[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mer. 20 juil. 2016 11:49

Reprise du message précédent :

Putain mais le sursis y en a ras le bol pour ces pourris...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 20 juil. 2016 11:50

Mais si on les met en prison pour de bon ils vont s'y radicaliser et partir en Syrie à la première occasion...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Darsh » mer. 20 juil. 2016 11:51

Alx a écrit :Si y a eu des trous un peu partout sur la cabine.
Image
Ah ben tu vois, je ne l'avais pas vu, cette photo... Donc, avec des trous pareils dans la cabine, les munitions devaient bien être des FMJ (blindées).
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 20 juil. 2016 13:29

Beaucoup ont été tirées quasi à bout portant.
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 20 juil. 2016 14:24

Darsh a écrit :
Alx a écrit :Si y a eu des trous un peu partout sur la cabine.
Image
Ah ben tu vois, je ne l'avais pas vu, cette photo... Donc, avec des trous pareils dans la cabine, les munitions devaient bien être des FMJ (blindées).
Tu n'as vraiment pas besoin d'avoir une ogive blindée pour percer une carrosserie, une carrosserie pour une balle, quelle qu'elle soit (ou presque), c'est comme du beurre (bon, un vrai beurre sortant du frigo, pas de la margarine :mdr: ). Tu as plus de chance de l'arrêter avec les matériaux composites comme les polymères des intérieurs et autres revêtements avec maillage.
Le coup de la tête expansive, même avec du 9mm, qui ne fait qu'un dégât de peinture sur une carrosserie, ça n'existe pas, ou alors il n'y a rien en charge et à ce moment là, tu n'as même pas assez pour reculer la culasse et réarmer ton arme :mrgreen:

Même un simple plomb conique de 4.5mm avec une bonne carabine à plomb d'au moins 20 joules pourrait faire des dégâts non négligeables sur une carrosserie, je ne dis pas passer au travers hein :mdr:
Putain mais le sursis y en a ras le bol pour ces pourris...
Oh tu sais, il y a bien pire que des problèmes de sousous... qui ne font que du sursis hein ;)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Darsh » mer. 20 juil. 2016 15:07

Bejita a écrit :
Darsh a écrit :
Alx a écrit :Si y a eu des trous un peu partout sur la cabine.
Image
Ah ben tu vois, je ne l'avais pas vu, cette photo... Donc, avec des trous pareils dans la cabine, les munitions devaient bien être des FMJ (blindées).
Tu n'as vraiment pas besoin d'avoir une ogive blindée pour percer une carrosserie, une carrosserie pour une balle, quelle qu'elle soit (ou presque), c'est comme du beurre (bon, un vrai beurre sortant du frigo, pas de la margarine :mdr: ). Tu as plus de chance de l'arrêter avec les matériaux composites comme les polymères des intérieurs et autres revêtements avec maillage.
Le coup de la tête expansive, même avec du 9mm, qui ne fait qu'un dégât de peinture sur une carrosserie, ça n'existe pas, ou alors il n'y a rien en charge et à ce moment là, tu n'as même pas assez pour reculer la culasse et réarmer ton arme :mrgreen:
Le problème n'est pas de faire ou non un trou dans la carrosserie. Le problème, c'est qu'en demi-charge et avec une tête creuse, est-ce que l'ogive ne sera pas complètement ratatinée et aura encore assez d'énergie pour stopper le conducteur...

