Reprise du message précédent :
Je pense que Mewa oublie de préciser que c'était très certainement un fumeur de substance illicite, et en tant que marseillais il éxagère très certainement le chiffre. Même les pires racailles de mon quartier en banlieue parisienne ne se faisaient pas contrôler autant, et pourtant eux ils étaient connus pour de vrais délits.
Ouais bah après c'est connu que les flics de la BAC sont parmis les plus pourris et ça peu importe le coin en France, si y a bien des cowboy ce sont eux, avec les CRS et les gendarmes mobiles. D'ailleurs je ne serais pas surpris que l'image de la police souffre avant tout à cause de ces unités. Parce que les flics municipaux et nationaux ils ne sont pas là à venir casser les couilles pour un prétexte à la con, ils font leur job et voilà.MeWa a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 17:04 11 fois, été 2005 je t'assure. J'ai recroisé le mec de la bac en octobre suivant dans une pizzeria en centre ville, il m'a reconnu desuite et ça l'a bien fait marrer de me revoir.
Et non à cette époque je fumais rien, ne buvait pas non plus.
J'ai pourtant fini une fois le short sur les chevilles...
Les contrôles étaient ultra fréquents à l'époque. Je ne sais pas si c'est toujours le cas.
Sephi : BF2042 aux chiottes DICE - Hunt:Showdown - Dark & Darker
Jinrui ni eikō are
Oui enfin on ne peut pas reprocher aux juges de ne pas appliquer la loi, et en même temps accepter qu'elle ne soit pas respectée par les policiers, ce que tu as l'air de suggérer.Steven a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 16:52Donc, vu que ça figure uniquement au fichier des antécédents judiciaires, ça compte pas ? On fait comme si y'avais rien eu ?J-WeL972 a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 13:07https://www.liberation.fr/checknews/mor ... 6LGWJYF6Y/Sur France Info, ce mercredi 28 juin, l’avocate Me Jennifer Campla a répété que l’adolescent «n’a jamais été condamné, il a un casier judiciaire vierge», tout en précisant qu’il est «connu des services de police, ce qui n’est pas la même chose, puisque dans le traitement d’antécédent judiciaire, il n’a pas été jugé pour quoi que ce soit. Je pense que dans ce type de quartier, c’est assez rare qu’un jeune n’ait jamais été contrôlé ou n’ait jamais été placé en garde à vue.» Elle assure qu’il n’était visé par aucune procédure pour refus d’obtempérer «en cours». Son autre avocat Me Yassine Bouzrou a également souligné sur BFM TV qu’«être connu des services de police, ça ne veut absolument rien dire. […] Ces fichiers [de police] manquent de précision.»
Quel casier.... Quel brigand... Quel monstre...
Et certains vont encore dire que c'était justifié surtout que selon les dernières infos, il n'y a pas eu de course poursuite de 30 minutes, c'était pas long et stoppé par les embouteillages. Mais bref.
1 semaine avec sa mort, il faisait un refus d'obtempérer.
Avant, c'était recel et rébellion contre des policiers.
Et ca change quoi si la course poursuite a duré 20 min au lieu de 30 min ? Ca minimise les faits ? Vu que c'était pas long, c'est pas grave ? Tu peux nous indiquer la durée minimale qu'il faut pour qu'une course poursuite puisse être considérée comme dangereuse ?
Ce délinquant a fait un choix. Il a choisi ce jour là de rouler dans une voiture alors qu'il n'avait pas le permis (et ce n'était pas la 1ère fois). Il a choisi d'ignorer les règles de conduite (mettant en danger les autres automobilistes et les piétons). Il a ensuite choisi de ne pas s'arrêter quand la police l'a poursuivi. Durant sa fuite, il a mis en danger la vie d'un passant et d'un cycliste (qui eux n'ont rien demander à personne !). Et enfin, quand il ont eu réussi à le bloquer grâce à des embouteillages, il a choisi de ne pas obéir au policier et à redémarrer encore une fois. Fallait attendre qu'il fauche un gamin (comme c'est arrivé quelques mois avant) pour faire quelque chose ?
A écouter certains, ce jeune se promener tranquillement dans la rue, sans rien faire de mal, quand la police est venu l'emmerder et lui a tiré dessus sans raison. Faut arrêter le délire.
