Le topic Cinéma & Blu-ray

[Jericho]

Reprise du message précédent :

Biopic sur Robbie Williams sous les traits d'un singe:



L'idée (saugrenue) me plait.

[J-WeL972]

Ça a l'air très joyeux

Ça à l'air complètement malade

[sophocle]

Michel Blanc est mort.

Je dois avouer que ça me fait un petit pincement au cœur.

[LeZardo]

J'ai vu ça aussi, ça fait un coup...

[Gui]

Je m'en fous mais je vous envoie un cœur quand même

[Leolio]

Jean-Claude Dusse a quand même marqué des millions de personnes, impossible de rester insensible à sa disparition.

[Jericho]

Beetlejuice Beetlejuice

C'était pas fameux.
J'aurai dû m'en tenir à la promesse que je m'étais faite il y a à peu près 20 ans (suite au visionnage de Big Fish): ne retourne plus au cinéma voir un film de Tim Burton.
Le gars est finito, il n'a plus rien à dire et son univers tourne en rond. Ce Beetlejuice 2 ne déroge pas à la règle, c'est particulièrement poussif en terme de scénario (ça part dans tous les sens pour aboutir à une conclusion d'une fainéantise absolue). La mise en scène est fonctionnelle (pour être poli), les personnages sont inintéressants,... Reste le plaisir de revoir Michael Keaton dans le rôle de ce protagoniste qu'on adore détester, quelques effets pratiques bien sentis et un humour noir pas trop édulcoré. Mais ça pèse pas bien lourd dans la balance des points positifs.

[Mammago]

Dune 2

Quel plaisir, de bout en bout, à tout point de vue. Il n'y a que l'épopée Seigneur des Anneaux qui me procure autant de plaisir.

Je vais profiter de l'arrivée du premier épisode sur Netflix et du second sur Canal (vu à l'instant) pour les visionner encore et encore

[J-WeL972]

Suzume

Toujours aussi beau avec Makoto Shinkai, j'aime ce style graphique, ces couleurs et ces plans au coucher du soleil sont juste magnifique

J'ai aimé le film et son univers et la poésie qui s'y dégage mais dans l'ensemble j'ai trouvé Your Name meilleur, je l'ai trouvé bien plus touchant et la BO meilleur aussi.

Note : 8/10

[sophocle]

Vu Niki à l'instant.
Le biopic sur Niki de St Phalle.

Ben c'est super, Charlotte Lebon est incroyable, c'est très émouvant j'ai beaucoup aimé.

[Halouf]

Vu Le Robot Sauvage

Bravo à DreamWorks qui sort une oeuvre originale malgré ses difficultés l'obligeant souvent à jouer la sécurité avec des noms connus.
Une histoire touchante qui fait pleurer toute la famille, servie par un visuel très réussi et une ambiance sonore au top.

Alors certes le fond n'a rien de révolutionnaire, c'est un mélange de beaucoup de choses déjà vues, mais ça fonctionne. J'ai passé un super moment avec mes petits, câlins garantis

[Jericho]

Dreamworks, depuis quelques années, c'est quasiment un sans faute.

[Gui]

J'en ai entendu beaucoup de bien et même si j'irai pas le voir j'espère qu'il fonctionnera bien au box office pour récompenser les films originaux (pas basé sur une IP, un livre ou autre). Un peu contradictoire peut-être, mais disons que j'espère que les familles aller le voir.

[Tonio_S]

Trop cute Halouf

[Jericho]

J'en ai entendu beaucoup de bien et même si j'irai pas le voir j'espère qu'il fonctionnera bien au box office pour récompenser les films originaux (pas basé sur une IP, un livre ou autre). Un peu contradictoire peut-être, mais disons que j'espère que les familles aller le voir.

Pour information, les films de Dreamworks n'ont plus besoin de faire des cartons phénoménaux pour être rentable, leurs films ne dépassent plus les 100M de budget depuis quelques temps.
Par exemple, sur Kung Fu Panda 4, ils ont fait de grosses économies sur le casting vocal (Angelina Jolie et d'autres n'ont pas pu rempiler car leur salaire était trop indécent).

