[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 11:31

Reprise du message précédent :

Je dois dire que j'ai nettement plus d'affinité avec l'Ecosse que l'Angleterre.
Faudrait peut-être que je visite le Pays de Galles tant que c'est encore pratique d'y aller. (enfin bon je dis ça, ils ne vont pas non plus mettre un Checkpoint Charlie à la frontière britannique...)

Concernant Calais, Hollande (ou Valls) disaient bien qu'en cas de Brexit, ils allaient déplacer le "problème" sur le sol anglais, mais concrètement je me demande bien comment ça marcherait. En tout cas ça sera sûrement mis dans la balance des négociations.
En même temps je me demande ce qu'il y aura à négocier, à partir du moment où la GB a déjà décidé de s'en aller, elle est en position de faiblesse sur toutes les demandes.

Tonio_S · Message par **Tonio_S** » ven. 24 juin 2016 11:39

Et bé, je suis choqué

Quand je pensais cela impossible, je me disais qu'ils avaient qu'à se casser ces fuckin rosbeef. Puis là, je me dis que l'histoire n'est faites que d'accident et j'espère que celui-ci ne sera pas trop grave.

C'est pas tant pour l'économie puisque y'aura pas de conséquences insolubles en la matière. En revanche, les conséquences pour les divisions, les tensions communautaires, la montée des populismes et du discours xénophobe dans les cerveaux, ça, ça fait peur

Concernant Calais, rien ne va probablement changer, c'est un accord spécial France-UK qui régit le flux migratoire, peu de chance pour que cela soit remis en question.

Je vois aussi d'un mauvais oeil l'explosion de de la GB

Chris · Message par **Chris** » ven. 24 juin 2016 12:20

Je ne sais pas si c'est si négatif franchement :
- la xénophobie, le communautarisme (surtout en GB) sont déjà largement présents, je ne vois pas quelles conséquences ça engendrerait
- l'Angleterre a largement plombé la construction européenne, ça peut être libérateur pour elle
- si rentrer en GB est plus compliqué (visa notamment) on peut espérer une diminution des camps à Calais
- gros fuck fait aux banques anglaises et à la City
- si ça peut entraîner l'indépendance de l'Irlande du Nord et de l'Ecosse c'est une bonne nouvelle pour la liberté des peuples

Cependant je trouve que la majorité est trop faible pour ce vote.
Certes la démocratie s'est exprimée mais comme souvent tu revotes dans 2 mois et le "remain" pourrait gagner également à 51%, certains votent un peu sur un coup de tête, suivant les infos de la semaine passée, contre Cameron,... Il aurait fallu imposer un minimum de 60% je trouve, les conséquences sont quand même importantes.

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 12:32

Oui pour ce genre de trucs on peut envisager une majorité des 2/3 (un des points récurrents dans la proposition de constitution européenne d'ailleurs, si je ne m'abuse

).
Je suis d'accord aussi sur la possibilité de faire une Europe politique sans se traîner le boulet britannique, le problème étant que les nouveaux membres européens ne sont pas tous super favorables à cette vision non plus (notamment les pays de l'est). Faut voir aussi avec qui ça va se négocier, les gouvernements italiens et espagnols sont très fortement influencés par le populisme en ce moment (d'ailleurs c'est le bordel en Espagne, si je ne m'abuse). Montée de l'extrême droite au Danemark et en Autriche également... bref c'est pas facile. Et si c'est encore le couple franco-allemand qui tire tout, ça va faire grincer des dents comme quoi c'est pas vraiment une union et y a que les gros qui décident.

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 12:37

C'est anecdotique, mais ça montre l'absurdité du "vote contestataire" :

Plusieurs "brexiters" ont des remords parce qu'ils ont voté "out" sans penser que ça passerait...

Liljah972 · Message par **Liljah972** » ven. 24 juin 2016 12:59

Tout comme ceux qui votent FN parce qu'ils n'ont soit disant plus le choix, au lieu de voter blanc.

