[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

[Tonio_S]

Reprise du message précédent :

C’est le règne de l’oligarchie mondiale qui commence.

[Alx]

Effarant le plan que Trump a proposé à Zelensky :

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

« Dans un avant-contrat ressemblant à ce qu’un vainqueur exigerait d’un ennemi vaincu, les Etats-Unis demandent à l’Ukraine des droits exclusifs et « à perpétuité » sur « les ressources minérales, pétrolières et gazières, les ports, les autres infrastructures », selon l’édition du lundi 17 février du quotidien britannique The Telegraph, qui a eu accès au document, marqué « confidentiel ». Une source du Monde, proche de l’administration présidentielle ukrainienne, confirme son authenticité et les paramètres y figurant.

L’avant-contrat précise qu’il est régi par la loi de l’Etat de New York, à l’exclusion de toute autre juridiction. Le projet propose la création d’un fonds d’investissement commun entre Washington et Kiev pour s’assurer que « les parties hostiles au conflit ne profitent pas de la reconstruction de l’Ukraine ». Il stipule que les Etats-Unis percevront, avec une clause de priorité, la moitié des revenus perçus par Kiev au titre de l’extraction des ressources, ainsi que 50 % de la valeur financière de « toutes les nouvelles licences délivrées à des tiers » pour la future monétisation de ces ressources.« 

[Silversun]

Le pillage

Sérieux il y a sûrement un plan B car c est inacceptable en l état.

[Jericho]

[TrickyKid]

Et Ferrand au CC a une voix près... En route vers un 3eme mandat d'EM (je doute qu'il y arrive, mais je ne doute pas qu'il essaie )

2025 ressemble de plus en plus a un point de bascule

[Alx]

Et Ferrand au CC a une voix près... En route vers un 3eme mandat d'EM (je doute qu'il y arrive, mais je ne doute pas qu'il essaie )

Je ne pense pas qu’il ait le moindre intérêt à seulement essayer, vu sa popularité actuelle et l’instabilité du parlement qui ne va sûrement pas se régler en quelques années, il a tout intérêt à passer son tour et revenir cinq ans plus tard (avec le recul les présidents sortants regagnent en popularité au bout de quelques années, y a qu’à voir Hollande)

[/quote]

Le pillage

Sérieux il y a sûrement un plan B car c est inacceptable en l état.

Zelensky a déjà refusé. Après c’est clairement une stratégie de marchand de tapis, proposer quelque chose d’inacceptable pour pouvoir obtenir quelque chose d’indécent en donnant l’impression de faire des concessions. Ce qui est tragique c’est de négocier l’avenir d’un pays comme on négocie un contrat.

[TrickyKid]

Et jouer le sauveur, quel enfer... (mais tu as stratégiquement raison, même si je m'interroge sur le fait que RF ait été proposé par EM lui même alors que c'est une bille en droit public en plus de ses casseroles et conflits d'intérêts divers).

Motif de réassurance : le regain de popularité de Hollande est tout de même très relatif... Je pense qu'il se prendrait une belle veste s'il se présentait

[Tonio_S]

Vu comme le monde est fucked up en ce moment avec l'histoire qui se répète partout, ça ne m'étonnerait même pas que Macron force un 3ème mandat pour sauver la France des barbares tout en se posant comme seul rempart au RN (on a l'habitude déjà). Ca fait déjà quelques temps (sous Macron en fait) que le Conseil Constitutionnel n'est plus le contre-pouvoir qu'il est censé être avec des nominations de personnes incompétentes mais acquises. Et le CC est une des seules barrières institutionnelles qui serait un véritable contre-pouvoir si l'extrême droite l'emportait et gouvernait à coup de référendum ("êtes vous pour ou contre que les français soit prioritaire en france" lol).

[Mammago]

Effarant le plan que Trump a proposé à Zelensky :

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

« Dans un avant-contrat ressemblant à ce qu’un vainqueur exigerait d’un ennemi vaincu, les Etats-Unis demandent à l’Ukraine des droits exclusifs et « à perpétuité » sur « les ressources minérales, pétrolières et gazières, les ports, les autres infrastructures », selon l’édition du lundi 17 février du quotidien britannique The Telegraph, qui a eu accès au document, marqué « confidentiel ». Une source du Monde, proche de l’administration présidentielle ukrainienne, confirme son authenticité et les paramètres y figurant.

