[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sn@ke » sam. 28 mai 2022 12:18

Reprise du message précédent :

Tu le dis toi même : chacun réagit différemment quand tu es dans une situation de danger et de stress. Si ça se trouve, face à un gars qui te tire dessus avec une arme automatique, tu te retrancherais aussi dans une classe sans jouer au héros malgré ton arme parce que tu n’es plus derrière ton écran ;)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » sam. 28 mai 2022 21:49

Je viens de voter aux legislatives depuis mon canapé. C'est beau le progres 8-)
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » dim. 29 mai 2022 20:19

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » dim. 29 mai 2022 20:32

The American Dream <3

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steve » dim. 29 mai 2022 22:50

Nephh a écrit : sam. 28 mai 2022 09:46
Bon dans certains cas, on pourrait douter du bien fondé d'autoriser la possession d'armes à un gars qui déclare sur les réseaux sociaux vouloir flinguer au fusil d'assaut les voleurs de Playstation...
Ah oui tu veux dire un gars qui a un casier judiciaire vide, inconnu de la justice, qui sert son pays et qui a des états de services irréprochables ;) N'oublie pas que la sécurité des intellectuels comme toi repose sur des mecs comme moi, et que contrairement à votre matra de tendre l'autre joue, on soigne le mal avec le mal.
Au moins, on s'accorde sur le simple fait que la guerre, c'est mal. Après, il y a ceux qui se vantent de la faire et les autres...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 08:29

On en parle sinon de ce qui s'est passé samedi soir au stade de France ?

Des centaines et des centaines de racailles qui ont agressé des supporters Anglais et Espagnols et les ont rackettés. Et ensuite, certains d'entres eux ont pénétré dans le stade sans billet.
Les témoignages de victimes se multiplient depuis 48h et non, c'était pas des supporters anglais ...
Quelle belle image pour la France dans le monde :)







Un journaliste franco-espagnol :

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Message par Steven » lun. 30 mai 2022 08:37


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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » lun. 30 mai 2022 08:52

J'en ai parlé sur le topic foot, Mewa m'a sorti comme d'hab que je faisais du racisme ^^

Je pense que c'est un coup monté des supporters anglais ET espagnols pour nuir à l'image de nos élites des cités ^^ Ca va être plus facile pour le gouvernement de coller ça sur le dos des anglais plutôt que d'admettre la réalité, d'ailleurs darmanin avait déjà commencé avant même tout début d'enquête, ce sont les anglais avec les faux billets c'est sûr.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » lun. 30 mai 2022 09:03

Ben oui, c'est toujours le réflexe Pavlovien des fachos: dès qu'il y a du basané ça partage des liens en masse, en revanche quand c'est des blancs (coucou Saint-Etienne hier soir) ça ne dit rien. :)
Mais hormis ça, il y n'a aucun racisme là dedans, nooooooon madame. :lol:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 30 mai 2022 09:10

Quand c'est des gilets jaunes ça va, mais quand c'est des supporters anglais, le tout répressif et les méthodes administratives archaïques ça ne va plus ? :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Nephh » lun. 30 mai 2022 09:13

Edit Inferno: Ton racisme envers la communauté algérienne, tu te le gardes pour les forums du FN.
Je te ban une semaine. Si un autre Modo veut lever la sanction, libre a lui dele faire mais moi ca me fait du bien.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » lun. 30 mai 2022 09:13

Vu que les faschos en font de la récupération politique, je reposte là.


Les images des supporters de Liverpool avec leurs gosses en pleurs car gazés et entassés c'est une honte... Des souvenirs à vie...



Tout a été foiré dans l'organisation:

-Les stadiers en sous effectifs qui font n'importe, jusqu'à dire qu'un billet est faux sans avoir l'outil pour vérifier.
-Les tourniquets qui ne marchent pas
-Les lecteurs de tickets défaillants (après le scan d'un faux ticket, tous les autres tickets scannés étaient considérés comme faux)
-La circulation bloquée 3kms avant l'entrée du stade qui a fait que les bus lâchaient les supporters en plein St-Denis sans savoir ou aller (même Nadal a fini à pied, son chauffeur est arrivé à 22h45 au stade)
-La Police qui pour pallier aux défaillances techniques augmentent les goulots pour contrôler mieux le public. Jusqu'à la perte de contrôle et le gazage qui va bien.
-Aucun moyen de transport pour repartir après le match. Pas de métros, pas de RER. Comment c'est possible de ne pas avoir pensé au retour de 70.000 personnes ?