Avec une FMJ, là au moins tu passes à travers la tôle sans problème et tu transformes le conducteur en poêle à châtaignes...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 20 juil. 2016 16:22

Darsh a écrit :
Bejita a écrit :
Darsh a écrit : Ah ben tu vois, je ne l'avais pas vu, cette photo... Donc, avec des trous pareils dans la cabine, les munitions devaient bien être des FMJ (blindées).
Tu n'as vraiment pas besoin d'avoir une ogive blindée pour percer une carrosserie, une carrosserie pour une balle, quelle qu'elle soit (ou presque), c'est comme du beurre (bon, un vrai beurre sortant du frigo, pas de la margarine :mdr: ). Tu as plus de chance de l'arrêter avec les matériaux composites comme les polymères des intérieurs et autres revêtements avec maillage.
Le coup de la tête expansive, même avec du 9mm, qui ne fait qu'un dégât de peinture sur une carrosserie, ça n'existe pas, ou alors il n'y a rien en charge et à ce moment là, tu n'as même pas assez pour reculer la culasse et réarmer ton arme :mrgreen:
Le problème n'est pas de faire ou non un trou dans la carrosserie. Le problème, c'est qu'en demi-charge et avec une tête creuse, est-ce que l'ogive ne sera pas complètement ratatinée et aura encore assez d'énergie pour stopper le conducteur...

Avec une FMJ, là au moins tu passes à travers la tôle sans problème et tu transformes le conducteur en poêle à châtaignes...
Ca reste dans tous les cas du 9mm, on ne va pas demander à du 9mm d'avoir la puissance d'arrêt d'un 357/45 ou 44 mag..., mais l'avantage du 9mm c'est d'être très précis, si tu as le pistolet adéquate. Il n'y a rien de mieux qu'un 9mm pour les concours en tir sportif (en dehors du 22lr), vu le peu de recul de cette munition mais faut pas escompter traverser une portière et quiconque avec du 9mm même avec une bonne ogive, on est pas dans "l'arme fatale 3" :mdr: et ce n'est pas plus mal, on ne demande pas aux forces de l'ordre de transformer les criminels en carpaccio :o

http://www.ladepeche.fr/article/2016/07 ... olice.html

Bientôt ce jeu va être interdit un peu partout :mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Koren » mer. 20 juil. 2016 17:22

Le Rouge a écrit :Pas le camion, le conducteur.
Je sais qu'ils sont cons, mais si je fais un truc pareil, la première chose que je fais, c'est coincer la pédale d'accélérateur et/ou mettre le régulateur de vitesse.
Bejita a écrit :
Koren a écrit :Quelqu'un m'explique comment on arrête un camion avec des balles ? J'avoue que je n'ai toujours pas pigé...

(sinon, aux US, les républicains en sont à citer Mon Petit Poney, j'espère qu'on aura droit à Casimir dans la campagne 2017...)
Tu as déjà essayé de faire rouler un 19t sans pneus ? ça doit être très délicat à faire avancer et encore moins à contrôler et même si c'est loin d'être parfait ça permet de bien ralentir le VH. Déjà qu'une caisse avec un pneu a plat...
Reste que :
- je ne crois pas qu'ils visaient les pneus
- bon courage pour viser les pneus s'il y a du monde autour... autrement dit, je ne vois pas ce que la portée de l'arme viendra faire là dedans, tu auras besoin d'être au contact
- je ne suis même pas sûr que ce soit une solution si efficace.

Et puis s'il s'agit de compliquer le contrôle, Splatoon a une alternative : bombe de peinture sur le pare-brise. Possiblement non-lethal, possiblement grande portée et probablement aussi efficace.

Bejita a écrit :En même temps aux USA ce n'est pas le président qui contrôle le pays ;)
So fils a contacté un potentiel VP en lui demandant s'il voulait le pouvoir derrière... pendant que Trump s'occuperait de "make America Great Again'.