Toutes ces infractions et ces refus de se soumettre à la police (qui représente l'autorité) en dit d'ailleurs long sur le sentiment d'impunité et de toute puissance de ces délinquants. Et ça contredit aussi l'idée qu'ils auraient peur de la police. Si t'as vraiment peur de la police, tu obéis quand un policer pointe une arme sur toi. Il ne s'attendait surement pas à se faire tirer dessus.
Et que faire pour agir sur ces causes ce qui permettrait de supprimer tout ou partir des déviances et violences ?Steven a écrit : ↑lun. 3 juil. 2023 14:18Visiblement, ton cerveau est incapable de tenir un discours argumenté, ni de ne pas insulter tes interlocuteurs en les qualifiant, au choix, de facho, d'extrême droite ou de nazi. Se faire traiter de facho par quelqu'un incapable d'accepter des opinions différentes, c'est plutôt cocasse.
Par ailleurs, je n'ai jamais dis que l'immigration était la cause de tous les problèmes. J'ai parlé du laxisme judiciaire, de la faillite de l'école, ...
Simple syllogisme :Steven a écrit : ↑lun. 3 juil. 2023 14:26
Des policiers et surveillants de prison sont suivis (ou reconnus) et agressés (dont une policière qui était avec ses deux enfants âgés de 6 et 8 ans) alors qu'ils sont en civils. Près d'un commissariat, des individus ont été vus en train de noter les plaques d'immatriculation des véhicules personnels des policiers par exemple. Voilà ce qui arrive quand on passe son temps à dire que la police tue et quand l'impunité est totale.
Sinon, j'ai toujours personne pour m'expliquer pourquoi les pompiers sont agressés au quotidien par les délinquants que certains victimisent (pauvreté, mal-aimé, ...) ? Admettons que les policiers soient méchants et méritent de se faire agresser. Pourquoi voit-on des pompiers se faire également agresser ?
Ca me fait penser à ce célèbre passage ou Alain Bauer fait boguer son interlocuteur :
. Doit aussi y avoir de l'imbécilité crasse dans le lot Pas nécessairement.Steven a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 16:52Donc, vu que ça figure uniquement au fichier des antécédents judiciaires, ça compte pas ? On fait comme si y'avais rien eu ?J-WeL972 a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 13:07https://www.liberation.fr/checknews/mor ... 6LGWJYF6Y/Sur France Info, ce mercredi 28 juin, l’avocate Me Jennifer Campla a répété que l’adolescent «n’a jamais été condamné, il a un casier judiciaire vierge», tout en précisant qu’il est «connu des services de police, ce qui n’est pas la même chose, puisque dans le traitement d’antécédent judiciaire, il n’a pas été jugé pour quoi que ce soit. Je pense que dans ce type de quartier, c’est assez rare qu’un jeune n’ait jamais été contrôlé ou n’ait jamais été placé en garde à vue.» Elle assure qu’il n’était visé par aucune procédure pour refus d’obtempérer «en cours». Son autre avocat Me Yassine Bouzrou a également souligné sur BFM TV qu’«être connu des services de police, ça ne veut absolument rien dire. […] Ces fichiers [de police] manquent de précision.»
Quel casier.... Quel brigand... Quel monstre...
Et certains vont encore dire que c'était justifié surtout que selon les dernières infos, il n'y a pas eu de course poursuite de 30 minutes, c'était pas long et stoppé par les embouteillages. Mais bref.
1 semaine avec sa mort, il faisait un refus d'obtempérer.
Avant, c'était recel et rébellion contre des policiers.
Et ca change quoi si la course poursuite a duré 20 min au lieu de 30 min ? Ca minimise les faits ? Vu que c'était pas long, c'est pas grave ? Tu peux nous indiquer la durée minimale qu'il faut pour qu'une course poursuite puisse être considérée comme dangereuse ?