Mais bon, selon Nephh et tous ses potes qui font de la récupération nauséabonde, c'est la faute des bougnoules du 93.
La flemme c'est la vie

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par infel2no » lun. 30 mai 2022 09:20

1 semaine de ban
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 11:15

MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 09:13 Vu que les faschos en font de la récupération politique, je reposte là.


Les images des supporters de Liverpool avec leurs gosses en pleurs car gazés et entassés c'est une honte... Des souvenirs à vie...



Tout a été foiré dans l'organisation:

-Les stadiers en sous effectifs qui font n'importe, jusqu'à dire qu'un billet est faux sans avoir l'outil pour vérifier.
-Les tourniquets qui ne marchent pas
-Les lecteurs de tickets défaillants (après le scan d'un faux ticket, tous les autres tickets scannés étaient considérés comme faux)
-La circulation bloquée 3kms avant l'entrée du stade qui a fait que les bus lâchaient les supporters en plein St-Denis sans savoir ou aller (même Nadal a fini à pied, son chauffeur est arrivé à 22h45 au stade)
-La Police qui pour pallier aux défaillances techniques augmentent les goulots pour contrôler mieux le public. Jusqu'à la perte de contrôle et le gazage qui va bien.
-Aucun moyen de transport pour repartir après le match. Pas de métros, pas de RER. Comment c'est possible de ne pas avoir pensé au retour de 70.000 personnes ?


Mais bon, selon Nephh et tous ses potes qui font de la récupération nauséabonde, c'est la faute des bougnoules du 93.
Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Des racailles ont agressé et pillé les supporters Anglais et Espagnol. Les images et les témoignages sont édifiants.

C'est eux les premiers responsables. Que l'organisation ait été mauvaise, etc ... ok, mais faut pas oublier les premiers responsables.
C'est pas parce que y'avais pas de moyen de transport pour repartir du match que ça doit occulter le fait que de nombreux spectateurs se sont fait agresser / voler en arrivant et en repartant. C'est ça le premier problème ! Pas l'absence de transport. C'est délirant cette façon de penser ...

Bientôt, tu vas nous expliquer que les gens qui se sont fait tabassés, c'est la faute des tourniquets. Bordel, ce qu'il faut pas lire ...
D'ailleurs, t'as oublié de parler de la pauvreté et du racisme systémique de l'état Français pour expliquer les agissements de ces racailles euh victimes ...

Un article qui parle de qu'on subit des supporters Espagnols : https://www.20minutos.es/deportes/notic ... ons-league

Mais bon, faut pas en parler, ça fait le jeu de l'extrême droate, blablabla, on connait. Ca fait 40 ans qu'on met la poussière sous le tapis.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » lun. 30 mai 2022 11:26

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15 Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Non.


Quand tu sais que t'as 70k personnes qui arrivent dans un quartier difficile, tu fais tout pour que l'accueil se fasse dans de bonnes conditions pour ne pas laisser trainer tant de gens dans les rues.

Les agressions sont la conséquence. La cause c'est l'amateurisme des instances qui ont permis ce merdier.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 30 mai 2022 11:30

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15
MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 09:13 Vu que les faschos en font de la récupération politique, je reposte là.


Les images des supporters de Liverpool avec leurs gosses en pleurs car gazés et entassés c'est une honte... Des souvenirs à vie...



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-Les stadiers en sous effectifs qui font n'importe, jusqu'à dire qu'un billet est faux sans avoir l'outil pour vérifier.
-Les tourniquets qui ne marchent pas
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-La circulation bloquée 3kms avant l'entrée du stade qui a fait que les bus lâchaient les supporters en plein St-Denis sans savoir ou aller (même Nadal a fini à pied, son chauffeur est arrivé à 22h45 au stade)
-La Police qui pour pallier aux défaillances techniques augmentent les goulots pour contrôler mieux le public. Jusqu'à la perte de contrôle et le gazage qui va bien.
-Aucun moyen de transport pour repartir après le match. Pas de métros, pas de RER. Comment c'est possible de ne pas avoir pensé au retour de 70.000 personnes ?