Bejita a écrit :Bientôt ce jeu va être interdit un peu partout :mdr:
Un mec a tiré sur des ados parce qu'ils se sont arrêtés, en fin de soirée, devant sa maison, pour récolter quelques mons. Il a trouvé ça louche, alors il a sorti le fusil.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mer. 20 juil. 2016 17:48

De toute façon le camion n'avait rien à faire là, la veille avant un jour férié les camions ne peuvent pas circuler c'est pas pour laisser un gugusse passer le 14 dans une zone blindée de touristes.
Va tenter de prendre ton 19T un jour férié ou un dimanche, tu vas pas rouler longtemps.
Soit disant pour livrer de la glace et sans même vérifier le contenu du camion en plus. Qui lui a demandé ce qu'il livrait ce jour là ? Dans quel contexte il a pu passer ?
Ensuite il y aurait dû y avoir des bornes en ciment pour empêcher d'accéder en véhicule, il y en avait à Nice pour l'euro, pourquoi pas là ? Ça l'aurait peut-être dissuadé d'avancer.

Il y a quand même une faute lourde de la police (municipale ou non) il me semble, j'aimerais bien qu'on ait le fin mot de l'histoire plutôt que partir dans des théories sur les balles, ça fait bientôt une semaine et il n'y a pas masse de détails...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 20 juil. 2016 18:59

Koren a écrit :
Le Rouge a écrit :Pas le camion, le conducteur.
Je sais qu'ils sont cons, mais si je fais un truc pareil, la première chose que je fais, c'est coincer la pédale d'accélérateur et/ou mettre le régulateur de vitesse.
Ca y est, Koren est fiché S.
Y en a encore qui n'ont pas eu leur tampon ? :P

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 20 juil. 2016 19:14

Koren a écrit : Et puis s'il s'agit de compliquer le contrôle, Splatoon a une alternative : bombe de peinture sur le pare-brise. Possiblement non-lethal, possiblement grande portée et probablement aussi efficace.
Oh mon dieu, bienvenu chez les Bisounours © :D :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 20 juil. 2016 19:53

Alx a écrit :
Koren a écrit :
Le Rouge a écrit :Pas le camion, le conducteur.
Je sais qu'ils sont cons, mais si je fais un truc pareil, la première chose que je fais, c'est coincer la pédale d'accélérateur et/ou mettre le régulateur de vitesse.
Ca y est, Koren est fiché S.
Y en a encore qui n'ont pas eu leur tampon ? :P
Ici nous sommes tous fichés PF, c'est encore pire :mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 20 juil. 2016 21:03

Tonio_S a écrit :
Koren a écrit : Et puis s'il s'agit de compliquer le contrôle, Splatoon a une alternative : bombe de peinture sur le pare-brise. Possiblement non-lethal, possiblement grande portée et probablement aussi efficace.
Oh mon dieu, bienvenu chez les Bisounours © :D :o
En même temps c'est pas con du tout... enfin même aveuglé, ça n'empêcherait pas le conducteur de foncer au hasard, mais ça l'empêcherait de viser des personnes précisément, ça augmente les chances qu'il plante son véhicule, et ça rend sa fuite plus difficile. En plus on pourra donner des bazookas à peinture aux keufs à la gâchette facile, ils pourront se faire plaisir sans exterminer leurs concitoyens.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 20 juil. 2016 21:12

Bah avec Koren tu vas monter fissa une équipe avec des pots de peinture et des pistolets et on va voir le resultat face à des terroristes et leurs fusils d'assaut. En passant vous ferez des cœurs sur les mosquées salafistes. Apres quand tout le monde sera mort, on pourra dire qu'en effet c'était pas con mais que ca manquait de percussion. On fera trois jours de deuil national en vos noms puis un mois après t'auras un putain de génie qui lançera l'idée qu'il faut faire des armes à base de marshmallow pour adoucir la peau des terroristes.