[Gui]

Effectivement 80M pour celui-ci et ils parlent déjà d'une suite. Cela dit au cinéma ils vont perdre de l'argent visiblement (le marketing a dû coûter au moins 50M et les studios touchent en moyenne 43% du box office), je suppose qu'ils comptent sur le succès en streaming, BR, produits dérivés sur le long terme.

[Gui]

Ah et sinon Joker 2 c'est une catastrophe au box office.

[Jericho]

Hellboy : The Crooked Man

Sans surprise, c'était nul.
Alors, le seul point positif, c'est qu'ils ont voulu faire une oeuvre axée sur l'aspect horrifique, et qu'on est sur des enjeux à plus petite échelle.
Pour le reste, c'est raté, ça fait jamais peur, il y a zéro ambiance, c'est peu inspiré à tous les niveaux. Même le bestiaire est décevant, on voit juste des animaux lambdas, hormis une araignée géante... Même Hellboy, a perdu en charisme, c'est dire le ratage intégral du film.
Et puis surtout, c'est sacrément chiant, à titre de comparaison, le reboot réalisé par Neil Marshall passerait pour un divertissement recommandable.

[Vincent]

C’est avec l’homme tordu qu’on voit dans Conjuring 2 ?

[Tonio_S]

En parlant de Conjuring, j'ai vu le 3ème épisode sans rien attendre après les immondes merdes de la nonne et c'était plutôt pas mal. Les bonnes idées et scare jump du début se répètent dans le film malheureusement, mais c'était sympa quand même de retrouver les Waren.

[Jericho]

C’est avec l’homme tordu qu’on voit dans Conjuring 2 ?

[Vincent]

En parlant de Conjuring, j'ai vu le 3ème épisode sans rien attendre après les immondes merdes de la nonne et c'était plutôt pas mal. Les bonnes idées et scare jump du début se répètent dans le film malheureusement, mais c'était sympa quand même de retrouver les Waren.

J’ai préféré Conjuring 2. Pas vu la Nonne 2 encore.

[Jericho]

[sophocle]

Putain je viens de voir "Les chambres rouges".

Ça fait loooongtemps qu'un film m'avait pas serré la cage thoracique comme ça. Je suis trop mal.

[Gui]

Du coup je viens de le lire sur wikipédia (en anglais où il y a toute l'histoire) et ça avait pas l'air bien joyeux... et encore y'a pas de description de ce qu'on voit dans les vidéos, tant mieux.

Tu es pas allé voir The Substance d'ailleurs ? J'ai l'impression que ça te plairait.

[sophocle]

Ps encore sorti en France mais j'y irai direct.

[sophocle]

Je reviens sur les chambres rouges. Film original parce que focalisé sur un point de vue inconnu.

Mais en plus d'une trame ultra glauque, la mise en scène et la musique m'ont emporté pour un délire 100% pas fun.

[Tonio_S]

Putain je viens de voir "Les chambres rouges".

Ça fait loooongtemps qu'un film m'avait pas serré la cage thoracique comme ça. Je suis trop mal.

C’est effectivement beaucoup plus interessant que ce que laisse entrevoir le pitch de depart. J’ai aussi beaucoup aimé !

[ytse]

Les retours de Joker folie à deux que j'ai entendu jusqu'ici sont vraiment pas terribles... Il fallait peut-être en rester au premier film ^^'