L’avant-contrat précise qu’il est régi par la loi de l’Etat de New York, à l’exclusion de toute autre juridiction. Le projet propose la création d’un fonds d’investissement commun entre Washington et Kiev pour s’assurer que « les parties hostiles au conflit ne profitent pas de la reconstruction de l’Ukraine ». Il stipule que les Etats-Unis percevront, avec une clause de priorité, la moitié des revenus perçus par Kiev au titre de l’extraction des ressources, ainsi que 50 % de la valeur financière de « toutes les nouvelles licences délivrées à des tiers » pour la future monétisation de ces ressources.« 

Trump, mon héros de balek absolu !

[Gui]

Trump qui traite Zelensky de dictateur et dit qu'ils n'avaient qu'à pas commencer la guerre... Non mais sérieux qu'est-ce qu'il faut pas entendre.

Ça va on peut parler de pantin de Poutine ou toujours pas ? ^^'

[MeWa]

Trump qui traite Zelensky de dictateur et dit qu'ils n'avaient qu'à pas commencer la guerre... Non mais sérieux qu'est-ce qu'il faut pas entendre.

Ça va on peut parler de pantin de Poutine ou toujours pas ? ^^'

Mais ils disent quoi les demeurés ultra patriotes Americains en voyant leur president cheri avoir le chibre de Poutine au fond de la gorge ?
Ca reagit pas à ca là bas ?

[Alx]

J'imagine que c'est pas vraiment le genre à s'intéresser à Zelensky, Poutine, ou même l"Europe en général. Leur cente d'intérêt c'est "on doit arrêter de leur filer de l'argent, et même il est temps qu'on se paye sur la bête".

[Gui]

Mike Pence a réagi : https://www.newsweek.com/mike-pence-don ... ky-2033463

"Mr. President, Ukraine did not 'start' this war. Russia launched an unprovoked and brutal invasion claiming hundreds of thousands of lives. The Road to Peace must be built on the Truth."

[Tonio_S]

Au menu ce vendredi, je vous propose :
Malgré sa tête d'oeuf, je le trouvais sympa Gastambide
Ca sent le cramé pour Guéant et Hortefeux, Sarko toujours en cuisine
Encore un geste maladroit d'un américain pas du tout néo nazi
Le pus de betharram commence à sortir, attention ça éclabousse

[Sephi]

Il a fait quoi Gastambide ?

[Bejita]

Il a fait quoi Gastambide ?

Pour faire simple : Ce n'est pas moi, se sont t'elles...

Déjà que je trouvais le monde merdique ses dernières années, mais alors là avec le Duo Poutine/Trump c'est d'un tel niveau que je vais finir par espérer que toute cette planète saute pour qu'il y ait un reboot concernant cette humanité de merde

Déjà que je le trouvais con sous son premier mandat et ça reste un doux euphémisme à mes yeux, il a réussi l'impensable, faire pire en quelques jours. Bientôt la nouvelle mode aux states sera le levé de main bien haut entre idéologues décérébrés

[MeWa]

Il a fait quoi Gastambide ?

6 femmes qui portent plainte pour violence sexuelle...

[Gui]

Zelensky qui propose de quitter la présidence si l'Ukraine entre dans l'OTAN. J'aime ça.

[Alx]

C'est une proposition originale... un peu dangereuse aussi, parce qu'elle légitimerait de rendre négociable ce qui est un choix démocratique et souverain d'un pays.

[Gui]

Disons que vu les propositions à la con que les US (enfin, Poutine quoi) lui font, il peut bien faire une proposition à la con qu'il sait qu'ils n'accepteront jamais.

[sophocle]

Il est woke un peu non ?

[Sn@ke]

Mais non, c'est un nazi, faut suivre !

[sophocle]

La cabale contre wikipedia. De pire en pire. Je déteste être méprisant mais maintenant on n'a plus le choix tellement le Point et toute la cohorte du "clan d'en face" sont nuls à chier.

[Gui]

C'est clair...

[Gui]

C'est quand même ironique que Trump et Musk expliquent lutter contre le DEI "pour que les gens soient embauchés au mérite" et qu'à la fin les gens aux plus hauts postes soient des débiles sans aucune expérience pour leur job.

[Mammago]

Le mérite d'avoir léché les bonnes couilles au bon moment sûrement

[Halouf]

C'est toujours comme ça avec les extrêmes.
Le mérite, ça ne vaut que pour les "autres".

[Tonio_S]

C’est qui les extrêmes ?

[Jericho]

Euh, c'est comme ça avec tous les mecs qui sont au pouvoir hein, je vois pas le rapport avec les extrêmes, à moins que tu considères Macron, Hollande et Sarkozy (pour ne citer que les derniers) comme des extrémistes.