Pour ça qu'il y a tellement de morts en France, le débat est pourri par des pseudos bonnes idées humanistes.
Dernière modification par Le Rouge le mer. 20 juil. 2016 21:19, modifié 3 fois.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 20 juil. 2016 21:14

De toute façon il existe tout un tas d'artifices pour arrêter un véhicule, quelque soit son poids, le problème c'est de prévoir le type de menace car tu ne peux jamais avoir toutes les méthodes sur place. Pour en revenir aux véhicules, il existe des systèmes de type "herse" sans perforation, qui s'enroulent autour des pneus et finissent par forcer tout véhicule à s'arrêter, qu'importe la vitesse initiale en moins de 100m, surement pas chez nous :o

Enfin bon, c'est toujours facile de prévoir après coup...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mer. 20 juil. 2016 21:44

Non mais c'est bon le camion c'est fait.
Maintenant je verrais bien un mec déguisé en Mickey à eurodisney avec une bombe dans le costume.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » mer. 20 juil. 2016 21:54

Ou un attentat à la pudeur !
Le mahjong, un jeu pour les vrais. L'avenir.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » mer. 20 juil. 2016 22:15

je me demande si on doit vraiment sortir d'un état d'urgence maintenant.
-----------------------
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 20 juil. 2016 22:20

Silversun a écrit :je me demande si on doit vraiment sortir d'un état d'urgence maintenant.
C'est plus un problème d'image qu'autre chose, en ce moment. Ca la foutait mal de lever l'état d'urgence au lendemain d'une attaque, mais d'un autre côté on a eu le mois dernier un rapport qui si je me souviens bien concluait que l'état d'urgence n'apportait pas grand chose dans les faits.
De toute façon c'est pensé pour être un statut temporaire, si ça doit se prolonger alors il faut définir un autre statut plus pérenne. Mais bon c'est là qu'on risque de dériver vers des législations du genre "patriot act" américain, qui légitiment la perte de pas mal de libertés en toutes circonstances.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 20 juil. 2016 22:47

Le Rouge a écrit : Pour ça qu'il y a tellement de morts en France, le débat est pourri par des pseudos bonnes idées humanistes.
Je crois que t'as pas compris l'idée. L'intérêt d'une arme non létale dans ce contexte, ce n'est pas pour éviter de faire du mal au pauvre terroriste, mais de pouvoir l'utiliser en risquant moins de tuer les passants. Alors certes l'idée de bombes à peinture est peut-être un peu farfelue, mais ce genre de concept est au moins autant à creuser que l'idée de mitrailler avec des armes plus puissantes (en espérant ne pas se louper).
Après on a vu pas mal d'idées farfelues devenir une réalité. Avoir un ballon qui se gonfle dans les voitures en cas d'accident, ça semblait complètement con au début. Au final c'était pas une si mauvaise idée.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » mer. 20 juil. 2016 23:25

Et le bon sens, Alx, le bon sens tu en fais quoi ! Ça se voit que ça ne fonctionnera pas, il ne faut pas être un génie pour s'en rendre compte ! Pourquoi tu essayes de raisonner alors qu'il y a nos sentiments pour nous guider ? Bisounours, va !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » jeu. 21 juil. 2016 00:01

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Darsh » jeu. 21 juil. 2016 00:09

Quand tu vois comment est faite une bille de Paintball, tu comprends de suite que ce n'est pas faisable en taille XXL capable de repeindre un parebrise en un coup. Le lanceur serait du genre lance-grenade et la "bille" de peinture devrait être au moins aussi grosse qu'une balle de tennis. Pour que la culasse ne la fasse pas péter directement dans le canon de l'arme, elle devra être tellement dure qu'elle aura plus de chance d'exploser le pare-brise que de se fracasser dessus... 8-)

Bon, ben il ne reste plus que le smartphone de Aiden Pearce...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 21 juil. 2016 00:17