Bref c'est la panique ici, mais avec du recul c'est leur choix, il faut de 2 ans minimum pour sortir de l'UE, ce qui me laisse le temps de voir comment les choses vont tourner.
Farage a mené la campagne sur du mensonge, plus haut la vidéo montrant qu'il n'y a aucune garantie pour l'argent reversé au NHS, alors que les UK devront de toute façon verser de l'argent à l'Europe pour les échanges.
Ils ont mené une campagne sur l’émotionnel, parlant du cas du Bataclan, de la diminution de l'immigration pour permettre aux Anglais de trouver plus de boulot, de bloquer des frontières pour lutter contre le terrorisme... Que de la merde!
Il y a peu de chance qu'un Visa de travail soit mit en place car seul UKIP le réclame et les autres pays répliqueront en faisant pareil pour les anglais souhaitant travailler et vivre ailleurs.

Bref tout ça n'est qu'une question d'argent et ne servira qu'aux riches.

Message par **Silversun** » ven. 24 juin 2016 13:20

La jeunesse anglaise doit avoir la gueule de bois ce matin.

Liljah972 · Message par **Liljah972** » ven. 24 juin 2016 13:23

Silversun a écrit :La jeunesse anglaise doit avoir la gueule de bois ce matin.

Oui quand ils réalisent que leurs grands parents leur a dit "Allez niquer vos morts"

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 24 juin 2016 13:26

Alx a écrit :C'est anecdotique, mais ça montre l'absurdité du "vote contestataire" :

Plusieurs "brexiters" ont des remords parce qu'ils ont voté "out" sans penser que ça passerait...

Bah bien sûr et pourquoi pas faire un second vote pendant qu'on y est ? Et chose incroyable, t'as aussi des gens qui ont voté contre le Brexit et qui regrettent leur choix.

Ils ont fait un choix, qu'on le respecte jusqu'au bout. Maintenant, faut que la procédure aille jusqu'au bout et rapidement.

Message par **Silversun** » ven. 24 juin 2016 13:31

Ils vont faire de la merde avec leur protectionnisme à deux balles. Les marques Anglaises qui vendent leur produit dans tout l'Europe débauchent du personnel maintenant ou ils attendent encore un peu?

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 24 juin 2016 13:33

Le plus drôle ce sont les fonctionnaires européens britanniques qui songent à prendre la nationalité belge pour continuer à se gaver comme des morts de faim.

Tonio_S · Message par **Tonio_S** » ven. 24 juin 2016 13:42

La montée de l'extrême droite et/ou du populisme en : France, Portugal, Espagne, Italie, Autriche, Hongrie, Suisse, Belgique, Allemagne, Pologne, Danemark...

Et la GB qui donne la voix du repli plutôt que de la négociation (alors que pourtant, c'était leur spécialité) à tous les partis politiques représentants ce courant, c'est pas négatif ?

Ah ok.

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 13:58

Le Rouge a écrit :
Alx a écrit :C'est anecdotique, mais ça montre l'absurdité du "vote contestataire" :

Plusieurs "brexiters" ont des remords parce qu'ils ont voté "out" sans penser que ça passerait...
Bah bien sûr et pourquoi pas faire un second vote pendant qu'on y est ? Et chose incroyable, t'as aussi des gens qui ont voté contre le Brexit et qui regrettent leur choix.

Ils ont fait un choix, qu'on le respecte jusqu'au bout. Maintenant, faut que la procédure aille jusqu'au bout et rapidement.

Pour le coup ce sont eux qui remettent en question leur propre choix, ils ont voté out alors qu'ils ne voulaient pas vraiment sortir, juste "envoyer un message au gouvernement"

Concernant les fonctionnaires européens qui envisagent de changer de nationalité, c'est peut-être aussi pour continuer de vivre leur vie et pas seulement pour se gaver, non ? Genre le mec qui bosse à Bruxelles depuis 15 ans, avec une femme, des gosses et un crédit sur la maison, il a pas forcément envie de faire ses valises du jour au lendemain pour tout recommencer à zéro en Angleterre.

Message par **Pouet** » ven. 24 juin 2016 14:05

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 24 juin 2016 14:18

Alx a écrit :
Le Rouge a écrit :
Alx a écrit :C'est anecdotique, mais ça montre l'absurdité du "vote contestataire" :

Plusieurs "brexiters" ont des remords parce qu'ils ont voté "out" sans penser que ça passerait...
Bah bien sûr et pourquoi pas faire un second vote pendant qu'on y est ? Et chose incroyable, t'as aussi des gens qui ont voté contre le Brexit et qui regrettent leur choix.