Je suis allé le voir hier et je comprends pas les commentaires. 43% sur metacritic. Ben savez quoi ? moi j'ai beaucoup aimé, j'ai versé une petite larme, et ma voisine de siège a chialé pendant tout le film.
Pour moi il est dans la lignée du 1. Il faut déjà être au courant qu'on va pas voir un Marvel bourré d'action parce que non, c'est pas "la revanche du Joker" qui met la ville a feu et à sang, c'est juste le procès d'Arthur Flinck, avec encore et toujours son équilibre sur le fil entre le monde réel et sa folie. Il faut faire preuve d'empathie pour apprécier celui-ci : vibrer avec les failles des personnages, trembler devant l'injustice, la violence et la haine gratuite.
Alors oui, c'est sûr, étant dans la lignée du 1 il n'apporte pas grand chose de nouveau. Harley Digaga Queen est "juste" un révélateur et encore un obstacle entre Arthur et Joker.
Oui aussi, le film est déroutant dès la première seconde avec une intro discutable, mais "pourquoi pas".
Oui encore, il y a beaucoup de chansons, mais on m'avait dit "c'est une comédie musciale" et on est quand même très loin de lalaland, hein.
Oui enfin, moi président - non pardon - des reproches, j'en ai, et mon principal c'est que finalement je m'attendais à encore plus de folie psychologique et là dessus je l'ai trouvé presque trop gentil. Je pourrai faire un reproche similaire sur la fin, mais je le garde pour pas spoiler.
Est-ce que c'est un film culte ? non. Est-ce qu'on peut s'en passer et rester sur le souvenir du 1 ? oui. Mais pour autant, est-ce que c'est un mauvais film ? pas du tout. Est-ce qu'on regrette d'être allé le voir ? pas moi.
Et juste pour préciser, je suis pas du tout fanboy gaga de la lady (et je regrette qu'elle ait succombé aux lumières de la chirurgie dysesthétique)

[Gui]

Si tu es vraiment curieux de savoir pourquoi la plupart des gens n'aime pas le film, la critique du JdG regroupe pas mal tous les reproches que j'ai entendu dans les diverses critiques que j'ai écoutées.

[ytse]

Si tu es vraiment curieux de savoir pourquoi la plupart des gens n'aime pas le film, la critique du JdG regroupe pas mal tous les reproches que j'ai entendu dans les diverses critiques que j'ai écoutées.

vu. ben franchement, je suis pas du tout d'accord avec eux ^^
le gars passe son temps à dire "j'ai essayé de lui donner sa chance" mais critique sur des sujets sans rapport avec le film lui même : c'est un joker sans batman, y'avait pas besoin d'une suite ("besoin" ça se discute, mais c'est cohérent avec le 1), on sait pas ce qu'ils ont fait avec le budget "l'argent il est pas là" (critiquable mais rien à voir avec la qualité du film), c'est pas assez waouw effets spéciaux pour le budget, c'est pas assez comédie musicale...
je trouve qu'ils sont passés totalement à côté des émotions du film ; j'aurais accepté qu'il critique que ça joue sur les mêmes cordes que dans le 1, mais là...
Et ils sont passés à côté de la fin, certes peut-être un peu trop vite expédiée mais pourtant super intéressante pour un éventuel Joker 3 donnant du sens aux deux premiers.
Un peu comme Prometheus / Covenant, tout le monde à chier sur le premier mais une fois qu'on voit le 2, il y a une cohérence (qu'on aime ou pas )
Dans un autre genre, je trouve que cette saga Joker est un peu à Batman ce que Better Call Saul est à Breaking Bad. Je vous laisse avec ça

y a celle là que je trouve intéressante

il s'interroge beaucoup plus sur ce qui est intéressant : oui, la folie est séduisante, le joker embarque les foules de gens pas contents. Mais il ne faut pas oublier le vrai message : c'est facile de s'abandonner à la folie, bien plus que de s'attaquer à ce qui a amené Fleck dans cette situation : la violence de notre société, le rejet de la différence, l'abandon de l'état sur un certain nombre de sujets sur la maltraitance et le handicap...

[J-WeL972]

Justement le souci c'est que beaucoup de personne ont pris Joker 1 comme un message politique ou avec un message profond sur notre société... Je n'ai jamais compris pourquoi C'est un film sur "Joker", donc dès le début je ne peux pas m'attendre à autre chose qu'une personne malade/dérangé où ses actions ne peuvent être justifiées.

Dans une moindre mesure le film d'animation The Killing Joke avait lui aussi opté pour l'approche empathique sur le personnage, ce n'est pas pour autant que les gens ont pris limite Joker comme exemple. Je trouve que c'est chercher un message plus loin que ce qu'il n'est vraiment.