Alx a écrit :
Le Rouge a écrit : Pour ça qu'il y a tellement de morts en France, le débat est pourri par des pseudos bonnes idées humanistes.
Je crois que t'as pas compris l'idée. L'intérêt d'une arme non létale dans ce contexte, ce n'est pas pour éviter de faire du mal au pauvre terroriste, mais de pouvoir l'utiliser en risquant moins de tuer les passants. Alors certes l'idée de bombes à peinture est peut-être un peu farfelue, mais ce genre de concept est au moins autant à creuser que l'idée de mitrailler avec des armes plus puissantes (en espérant ne pas se louper).
Après on a vu pas mal d'idées farfelues devenir une réalité. Avoir un ballon qui se gonfle dans les voitures en cas d'accident, ça semblait complètement con au début. Au final c'était pas une si mauvaise idée.
T'imagines si le flic doit avoir sur lui une arme selon le type d'agression tu n'en finis plus. En plus d'être une idee à chier, la bille de paintball n'apportera rien en terme de maintien de l'ordre. T'arriveras encore à faire s'énerver des casseurs a qui tu crèveras malencontreusement l'œil.
Tout ça pour dire qu' a trop vouloir en faire tu arrives à des idées contre productives. Du maintien de l'ordre propre ca n'existe pas tout comme une guerre propre n'existe pas. Il y a toujours un pauvre innocent qui risque de s'en prendre une.

En fait vous voulez une police sans burnes incapable de protéger vos proches le jour où ceux ci en auront besoin. Tant que vous êtes un peu éloigné de ce genre d'événements vous chercherez des idées à la con. Et puis sans vouloir généraliser ces idées proviennent souvent de personnes incapables d'aider une personne en situation de danger imminente comme une agression parce qu'il est plus simple de dévier sa route et de baisser la tête.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 21 juil. 2016 01:43

sophocle a écrit :Je me demande si je vais mourir un jour.
Tu devrais finir empaillé, c'est déjà un moindre mal :/ :D
En fait vous voulez une police sans burnes incapable de protéger vos proches le jour où ceux ci en auront besoin.
Je préfère personnellement une police avec des foufounes :mdr:

Plus sérieusement, je ne crois pas qu'une seule personne ici pense cela, mais il est clair que certains préfèreront relever les actes de bravoures et d'autres les bavures, il faut de tout pour faire un monde :o
Et puis sans vouloir généraliser ces idées proviennent souvent de personnes incapables d'aider une personne en situation de danger imminente comme une agression parce qu'il est plus simple de dévier sa route et de baisser la tête.
En même temps c'est plus simple d'intervenir avec un flingue de service sur soit qu'avec juste sa grande gueule vu les zigoto que tu peux avoir devant toi. La chose indispensable, si on n'a pas le courage de... ou être 5eme dan de jujitsu, c'est au moins de prévenir les organismes spécifiques le plus rapidement. Car le nombre de faits divers ou tu vois, "ce héro, il est intervenu mais il c'est fait dessouder..."

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 21 juil. 2016 02:22

Le Rouge a écrit :T'imagines si le flic doit avoir sur lui une arme selon le type d'agression tu n'en finis plus.
Le but n'est pas forcément de tout mettre sur le dos d'un flic, et pas non plus forcément sous la forme d'une arme de poing. De toute façon dans le cadre d'une menace terroriste au quotidien, si tu veux vraiment couvrir la population, faut trouver d'autres solutions que les flics, parce que tu vas pas en mettre un tous les deux mètres en permanence. Il faut donc privilégier les systèmes soit passifs, soit à la portée d'une grande partie de la population (sans que cela mette en danger la vie d'autrui).
Après je précise encore une fois que l'idée de la peinture est avant tout une fantaisie pour reprendre le message de Koren, mais y a toujours matière à creuser. Déjà en terme d'intégration il est évident que le modèle "paintball" n'est pas vraiment adapté (on a déjà parlé de la difficulté de toucher un véhicule avec un flingue, c'est pas avec un pistolet à bouchon que ce sera plus facile). Par contre des "sprinklers" au-dessus de la route ou sur les côtés, pourquoi pas.
Enfin bon pour être sérieux, c'est clair que dans le cas des attaques à la voiture bélier, des bornes amovibles comme il en existe dans l'entrée des zones piétonnes sont encore les plus simples. C'est probablement cher à installer mais ça a le mérite d'exister. Après on peut pas en mettre tous les 10 mètres non plus, et faut peut-être penser à un plan B si jamais un véhicule arrive quand même à passer.
Mais dans tous les cas la sécurité au quotidien elle est dans l'infrastructure, pas dans les armes qu'on donne aux flics.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » jeu. 21 juil. 2016 08:12

En parallèle, la loi travail est passée avec une troisième application du 49.3. Aucun gouvernement n'avait fait mieux jusqu'à présent. Bravo les socialos « proches » du peuples.