Mais bon, selon Nephh et tous ses potes qui font de la récupération nauséabonde, c'est la faute des bougnoules du 93.
Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Des racailles ont agressé et pillé les supporters Anglais et Espagnol. Les images et les témoignages sont édifiants.

C'est eux les premiers responsables. Que l'organisation ait été mauvaise, etc ... ok, mais faut pas oublier les premiers responsables.
C'est pas parce que y'avais pas de moyen de transport pour repartir du match que ça doit occulter le fait que de nombreux spectateurs se sont fait agresser / voler en arrivant et en repartant. C'est ça le premier problème ! Pas l'absence de transport. C'est délirant cette façon de penser ...

Bientôt, tu vas nous expliquer que les gens qui se sont fait tabassés, c'est la faute des tourniquets. Bordel, ce qu'il faut pas lire ...
D'ailleurs, t'as oublié de parler de la pauvreté et du racisme systémique de l'état Français pour expliquer les agissements de ces racailles euh victimes ...

Un article qui parle de qu'on subit des supporters Espagnols : https://www.20minutos.es/deportes/notic ... ons-league

Mais bon, faut pas en parler, ça fait le jeu de l'extrême droate, blablabla, on connait. Ca fait 40 ans qu'on met la poussière sous le tapis.
Sauf qu'avec une meilleure organisation, ces agressions auraient pu être évitées. Pas de préventif, que du répressif. Avec les supporters qui payent pour tout, les agressions des délinquants et la répression de la police.

Mais si ça t'arranges de parler des conséquences plutôt que des causes, grand bien t'en fasses - je trouve les agressions effectivement inadmissibles - mais c'est pas comme ça que tu vas être constructif pour justement éviter que les délinquants ne profitent d'une situation chaotique. M'enfin avec toi, on sait déjà que c'est pas possible :)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 11:32

MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 11:26
Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15 Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Non.


Quand tu sais que t'as 70k personnes qui arrivent dans un quartier difficile, tu fais tout pour que l'accueil se fasse dans de bonnes conditions pour ne pas laisser trainer tant de gens dans les rues.

Les agressions sont la conséquence. La cause c'est l'amateurisme des instances qui ont permis ce merdier.
Non, le problème, c'est le quartier "difficile" (une belle formule de merde pour enjoliver les choses).
Dans un monde normal (avec des citoyens qui respectent les lois), tu peux faire passer 70K personnes sans agression.

Si je résume : Des gens se font agresser en passant dans un quartier. Pour toi, le problème, c'est pas le quartier, c'est le fait que des gens passent dans ce quartier. Cette façon de penser me dépasse totalement.
Tu m'expliques tranquillement que y'a des zones en France ou on peut pas circuler librement sans risquer une agression. Mais tout va bien :D

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 11:35

Tonio_S a écrit : lun. 30 mai 2022 11:30
Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15
MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 09:13 Vu que les faschos en font de la récupération politique, je reposte là.


Les images des supporters de Liverpool avec leurs gosses en pleurs car gazés et entassés c'est une honte... Des souvenirs à vie...



Tout a été foiré dans l'organisation:

-Les stadiers en sous effectifs qui font n'importe, jusqu'à dire qu'un billet est faux sans avoir l'outil pour vérifier.
-Les tourniquets qui ne marchent pas
-Les lecteurs de tickets défaillants (après le scan d'un faux ticket, tous les autres tickets scannés étaient considérés comme faux)
-La circulation bloquée 3kms avant l'entrée du stade qui a fait que les bus lâchaient les supporters en plein St-Denis sans savoir ou aller (même Nadal a fini à pied, son chauffeur est arrivé à 22h45 au stade)
-La Police qui pour pallier aux défaillances techniques augmentent les goulots pour contrôler mieux le public. Jusqu'à la perte de contrôle et le gazage qui va bien.
-Aucun moyen de transport pour repartir après le match. Pas de métros, pas de RER. Comment c'est possible de ne pas avoir pensé au retour de 70.000 personnes ?


Mais bon, selon Nephh et tous ses potes qui font de la récupération nauséabonde, c'est la faute des bougnoules du 93.
Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Des racailles ont agressé et pillé les supporters Anglais et Espagnol. Les images et les témoignages sont édifiants.