[Gui]

Si tu es vraiment curieux de savoir pourquoi la plupart des gens n'aime pas le film, la critique du JdG regroupe pas mal tous les reproches que j'ai entendu dans les diverses critiques que j'ai écoutées.

vu. ben franchement, je suis pas du tout d'accord avec eux ^^
le gars passe son temps à dire "j'ai essayé de lui donner sa chance" mais critique sur des sujets sans rapport avec le film lui même : c'est un joker sans batman, y'avait pas besoin d'une suite ("besoin" ça se discute, mais c'est cohérent avec le 1), on sait pas ce qu'ils ont fait avec le budget "l'argent il est pas là" (critiquable mais rien à voir avec la qualité du film), c'est pas assez waouw effets spéciaux pour le budget, c'est pas assez comédie musicale...
je trouve qu'ils sont passés totalement à côté des émotions du film ; j'aurais accepté qu'il critique que ça joue sur les mêmes cordes que dans le 1, mais là...
Et ils sont passés à côté de la fin, certes peut-être un peu trop vite expédiée mais pourtant super intéressante pour un éventuel Joker 3 donnant du sens aux deux premiers.
Un peu comme Prometheus / Covenant, tout le monde à chier sur le premier mais une fois qu'on voit le 2, il y a une cohérence (qu'on aime ou pas )
Dans un autre genre, je trouve que cette saga Joker est un peu à Batman ce que Better Call Saul est à Breaking Bad. Je vous laisse avec ça

y a celle là que je trouve intéressante

il s'interroge beaucoup plus sur ce qui est intéressant : oui, la folie est séduisante, le joker embarque les foules de gens pas contents. Mais il ne faut pas oublier le vrai message : c'est facile de s'abandonner à la folie, bien plus que de s'attaquer à ce qui a amené Fleck dans cette situation : la violence de notre société, le rejet de la différence, l'abandon de l'état sur un certain nombre de sujets sur la maltraitance et le handicap...

Au final ce ne sont que des avis donc forcément subjectifs. Toujours est-il que la majorité des gens semble n'avoir pas apprécié (voire détesté) le film.

[Sephi]

Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison.

[Gui]

Je suppose que c'était une blague ? Personne n'a raison ou tord quand il s'agit d'opinion sur un film.

[Sephi]

Non. Mais oui.

[ytse]

Au final ce ne sont que des avis donc forcément subjectifs. Toujours est-il que la majorité des gens semble n'avoir pas apprécié (voire détesté) le film.

tout à fait. Et je dis pas que c'est un chef d'oeuvre, hein, je lui mettrais 6,5/10. Mais 4/10 (metacritic) et même 5,3 (imdb) je trouve ça beaucoup trop rude.
Les plus mauvaises notes sont généralement des gens qui sont passés à côté de ce que cette saga essaye de faire, à savoir montrer la génèse de l'idée du joker sous les traits d'un pauvre gars qui n'a rien demandé et souhaite tout sauf être le joker. Il veut être normal, qu'on lui fiche la paix. Ceux qui sont allé voir ce joker 2 en se disant "enfin, ça va tout péter et on va voir le méchant joker !" on pas compris que c'est eux, les clowns que dépeint le film, justement, ceux qui encouragent la méchanceté et la folie destructrice à laquelle Arthur essaye d'échapper. Peut-être pour ça qu'inconsciemment il y a autant de haters qui se sont sentis dans le mauvais camp
Sans parler de ceux qui sont passés à côté de la fin du film...
Alors oui, typiquement, s'ils sont passés à côté c'est qu'elle a raté la cible, trop rapide et trop discrete. Le film est loin d'être parfait, mais loin d'être mauvais.

Si par hasard vous hésitez encore, je conclurais ainsi : si vous vous intéressez à ce que devient Arthur après le premier film, allez-y. Si vous avez moyennement aimé le 1 et que vous vous dîtes que c'était le prix à payer et que le Joker va enfin tout péter dans le 2, passez votre chemin

[Tonio_S]

Je me suis refais le premier justement. Tout est parfait dans ce film, en tant que film, en tant que film s'intégrant dans un univers, et en tant que film surprenant, brouillant les codes, la morale, etc.