Le changement (vers toujours plus d'autoritarisme), c'est vraiment maintenant...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 21 juil. 2016 09:12

Putain et on apprend ce matin qu'il y avait 0 flics de la nationale sur la promenade des anglais et qu'une seule voiture de police municipale :roll:
Cette irresponsabilité...
http://www.liberation.fr/france/2016/07 ... ge_1467531
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Koren » jeu. 21 juil. 2016 10:20

Alx a écrit :Ca y est, Koren est fiché S.
Faudrait que je vérifie, mais je pense être fiché aux RG (pour des raisons totalement anodines, je précise ^_^)
Tonio_S a écrit :Oh mon dieu, bienvenu chez les Bisounours © :D :o
Le Rouge a écrit :Bah avec Koren tu vas monter fissa une équipe avec des pots de peinture et des pistolets et on va voir le resultat face à des terroristes et leurs fusils d'assaut. En passant vous ferez des cœurs sur les mosquées salafistes. Apres quand tout le monde sera mort, on pourra dire qu'en effet c'était pas con mais que ca manquait de percussion. On fera trois jours de deuil national en vos noms puis un mois après t'auras un putain de génie qui lançera l'idée qu'il faut faire des armes à base de marshmallow pour adoucir la peau des terroristes.

Pour ça qu'il y a tellement de morts en France, le débat est pourri par des pseudos bonnes idées humanistes.
Je n'en ai rien } faire que le terrorise soit abattu (quoique parfois j'aimerais qu'ils répondent devant la justice, mais si c'est au prix même d'un blessé sérieux, il n'y a guère à hésiter s'ils sont décidés à tuer). C'est Alx qui a raison, ce que je veux, c'est éviter les collatéraux.
Silversun a écrit :je me demande si on doit vraiment sortir d'un état d'urgence maintenant.
La question est de savoir l'efficacité de l'état d'urgence. Je comprends bien que ça a pu aider au début, mais à part le politiquement correct ("on fait quelque chose pour vous, promis", comme Alx, je pense que c'est une question d'image), il serait intéressant de savoir combien il est utile/efficace dans les faits.

Echelon a fait les preuves de son inefficacité dans ce domaine (mais il est très efficace comme arme économique, semble-t-il, donc on ne risque pas de s'en séparer, même si on ne va pas le vendre comme ça). Je me demande ce qu'il en est question état d'urgence.
Le Rouge a écrit :T'imagines si le flic doit avoir sur lui une arme selon le type d'agression tu n'en finis plus.
Ce n'est pas moi qui ai commencé par proposer un lance-roquette... Sur le fond, je suis d'accord.
Le Rouge a écrit :Putain et on apprend ce matin qu'il y avait 0 flics de la nationale sur la promenade des anglais et qu'une seule voiture de police municipale :roll:
Cette irresponsabilité...
http://www.liberation.fr/france/2016/07 ... ge_1467531
Qui décide de ça?