Ils ont fait un choix, qu'on le respecte jusqu'au bout. Maintenant, faut que la procédure aille jusqu'au bout et rapidement.
Pour le coup ce sont eux qui remettent en question leur propre choix, ils ont voté out alors qu'ils ne voulaient pas vraiment sortir, juste "envoyer un message au gouvernement"

Concernant les fonctionnaires européens qui envisagent de changer de nationalité, c'est peut-être aussi pour continuer de vivre leur vie et pas seulement pour se gaver, non ? Genre le mec qui bosse à Bruxelles depuis 15 ans, avec une femme, des gosses et un crédit sur la maison, il a pas forcément envie de faire ses valises du jour au lendemain pour tout recommencer à zéro en Angleterre.

Qui ça ils ? Ils ont fait des statistiques sur la question ? Quelle part regrette ? 10%, 1%, 5 trous du cul ?
Le fonctionnaire européen c'est ce qui lui pend au nez à tout moment non ? C'est le risque de ce genre de boulot, surtout travailler aux instances de l'Europe, j'imagine qu'ils avaient peser le pour et le contre. Comme le gars qui travaille à New York pour l'ONU. Même merde. C'est pas moins pire que les gendarmes ou les policiers qui travaillent dans un commissariat et qui ferme. Et ça arrive régulièrement et le fonctionnaire n'a pas forcément envie de bouger.
Mais bon à ce niveau de boulot, on veut être gagnant à tous les niveaux comme les hommes politiques d'ailleurs.

Qu'ils dégagent de l'Europe, comme ça l'Union Européenne va peut être enfin se remettre en question.

Ghost_1 · Message par **Ghost_1** » ven. 24 juin 2016 14:22

Je surkiffe la vision de Raphi... C'est très instructif sur les qualités humaines. Putain... Plus j'écoute Raphi, plus je comprends qu'on puisse voter Balkany.

Remettre l'Union Européenne en question ? Mouarf... Tu militerais pas pour un retour au Francs par hasard ?

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 24 juin 2016 14:27

Je milite pour une véritable Europe, pas un truc minable qui engraisse quelques uns et qui est à la solde des lobbyistes.
L'Union Européenne actuelle c'est de la merde en barre. Y a rien à sauver.

D'ailleurs

Excellent article du gorafi

http://www.legorafi.fr/2016/06/24/brexi ... -citoyens/

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 14:37

Le Rouge a écrit :
Alx a écrit :
Le Rouge a écrit : Bah bien sûr et pourquoi pas faire un second vote pendant qu'on y est ? Et chose incroyable, t'as aussi des gens qui ont voté contre le Brexit et qui regrettent leur choix.

Ils ont fait un choix, qu'on le respecte jusqu'au bout. Maintenant, faut que la procédure aille jusqu'au bout et rapidement.
Pour le coup ce sont eux qui remettent en question leur propre choix, ils ont voté out alors qu'ils ne voulaient pas vraiment sortir, juste "envoyer un message au gouvernement"

Concernant les fonctionnaires européens qui envisagent de changer de nationalité, c'est peut-être aussi pour continuer de vivre leur vie et pas seulement pour se gaver, non ? Genre le mec qui bosse à Bruxelles depuis 15 ans, avec une femme, des gosses et un crédit sur la maison, il a pas forcément envie de faire ses valises du jour au lendemain pour tout recommencer à zéro en Angleterre.

Qui ça ils ? Ils ont fait des statistiques sur la question ? Quelle part regrette ? 10%, 1%, 5 trous du cul ?
.

C'est pour ça que j'introduisais l'information par "c'est anecdotique". Le but n'était pas de remettre en question la validité du scrutin, mais d'illustrer à quel point le concept de vote contestataire est complètement con. Le mec qui vote "out", qui obtient "out" et qui conclut "ha mais c'est pas ce que je voulais !" on ne peut pas dire qu'il ait fait une utilisation très intelligente de sa voix.

Le Rouge a écrit : Le fonctionnaire européen c'est ce qui lui pend au nez à tout moment non ? C'est le risque de ce genre de boulot, surtout travailler aux instances de l'Europe, j'imagine qu'ils avaient peser le pour et le contre. Comme le gars qui travaille à New York pour l'ONU. Même merde. C'est pas moins pire que les gendarmes ou les policiers qui travaillent dans un commissariat et qui ferme. Et ça arrive régulièrement et le fonctionnaire n'a pas forcément envie de bouger.