Normal que sa suite, attendue au tournant, reçoive un tempête de merde si c'est un film moyen (6,5/10 ça reste moyen ) Mais c'est sur que c'est un peu vexant que ce soit le pire échec au box office.

[Gui]

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montrer la génèse de l'idée du joker sous les traits d'un pauvre gars qui n'a rien demandé et souhaite tout sauf être le joker. Il veut être normal, qu'on lui fiche la paix.

Je te quote en spoiler parce que la partie que j'ai mis en gras est, il me semble, uniquement expliquée dans le deuxième film. Il semblerait que ça soit d'ailleurs principalement de là que vienne la grosse déception (voire le sentiment de foutage de gueule) qu'à provoqué cette suite.

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Dans le premier film c'est sûr qu'il a rien demandé mais de mémoire il se régale d'être populaire et du chaos qu'il a engendré.

Maintenant quand on sait qu'au départ il ne devait pas y avoir de suite, on peut imaginer Todd Phillips qui s'est dit "ok fuck it, je vais leur montrer comment l'histoire devrait continuer dans le monde réel et non dans un monde de comics".

En tous cas pour un film qui s'appelle Joker et qui s'inscrit dans l'univers DC je comprends que la plupart des gens ne s'attendait pas à un personnage qui finalement n'est pas le Joker ^^'

[ytse]

Oui, pour moi 6,5 c'est "pas mal" (moyen c'est 5 hein ) mais manque des choses pour être mémorable. J'ai pas dit qu'il est génial, juste qu'il fait bien ce qu'il a eu l'intention de faire. Le fait que les gens aient attendu autre chose, je pense pas que ce soit la faute du film. Après, je ne suis pas du tout le marketing, je n'ai aucune idée de comment ils ont vendu le film. S'ils ont dit "ça y est Joker va mettre la ville à feu et à sang !" ok, y'a de quoi se sentir floué. Mais j'en doute

Gui, si tu comptes pas aller le voir, MEGA SPOILER sur la fin de Joker 2 :

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à la fin du film, Arthur comprend qu'encore une fois, il se fait berner par des gens qui ne s'intéressent pas à lui et veulent juste qu'il joue le méchant clown jusqu'au bout, dernière pitrerie qui signerait sa mise à mort. Avec plus d'humanité qu'eux, il dénonce ça et assume ses responsabilités, décevant au passage tous les tordus fans du Joker.
Pour le finish du film, il se fait interpeller dans un couloir de la prison par un jeune qu'on voit à plusieurs reprises en arrière-plan dans le film, clairement fan du Joker et déçu par le final du procès. Le jeune lui sort une dernière blague et le poignarde à multiples reprises.
Pendant qu'Arthur agonise, on voit en arrière-plan le jeune se mettre à rire comme un dément pendant qu'il utilise le même couteau pour s'ouvrir les joues et se faire le célèbre sourire.
Arthur est mort, un nouveau Joker est né. En termes d'âge, c'est plus cohérent, c'est "le" Joker de Batman. Joker, c'est pas un personnage, c'est un état d'esprit. Une folie à 1, à 2, à plein.

[Gui]

T'inquiète pour les spoilers j'ai déjà tout lu et entendu sur le film

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Disons que je comprends que des gens qui vont voir un film avec Joker dans le titre s'attendent à ce que je personnage du film soit en effet le Joker, d'autant plus quand le premier film correspondait à cette attente. Personnellement je n'ai évidemment pas d'avis sur le film et je comprends ce que le réalisateur a voulu raconter sur le papier. Peut-être que ça serait mieux passé en dehors de DC, car le Joker de DC n'est pas un état d'esprit, c'est un personnage bien précis et iconique justement (dans la série Gotham il y a un personnage qui inspire le vrai Joker je crois, mais ça reste anecdotique par rapport à tout DC).