C'est eux les premiers responsables. Que l'organisation ait été mauvaise, etc ... ok, mais faut pas oublier les premiers responsables.
C'est pas parce que y'avais pas de moyen de transport pour repartir du match que ça doit occulter le fait que de nombreux spectateurs se sont fait agresser / voler en arrivant et en repartant. C'est ça le premier problème ! Pas l'absence de transport. C'est délirant cette façon de penser ...

Bientôt, tu vas nous expliquer que les gens qui se sont fait tabassés, c'est la faute des tourniquets. Bordel, ce qu'il faut pas lire ...
D'ailleurs, t'as oublié de parler de la pauvreté et du racisme systémique de l'état Français pour expliquer les agissements de ces racailles euh victimes ...

Un article qui parle de qu'on subit des supporters Espagnols : https://www.20minutos.es/deportes/notic ... ons-league

Mais bon, faut pas en parler, ça fait le jeu de l'extrême droate, blablabla, on connait. Ca fait 40 ans qu'on met la poussière sous le tapis.
Sauf qu'avec une meilleure organisation, ces agressions auraient pu être évitées. Pas de préventif, que du répressif. Avec les supporters qui payent pour tout, les agressions des délinquants et la répression de la police.

Mais si ça t'arranges de parler des conséquences plutôt que des causes, grand bien t'en fasses - je trouve les agressions effectivement inadmissibles - mais c'est pas comme ça que tu vas être constructif pour justement éviter que les délinquants ne profitent d'une situation chaotique. M'enfin avec toi, on sait déjà que c'est pas possible :)
Désolé, j'accepte pas le fait qu'on puisse pas circuler partout en France sans se faire agresser / tabasser. C'est ça pour moi le problème n°1, pas l'absence de bus ou le dysfonctionnement d'un tourniquet ...
On a pas la même notion des priorités.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 30 mai 2022 11:43

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:32
MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 11:26
Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15 Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Non.


Quand tu sais que t'as 70k personnes qui arrivent dans un quartier difficile, tu fais tout pour que l'accueil se fasse dans de bonnes conditions pour ne pas laisser trainer tant de gens dans les rues.

Les agressions sont la conséquence. La cause c'est l'amateurisme des instances qui ont permis ce merdier.
Non, le problème, c'est le quartier "difficile" (une belle formule de merde pour enjoliver les choses).
Dans un monde normal (avec des citoyens qui respectent les lois), tu peux faire passer 70K personnes sans agression.

Si je résume : Des gens se font agresser en passant dans un quartier. Pour toi, le problème, c'est pas le quartier, c'est le fait que des gens passent dans ce quartier. Cette façon de penser me dépasse totalement.
Tu m'expliques tranquillement que y'a des zones en France ou on peut pas circuler librement sans risquer une agression. Mais tout va bien :D
Y'a quoi que tu comprends pas dans 70 000 personnes en + dans ton quartier pendant 4H ?

Un amateurisme et un tout répressif déjà mis en évidence en 2020 : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... mation.pdf
Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:35
Tonio_S a écrit : lun. 30 mai 2022 11:30
Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15

Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Des racailles ont agressé et pillé les supporters Anglais et Espagnol. Les images et les témoignages sont édifiants.

C'est eux les premiers responsables. Que l'organisation ait été mauvaise, etc ... ok, mais faut pas oublier les premiers responsables.
C'est pas parce que y'avais pas de moyen de transport pour repartir du match que ça doit occulter le fait que de nombreux spectateurs se sont fait agresser / voler en arrivant et en repartant. C'est ça le premier problème ! Pas l'absence de transport. C'est délirant cette façon de penser ...

Bientôt, tu vas nous expliquer que les gens qui se sont fait tabassés, c'est la faute des tourniquets. Bordel, ce qu'il faut pas lire ...
D'ailleurs, t'as oublié de parler de la pauvreté et du racisme systémique de l'état Français pour expliquer les agissements de ces racailles euh victimes ...

Un article qui parle de qu'on subit des supporters Espagnols : https://www.20minutos.es/deportes/notic ... ons-league

Mais bon, faut pas en parler, ça fait le jeu de l'extrême droate, blablabla, on connait. Ca fait 40 ans qu'on met la poussière sous le tapis.
Sauf qu'avec une meilleure organisation, ces agressions auraient pu être évitées. Pas de préventif, que du répressif. Avec les supporters qui payent pour tout, les agressions des délinquants et la répression de la police.