[TrickyKid]

C'est toujours comme ça avec les extrêmes.
Le mérite, ça ne vaut que pour les "autres".

Sur que la nomination de Ferrand, c'est le mérite

[Gui]

Disons qu'en France j'ai pas entendu Macron expliquer en boucle pendant des mois que le pays allait à sa perte à cause du DEI et qu'il fallait absolument arrêter ça pour qu'enfin les gens les plus méritants soient embauchés.

[Tonio_S]

C'est sur que si tu compares Macron à Trump, du coup, c'est pas si mal...

[sophocle]

Tiens Andrew Tate arrive aux States....

[Sephi]

Bientôt ministre d'un truc avec son C.V.. Il correspond aux valeurs actuelles de la présidence ce fdp.

[Gui]

WTF comment Trump et Vance ont parlé à Zelensky... qu'ils aillent se faire foutre. J'espère que nos amis bien à droite ont vu parmi ces 3 là qui était le vrai bonhomme et qui étaient les sous-merdes (un indice dans l'accord en nombre des verbes et des adjectifs).

[Sephi]

C'est lunaire

[Gui]

Je dirais même plus, c'est nulaire.

[sophocle]

Actuellement, vu le comportement lamentable des 2 américains à la TV, tous les marioles qui ont soutenu Trump doivent avoir honte et demander pardon pour sauver la face.

C'est l'anti évolution, c'est l'humanité dans la boue. Les cancrelats.

[Bejita]

Et ouais, on est loin du symbole qu'est la statue de la liberté, "la liberté éclairant le monde"...quelle déchéance pour ce beau pays et pour des millions et des millions d'américains qui doivent halluciner devant leur écran.

Mais bon, c'était prévisible, pour ce faire bien voir d'un Trump faut le manipuler, il n'y a pas d'autres solutions.

J'espère que nos amis bien à droite ont vu parmi ces 3 là qui était le vrai bonhomme et qui étaient les sous-merdes (un indice dans l'accord en nombre des verbes et des adjectifs).

Ce n'est plus être a droite à ce niveau là, c'est entre l'abyssalement nauséeux et la bonne bouse fumante

[Tonio_S]

J’ai pas réussi à regarder la vidéo jusqu’à la fin

[Alx]

Le plus alarmant dans tout ça, c'est le côté décomplexé de la démarche, qui ignore toute notion de diplomatie.
Que le camp Trump n'en ait rien à foutre de l'Ukraine, qu'ils préfèrent arrêter de les financer et les abandonnent à Poutine, ce n'est pas une surprise, ça fait longtemps qu"on sait que c'est leur position.
Quand ils essaient d'en tirer des bénéfices en proposant des accords léonins leur permettant d'exploiter leur sol "en dédommagement", c'est déjà surréaliste. Qu'ils veuillent faire du profit on s'en doute aussi, j'imagine que tous les pays impliqués dans l'affaire ont à un moment fait des calculs un peu pragmatiques et cyniques sur ce qu'ils pourraient en tirer. Là l'accord proposé ressemblait plus aux réparations que l'on fait payer à un pays vaincu, au vu et au su de tout le monde (pour être entièrement rigoureux, on pourrait dire que ça restait une fuite sur des tractations confidentielles, mais il aurait bien fallu que l'info devienne publique une fois l'accord signé).
Là on est encore passé au niveau au-dessus. L'hostilité envers Zelensky on la connaît, et on peut imaginer que des échanges aussi tendus arrivent souvent dans les salons diplomatiques, où les représentants se disent leurs quatre vérités. Et on peut imaginer que les discours dans ce cas sont dépouillés des postures et langages tout faits destinés à l'électorat. Mais ça se passe derrière les portes closes, pas devant les caméras lors d"une rencontre officielle. Tout le principe de la diplomatie, c'est que ça se fait loin des oreilles indiscrètes, pour ne s'exprimer que sur les résultats.

Après la "télé réalité" on est passé à la "politique réalité", et l'un comme l'autre c'est de la merde. "Amusant" que pour le coup on se retrouve avec deux dirigeants venant du monde du spectacle.

Une réflexion que je me faisais en écoutant les commentaires ce matin à la radio, c'est vrai que l'implication du vice-président Vance sur le plan géopolitique est assez inhabituelle. C'est peut-être un symptôme de la faiblesse de caractère de Trump (qui se fait déjà marcher dessus par Musk en interne), si j'étais parano je me demanderais s'il n'y a pas déjà une passation de pouvoir en cours. Après tout il n'est pas tout jeune, Donald.