Et si le fonctionnaire en question a l'occasion de garder le même boulot, dans la même ville, avec les mêmes personnes, juste en changeant son statut administratif, pourquoi il s'en priverait ?

Sephi · Message par **Sephi** » ven. 24 juin 2016 15:03

Du coup faut trouver un nouveau nom pour l'Eurostar ?

Liljah972 · Message par **Liljah972** » ven. 24 juin 2016 15:10

Raph tu t'en réjouis, mais il ne faut pas oublier que Londres est "la 7eme plus grande ville Française", croit moi on a pas envie de retourner en France si la situation économique ici devient désastreuse.
Une victoire à 1.8% avec 30% de non vote est trop peu à mon sens...

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 24 juin 2016 15:18

Oui certes mais l'inverse, t'aurais parfaitement accepté le choix du peuple, pourvu que ça aille dans ton sens

Donc à partir de quel pourcentage peut on définir que le peuple a le droit de décider de son propre destin ? Doit on choisir ceux qui ont le droit de voter ou non ? Bel exemple de respect de la démocratie

La GB a toujours freiné des 4 fers la construction de l'Union Européenne et n'a jamais accepté la monnaie unique. Et je ne suis pas persuadé que ça change quoique ce soit pour ceux qui travaillent à Londres.

Quoiqu'il en soit j'adore le relativisme de certains sur ce topic :
- la victoire n'est pas assez importante pour être prise en compte
- ce n'était qu'un message d'alerte, ils ne voulaient pas partir
- cette montée du populisme n'est pas acceptable

Réflexions digne de Pinochet

Ghost_1 · Message par **Ghost_1** » ven. 24 juin 2016 15:22

Le Rouge a écrit :L'Union Européenne actuelle c'est de la merde en barre. Y a rien à sauver.

Bah juste comme ça à l'emporte pièce, t'as quand même pas mal de truc à sauver, hein ! Libre échange, libre circulation, abolition des droits de douanes, monnaie unique, places boursières (hors Londres) basée sur la même monnaie, politique agricole commune qui est juste du bon sens, quotas de pêche...

Mais sinon, je suis d'accord avec toi. On ne pourra s'en sortir qu'avec une Europe forte.

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » ven. 24 juin 2016 15:38

J'ai bien précisé l'UE actuelle. Bien entendu qu'il y a des bonnes décisions qui ont été prises.
Par contre, élargir à 28 pays, et notamment laisser la sécurité des frontières à des pays qui sont de véritables passoires, non.
Avoir une fiscalité commune à tous les pays aurait été une chose à faire.

Bejita · Message par **Bejita** » ven. 24 juin 2016 16:10

Sephi a écrit :Du coup faut trouver un nouveau nom pour l'Eurostar ?

Migranstar, plein a craquer en toute saison et un chtit billet à 100 euros "l'aller simple", on va vite renflouer nos caisses

Chris · Message par **Chris** » ven. 24 juin 2016 16:13

Les retraités anglais qui se sont exilés en France et en Espagne sont mal avec leur retraite en £ivres

Liljah972 · Message par **Liljah972** » ven. 24 juin 2016 16:18

Je pense aussi à ceux qui ont acheté tout récemment une maison, et qui en cas de crise économique doivent aller voir ailleurs et vendre leur maison...
Il y aura l’embarra du choix sur le marché et les pertes à la revente seront désastreuse.
Mais on en est loin, le contraire est tout à fait possible aussi.

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 16:28

Chris a écrit :Les retraités anglais qui se sont exilés en France et en Espagne sont mal avec leur retraite en £ivres

Bah de toute façon ils vont devoir rentrer chez eux, pas de permis de séjour et tout ça. Ils deviennent de vilains migrants eux aussi.

Message par **Pouet** » ven. 24 juin 2016 17:10

Cet énorme fail de Ryanair au sujet du brexit > http://www.franceinfo.fr/emission/le-17 ... 2016-14-44

Liljah972 · Message par **Liljah972** » ven. 24 juin 2016 17:49

http://metro.co.uk/2016/06/24/man-who-v ... nt_5964468

Les articles et témoignages fusent sur les gens dans la même situation.
Au moins ils apprendront que Voter n'est pas un jeu, ne se fait pas sans réfléchir!