Ce délinquant a fait un choix. Il a choisi ce jour là de rouler dans une voiture alors qu'il n'avait pas le permis (et ce n'était pas la 1ère fois). Il a choisi d'ignorer les règles de conduite (mettant en danger les autres automobilistes et les piétons). Il a ensuite choisi de ne pas s'arrêter quand la police l'a poursuivi. Durant sa fuite, il a mis en danger la vie d'un passant et d'un cycliste (qui eux n'ont rien demander à personne !). Et enfin, quand il ont eu réussi à le bloquer grâce à des embouteillages, il a choisi de ne pas obéir au policier et à redémarrer encore une fois. Fallait attendre qu'il fauche un gamin (comme c'est arrivé quelques mois avant) pour faire quelque chose ?
A écouter certains, ce jeune se promener tranquillement dans la rue, sans rien faire de mal, quand la police est venu l'emmerder et lui a tiré dessus sans raison. Faut arrêter le délire.
Toutes ces infractions et ces refus de se soumettre à la police (qui représente l'autorité) en dit d'ailleurs long sur le sentiment d'impunité et de toute puissance de ces délinquants. Et ça contredit aussi l'idée qu'ils auraient peur de la police. Si t'as vraiment peur de la police, tu obéis quand un policer pointe une arme sur toi. Il ne s'attendait surement pas à se faire tirer dessus.
On entends déjà le prochain « barrage républicain » quand l’opposition sera au second tour.
je croyais que c'était tabou d'un côté et pas de l'autre 
Question de point de vue...je suppose. Je vois, en ce qui me concerne, une grosse différence entre se faire "pointer" par un FdO ou un criminel...C'est sur que quand tu as été élevé dans le respect des institutions, de la police... tu risques de te comporter différemment que si tu as été élevé dans la peur et/ou la haine de cette dernière...néanmoins si un FdO te braque avec ton arme, une personne lambda lève en principe les bras et ne cherche pas à fuir.Osiris a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 22:33 Merci. Se faire pointer une arme sur la gueule, même en sachant qu'elle n'est pas approvisionnée/chargée/prête à tirer est une expérience extrêmement désagréable qui appelle une réaction primaire incontrôlable. J'ose pas imaginer ce que ça doit faire quand ta vie est effectivement menacée. Ca peut être la police ou Al Capone en face, ça change rien. Mais la peur, Steven, il connaît pas, il est ceinture noir de SOCOM sur PS2.
Je pense qu'il est impossible d'être catégorique sachant qu'une personne lambda n'a en principe jamais approché une arme et encore moins été du mauvais côté du canon.Bejita a écrit : ↑mer. 5 juil. 2023 12:04Question de point de vue...je suppose. Je vois, en ce qui me concerne, une grosse différence entre se faire "pointer" par un FdO ou un criminel...C'est sur que quand tu as été élevé dans le respect des institutions, de la police... tu risques de te comporter différemment que si tu as été élevé dans la peur et/ou la haine de cette dernière...néanmoins si un FdO te braque avec ton arme, une personne lambda lève en principe les bras et ne cherche pas à fuir.Osiris a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 22:33 Merci. Se faire pointer une arme sur la gueule, même en sachant qu'elle n'est pas approvisionnée/chargée/prête à tirer est une expérience extrêmement désagréable qui appelle une réaction primaire incontrôlable. J'ose pas imaginer ce que ça doit faire quand ta vie est effectivement menacée. Ca peut être la police ou Al Capone en face, ça change rien. Mais la peur, Steven, il connaît pas, il est ceinture noir de SOCOM sur PS2.
Garanti, t'es pas bien, même si t'as 100% confiance en la personne qui tient le bousin.Mammago a écrit : ↑mer. 5 juil. 2023 19:50Je pense qu'il est impossible d'être catégorique sachant qu'une personne lambda n'a en principe jamais approché une arme et encore moins été du mauvais côté du canon.Bejita a écrit : ↑mer. 5 juil. 2023 12:04Question de point de vue...je suppose. Je vois, en ce qui me concerne, une grosse différence entre se faire "pointer" par un FdO ou un criminel...C'est sur que quand tu as été élevé dans le respect des institutions, de la police... tu risques de te comporter différemment que si tu as été élevé dans la peur et/ou la haine de cette dernière...néanmoins si un FdO te braque avec ton arme, une personne lambda lève en principe les bras et ne cherche pas à fuir.Osiris a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 22:33 Merci. Se faire pointer une arme sur la gueule, même en sachant qu'elle n'est pas approvisionnée/chargée/prête à tirer est une expérience extrêmement désagréable qui appelle une réaction primaire incontrôlable. J'ose pas imaginer ce que ça doit faire quand ta vie est effectivement menacée. Ca peut être la police ou Al Capone en face, ça change rien. Mais la peur, Steven, il connaît pas, il est ceinture noir de SOCOM sur PS2.