(et au passage, comment se fait-il qu'il y ait autant d'impacts sur le camion avec aucun policier en service ?)
Mammago a écrit :En parallèle, la loi travail est passée avec une troisième application du 49.3. Aucun gouvernement n'avait fait mieux jusqu'à présent.
J'en doute? Rocard l'a utilisé près d'une trentaine de fois, et Valls n'est même pas dans le top 5...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Koren » jeu. 21 juil. 2016 10:25

Tiens, pour le coup des bombes à peinture, ce sont les terroristes qui ont commencé :
http://www.algemeiner.com/2015/08/18/ne ... s-drivers/#

Et des imbéciles (et ça marche)
http://www.breakingnews.ie/ireland/driv ... 30340.html

(et pour le coup, ça fait plus de dix ans qu'ils testent militairement ce genre d'arme, et qu'on ne vienne pas me dire que les militaires sont des pacifiques)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 21 juil. 2016 10:39

Koren a écrit :Tiens, pour le coup des bombes à peinture, ce sont les terroristes qui ont commencé :
http://www.algemeiner.com/2015/08/18/ne ... s-drivers/#

Et des imbéciles (et ça marche)
http://www.breakingnews.ie/ireland/driv ... 30340.html

(et pour le coup, ça fait plus de dix ans qu'ils testent militairement ce genre d'arme, et qu'on ne vienne pas me dire que les militaires sont des pacifiques)
1. Parce qu'ils n'ont rien d'autre et font avec ce qu'ils ont
2. Donc les attaques à la peinture peuvent faire plus de mal que de bien. Puisque le véhicule n'est pas arrêté il continue sa route, quitte à tuer un plus grand nombre de personnes. On sait tous que de la peinture ça apaise les consciences et arrêter la folle course des véhicules.
3. Le propre de la recherche (surtout militaire) c'est de tout tester. Vu la valeur du marché des armes, t'as bien des guignols qui tentent de vendre des idées de merde à certains naïfs. Et ça marche
Exemple http://www.20minutes.fr/monde/990231-20 ... ite-averee

En fait, ces exemples sont complètement hors sujet. En essayant de démontrer que la peinture peut faire office de moyens d'intervention, tu démontres juste que le remède peut faire plus de dégâts que le mal.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Darsh » jeu. 21 juil. 2016 11:37

Koren a écrit :
Le Rouge a écrit :Putain et on apprend ce matin qu'il y avait 0 flics de la nationale sur la promenade des anglais et qu'une seule voiture de police municipale :roll:
Cette irresponsabilité...
http://www.liberation.fr/france/2016/07 ... ge_1467531
Qui décide de ça?

(et au passage, comment se fait-il qu'il y ait autant d'impacts sur le camion avec aucun policier en service ?)
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » jeu. 21 juil. 2016 13:02

Koren a écrit :
Alx a écrit :Ca y est, Koren est fiché S.
Faudrait que je vérifie, mais je pense être fiché aux RG (pour des raisons totalement anodines, je précise ^_^)
On peut vérifier ça ?
Alx a écrit :
Tonio_S a écrit :
Koren a écrit : Et puis s'il s'agit de compliquer le contrôle, Splatoon a une alternative : bombe de peinture sur le pare-brise. Possiblement non-lethal, possiblement grande portée et probablement aussi efficace.
Oh mon dieu, bienvenu chez les Bisounours © :D :o
En même temps c'est pas con du tout... enfin même aveuglé, ça n'empêcherait pas le conducteur de foncer au hasard, mais ça l'empêcherait de viser des personnes précisément, ça augmente les chances qu'il plante son véhicule, et ça rend sa fuite plus difficile. En plus on pourra donner des bazookas à peinture aux keufs à la gâchette facile, ils pourront se faire plaisir sans exterminer leurs concitoyens.
Non mais c'était ironique hein... je voyais déjà la réponse outré de Le Rouge...