Bejita · Message par **Bejita** » ven. 24 juin 2016 18:00

http://metro.co.uk/2016/06/24/parliamen ... 4769/#mv-a

Ils oseraient ?

En même temps il est clair que sur un sujet si important avoir un écart de moins de 2%

, dur de contenter qui que se soit.

Alx · Message par **Alx** » ven. 24 juin 2016 18:14

Ben oui mais les règles fallait les définir avant le vote, pas après...

Chris · Message par **Chris** » ven. 24 juin 2016 18:59

A côté de ça le chômage est reparti à la hausse tiens.

De toute façon la GB reviendra dans l'Europe si elle va mal, si elle va bien elle restera seule.
On l'a vu avec l'Islande, quand ça allait mal ils voulaient rentrer, ça va mieux cette idée a disparu.
La Hongrie qui veut un référendum aussi après s'être gavée de subventions payées par l'Europe des 12. Quand on a bien profité on crache dans la soupe, impossible dans ces conditions que l'Europe fonctionne, seuls les naïfs y ont cru si longtemps.
Que ceux qui veulent partir partent, on était mieux à 12 avant de faire un mammouth bureaucratique avec trop de pays, qu'on renforce l'alliance qui en sortira (Allemagne, France, Italie, Espagne,...), ça sera bien suffisant pour peser face aux USA et la Chine.
Et qu'on fasse démissionner tous les libéraux qui prônent l'entrée de la Turquie depuis 20 ans sinon d'autres pays suivront la GB.

Alx · Message par **Alx** » dim. 26 juin 2016 21:57

Punaise, avec ces histoires de Brexit je me suis un peu plus informé sur la campagne britannique, je comprends pourquoi on appelle l'Angleterre "la perfide Albion", parce que c'est trahison à gogo dans tous les sens.
Si j'ai tout bien suivi :
- Pour gagner les élections législatives, Cameron promet le référendum sur le Brexit pour attirer les électeurs d'extrême droite (UKIP)
- Parce qu'il veut quand même que la GB reste en Europe, il va négocier des concessions européennes pour soutenir sa campagne pour le Remain (première perfidie... à moins qu'on considère que ce soit le point précédent qui en était un).
- Pendant qu'il milite pour le Remain, deux de ses alliés et "amis d'école" (Gove et Johnson) le trahissent et rejoignent le "Leave" (deuxième et troisième perfidies)
- Le camp du Leave fonde sa campagne sur des promesses que tout le monde sait fausses, eux les premiers : coûts hebdomadaires de l'Europe, contrôle de l'immigration,... (quatrième perfidie)
- Une opinion largement partagée parmi les politiques veut que Boris Johnson milite pour le Leave, mais en fait compte sur une victoire du Remain, tout ça pour affaiblir Cameron (cinquième perfidie)
- Le Leave l'emporte. Gove et Johnson font tout pour écarter Farage, le leader du UKIP et premier militant du Brexit, de toute tractation et conséquence de leur victoire (sixième perfidie).
- Cameron, qui avait promis de ne pas démissionner et de déclencher immédiatement le Brexit en cas de victoire du Leave, fait tout le contraire : annonce sa démission pour dans trois mois, laisse à son successeur le soin de gérer le Brexit. En fait il voudrait surtout mettre ses anciens potes dans la merde et les empêcher de tirer profit de leur victoire non désirée. (ça compte au moins pour trois perfidies : une pour ne pas avoir tenu ses promesses, une autre pour avoir fait un coup de pute à ses anciens alliés, et un troisième pour mettre le pays encore plus dans la merde pour des calculs politiques).
- Aujourd'hui Cameron, Gove et Johnson semblent tous faire profil bas, en tout cas on ne les a pas revus depuis vendredi dernier. On peut s'inquiéter de ce qu'ils mijotent...

Non mais Sarko à côté c'est l'abbé Pierre. Je croyais que la politique américaine était trash, mais à coté des britanniques c'est le pays des bisounours !

Koren · Message par **Koren** » dim. 26 juin 2016 22:54

Tu te réveilles tardivement ^_^

Rajoute que Cameron a fait la proposition en pensant que son parti ne le laisserait pas faire, histoire d'avoir le beurre et l'argent du beurre...