Ya pas que le fait d'avoir plus de bouteilles qui a joué dans ta réaction, c'est aussi le fait que la 1ère fois tu étais sous emprise de l'alcool donc ça fait réagir de façon différente (la drogue aussi). Mais généralement 90% des gens qui se font mettre en joue, la réaction sera d'être tétanisé et de devenir docile, avec cet espèce de sensation dans le corps assez dur à décrire.Tonio_S a écrit : ↑mer. 5 juil. 2023 23:14 Non, le criminel peut ne pas vouloir tuer mais voler/piller. La 2eme fois (et dernière incha Allah) que je me suis fait braquer (par un groupe illégal cette fois-ci), j’étais formé et avec un peu + de bouteilles. J’ai gentiment mais rapidement exécuté leurs ordres et on est resté vivant.
Bref, il n’y a pas qu’une situation et une multitudes de réactions possibles selon pleins de facteurs. Et on a des réflexes tellement con et irrationnel parfois. Une fois on était dans une barque pour traverser un fleuve, on allait couler, il a fallu discuter et convaincre mon équipe de jeter leur sac à dos (avec leur ordinateur, effets personnels etc.) pour rester en vie.
Tu peux être lambda est pas complètement con pour autant. Je veux bien admettre que l'on ne puisse présumer de rien dans ce genre de situation...selon notre passé, mais j'aime à croire que l'immense majorité des individus qui se font braqués par un FdO et qui n'ont rien à se reprocher ne cherchent pas à fuir...Mammago a écrit : ↑mer. 5 juil. 2023 19:50Je pense qu'il est impossible d'être catégorique sachant qu'une personne lambda n'a en principe jamais approché une arme et encore moins été du mauvais côté du canon.Bejita a écrit : ↑mer. 5 juil. 2023 12:04Question de point de vue...je suppose. Je vois, en ce qui me concerne, une grosse différence entre se faire "pointer" par un FdO ou un criminel...C'est sur que quand tu as été élevé dans le respect des institutions, de la police... tu risques de te comporter différemment que si tu as été élevé dans la peur et/ou la haine de cette dernière...néanmoins si un FdO te braque avec ton arme, une personne lambda lève en principe les bras et ne cherche pas à fuir.Osiris a écrit : ↑mar. 4 juil. 2023 22:33 Merci. Se faire pointer une arme sur la gueule, même en sachant qu'elle n'est pas approvisionnée/chargée/prête à tirer est une expérience extrêmement désagréable qui appelle une réaction primaire incontrôlable. J'ose pas imaginer ce que ça doit faire quand ta vie est effectivement menacée. Ca peut être la police ou Al Capone en face, ça change rien. Mais la peur, Steven, il connaît pas, il est ceinture noir de SOCOM sur PS2.
Tant que ce n'est pas un supo et au lit...Ah revoilà Gégé. Je te mets une Suze, comme d'habitude ?
Pas pu lire l'article en entier, car payant, mais ça te choque vraiment ? Tu vas nous faire une corrélation de bas étage avec Vichy aussi? En tant que citoyen la non dénonciation d'un crime est répréhensible, non? mais tu vas me dire que ce n'est qu'un délit...donc ça passe...Je ne vois pas pourquoi les municipalités dépenseraient des millions à reconstruire à chaque fois des biens dégradés par qquns...qui sont souvent même insolvables, si personne n'y met du sien.Ah voilà, on retrouve les valeurs de la France
C’est effectivement l’œuf ou la poule, sachant que les deux sont liés sans qu’on puisse dire que l’un soit la cause ou la conséquence, c’est les deux en fait. La société influence la culture et la culture influence la société.
Peut-être parce que la violence est de moins en moins tolérée par nos sociétés d'après-guerre(s).
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