au bout, j'apprécie le gameplay affiné et la possibilité de la jouer Snake ou Rambo, mais j'ai quand même souvent l'impression de jouer à 1,5 (c'est souvent le problème des suites, j'en conviens).

Reste que même si j'apprécie vraiment le jeu, je n'ai pas cette envie compulsive d'y jouer qui caractérise un GOTY selon moi.

[Osiris]

Le GOTY c'est SnowRunner, point barre.