Sinon, il semblerait qu'ils soient au courant depuis le début d'une petite difficulté technique : d'un point de vue législatif, sur une telle question, il n'est pas clair que le gouvernement puisse prendre la décision d'un départ de l'Europe... sans le consentement du parlement écossais

On n'a pas fini d'en voir des vertes et des pas mûres...

#brevert #brundo #bridiculous...

Alx · Message par **Alx** » dim. 26 juin 2016 23:02

J'avais bien une idée générale des stratégies tordues de Cameron, mais je ne connaissais pas ses potes encore. Enfin comme on dit quand on a des amis comme ça, pas besoin d'ennemis.
Au sujet de l'Ecosse, ça m'a permis de découvrir la "First Minister" Nicola Sturgeon, j'ai été très favorablement impressionné, voilà une personne qui semble avoir un discours clair, articulé et rationnel. Ca change des autres gugusses...

Gui · Message par **Gui** » lun. 27 juin 2016 03:22

Alx a écrit :Punaise, avec ces histoires de Brexit je me suis un peu plus informé sur la campagne britannique, je comprends pourquoi on appelle l'Angleterre "la perfide Albion", parce que c'est trahison à gogo dans tous les sens.
Si j'ai tout bien suivi :
- Pour gagner les élections législatives, Cameron promet le référendum sur le Brexit pour attirer les électeurs d'extrême droite (UKIP)
- Parce qu'il veut quand même que la GB reste en Europe, il va négocier des concessions européennes pour soutenir sa campagne pour le Remain (première perfidie... à moins qu'on considère que ce soit le point précédent qui en était un).
- Pendant qu'il milite pour le Remain, deux de ses alliés et "amis d'école" (Cove et Johnson) le trahissent et rejoignent le "Leave" (deuxième et troisième perfidies)
- Le camp du Leave fonde sa campagne sur des promesses que tout le monde sait fausses, eux les premiers : coûts hebdomadaires de l'Europe, contrôle de l'immigration,... (quatrième perfidie)
- Une opinion largement partagée parmi les politiques veut que Boris Johnson milite pour le Leave, mais en fait compte sur une victoire du Remain, tout ça pour affaiblir Cameron (cinquième perfidie)
- Le Leave l'emporte. Cove et Johnson font tout pour écarter Farage, le leader du UKIP et premier militant du Brexit, de toute tractation et conséquence de leur victoire (sixième perfidie).
- Cameron, qui avait promis de ne pas démissionner et de déclencher immédiatement le Brexit en cas de victoire du Leave, fait tout le contraire : annonce sa démission pour dans trois mois, laisse à son successeur le soin de gérer le Brexit. En fait il voudrait surtout mettre ses anciens potes dans la merde et les empêcher de tirer profit de leur victoire non désirée. (ça compte au moins pour trois perfidies : une pour ne pas avoir tenu ses promesses, une autre pour avoir fait un coup de pute à ses anciens alliés, et un troisième pour mettre le pays encore plus dans la merde pour des calculs politiques).
- Aujourd'hui Cameron, Cove et Johnson semblent tous faire profil bas, en tout cas on ne les a pas revus depuis vendredi dernier. On peut s'inquiéter de ce qu'ils mijotent...

Non mais Sarko à côté c'est l'abbé Pierre. Je croyais que la politique américaine était trash, mais à coté des britanniques c'est le pays des bisounours !

Merci pour le resume, j'avais pas trop suivi.
Quel gachis d'energie, de temps et d'argent....

Ghost_1 · Message par **Ghost_1** » lun. 27 juin 2016 16:15

lol :

Chris · Message par **Chris** » lun. 27 juin 2016 21:22

Le Balkexit maintenant.
https://www.change.org/p/nicolassarkozy ... atives2017

Le Rouge · Message par **Le Rouge** » lun. 27 juin 2016 21:55

#haltechassalom

Gui · Message par **Gui** » mar. 28 juin 2016 02:49

Ghost_1 a écrit :lol :

Il en loupe pas une putain ^^'

Ghost_1 · Message par **Ghost_1** » mar. 28 juin 2016 14:38

ça commence à se lacher au RU suite au Brexit :

Qui est en ligne ?