'fin bon, on dira ce qu'on veut, certains pensent qu'en étant sur-équipé et en prenant des mesures drastiques et létales on peut gagner toutes les guerres... Quand bien même on ait l'exemple de l'Irak et de l'Afghanistan, contexte ou la menace terroriste est à son apogée depuis + de 10 ans...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 21 juil. 2016 13:11

Tonio_S a écrit :
Koren a écrit :
Alx a écrit :Ca y est, Koren est fiché S.
Faudrait que je vérifie, mais je pense être fiché aux RG (pour des raisons totalement anodines, je précise ^_^)
On peut vérifier ça ?
Je crois qu'il suffit de demander. Normalement toutes les institutions qui ont des dossiers nominatifs sur des particuliers sont tenues de leur communiquer tout ce qu'ils savent sur eux s'ils en font la demande. Y a quelques années y avait même un mouvement qui suggérait à tout le monde d'aller demander son dossier à Facebook pour constater tout ce qu'ils collectent sur notre profil (paraît que c'est flippant... perso je n'ai pas pris la peine de le faire).
Tonio_S a écrit : Non mais c'était ironique hein... je voyais déjà la réponse outré de Le Rouge...
T'inquiète, c'est bien comme ça que je l'avais pris. Je rebondissais juste dessus pour réfléchir tout haut sur la question.
Dernière modification par Alx le jeu. 21 juil. 2016 13:21, modifié 2 fois.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » jeu. 21 juil. 2016 13:18

Apparemment on peut demander mais dans le cas des renseignements il y a une clause leur permettant de refuser si ça compromet la valeur des renseignements, et il semble qu'autant jusqu'aux annees 2000 on obtenait sans trop de discussion son dossier, maintenant la réponse par défaut a l'air d'être l'inverse... Après c'est juste des trucs vus et entendus dans des assoces pas des enquêtes approfondies...
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Koren » jeu. 21 juil. 2016 14:13

Tonio_S a écrit :On peut vérifier ça ?
Comme cela a été dit, c'est plus ou moins compliqué, mais généralement, c'est possible...
Darsh a écrit :Les municipaux à Nice sont armés.
Ce sont les municipaux qui ont mis la cabine dans cet état ?
Le Rouge a écrit :que le remède peut faire plus de dégâts que le mal.
Précisément la raison pour laquelle je veux qu'on vous aide à faire votre boulot, mais pas qu'on vous confie d'armes lourdes...

Au passage, le conducteur mort, le camion peut tout aussi bien continuer à faire des morts, hein...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 21 juil. 2016 14:41

Ah... et comment tu vas aider les flics de terrain à se défendre contre des AK47 ?
C'est bien gentil de vouloir nous aider mais je crois qu'il faudrait avant tout écouter les professionnels de la question qui demandent des pistolets mitrailleurs pour pouvoir travailler plus dans la sécurité.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » jeu. 21 juil. 2016 15:40

Y'a aussi des professionnels de la question qui recommandent de ne pas donner des pistolets mitrailleurs :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 21 juil. 2016 16:00

Ah oui qui donc ?
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 21 juil. 2016 16:14

Une descente en cours à Argenteuil...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 21 juil. 2016 16:27

Le Rouge a écrit :Ah oui qui donc ?
Ils sont morts :/ :mrgreen:
Ah... et comment tu vas aider les flics de terrain à se défendre contre des AK47 ?
C'est bien gentil de vouloir nous aider mais je crois qu'il faudrait avant tout écouter les professionnels de la question qui demandent des pistolets mitrailleurs pour pouvoir travailler plus dans la sécurité.
Même si je comprend ton point de vu, tu le dis toi même que vous êtes sous entrainés, déjà au PA, alors pour maitriser impeccablement un PM...(qui sont généralement tout, sauf d'une grande précision) il faudrait qu'ils vous octroient aussi bon nombre d'entrainements. Par contre si ils vous filent entre les mains des PM sans plus d'entrainements... :/ Déjà comme tu l'évoques que lorsque un individu se fait blesser par un de vos flashball vous morflez... alors des 9mm égarées... :mrgreen:
Y'a aussi des professionnels de la question qui recommandent de ne pas donner des pistolets mitrailleurs :o
De toute façon, quitte à avoir qqchose de correct, autant passer directement aux FA et l'entrainement qui va avec :o

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