Mais si ça t'arranges de parler des conséquences plutôt que des causes, grand bien t'en fasses - je trouve les agressions effectivement inadmissibles - mais c'est pas comme ça que tu vas être constructif pour justement éviter que les délinquants ne profitent d'une situation chaotique. M'enfin avec toi, on sait déjà que c'est pas possible :)
Désolé, j'accepte pas le fait qu'on puisse pas circuler partout en France sans se faire agresser / tabasser. C'est ça pour moi le problème n°1, pas l'absence de bus ou le dysfonctionnement d'un tourniquet ...
On a pas la même notion des priorités.
Tu confirmes ce qu'on dit : Au lieu d'organiser l'accueil de 70000 personnes en + dans ton quartier, les préfets t'interdisent tout déplacement. Tout était prévisible, mais non, l'État se contente d'attendre avec des lacrymo et des matraques.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sn@ke » lun. 30 mai 2022 11:44

Le quartier est le même que durant les 24 dernières années où il n’y a jamais eu de tels incidents lors des centaines d’événements qui ont été organisés, c’est bien qu’il y a eu des facteurs aggravants samedi soir, non ?

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » lun. 30 mai 2022 11:46

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:32 Non, le problème, c'est le quartier "difficile" (une belle formule de merde pour enjoliver les choses).
Dans un monde normal (avec des citoyens qui respectent les lois), tu peux faire passer 70K personnes sans agression.
Bizarre qu'on t'as pas vu l'ouvrir il y a un an avec les évènements de Wembley alors.

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:32Si je résume : Des gens se font agresser en passant dans un quartier. Pour toi, le problème, c'est pas le quartier, c'est le fait que des gens passent dans ce quartier. Cette façon de penser me dépasse totalement.
Tu m'expliques tranquillement que y'a des zones en France ou on peut pas circuler librement sans risquer une agression. Mais tout va bien :D
Si tu ne fais pas la différence entre un jour lambda et un événement planétaire, je ne peux rien pour toi.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » lun. 30 mai 2022 13:03

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 11:15
MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 09:13 Vu que les faschos en font de la récupération politique, je reposte là.


Les images des supporters de Liverpool avec leurs gosses en pleurs car gazés et entassés c'est une honte... Des souvenirs à vie...



Tout a été foiré dans l'organisation:

-Les stadiers en sous effectifs qui font n'importe, jusqu'à dire qu'un billet est faux sans avoir l'outil pour vérifier.
-Les tourniquets qui ne marchent pas
-Les lecteurs de tickets défaillants (après le scan d'un faux ticket, tous les autres tickets scannés étaient considérés comme faux)
-La circulation bloquée 3kms avant l'entrée du stade qui a fait que les bus lâchaient les supporters en plein St-Denis sans savoir ou aller (même Nadal a fini à pied, son chauffeur est arrivé à 22h45 au stade)
-La Police qui pour pallier aux défaillances techniques augmentent les goulots pour contrôler mieux le public. Jusqu'à la perte de contrôle et le gazage qui va bien.
-Aucun moyen de transport pour repartir après le match. Pas de métros, pas de RER. Comment c'est possible de ne pas avoir pensé au retour de 70.000 personnes ?


Mais bon, selon Nephh et tous ses potes qui font de la récupération nauséabonde, c'est la faute des bougnoules du 93.
Non, c'est la faute des racailles du 93. Tu peux retourner la situation dans le sens que tu veux, cacher la réalité avec ton petit doigts, mais c'est comme ça.
Des racailles ont agressé et pillé les supporters Anglais et Espagnol. Les images et les témoignages sont édifiants.

C'est eux les premiers responsables. Que l'organisation ait été mauvaise, etc ... ok, mais faut pas oublier les premiers responsables.
C'est pas parce que y'avais pas de moyen de transport pour repartir du match que ça doit occulter le fait que de nombreux spectateurs se sont fait agresser / voler en arrivant et en repartant. C'est ça le premier problème ! Pas l'absence de transport. C'est délirant cette façon de penser ...

Bientôt, tu vas nous expliquer que les gens qui se sont fait tabassés, c'est la faute des tourniquets. Bordel, ce qu'il faut pas lire ...
D'ailleurs, t'as oublié de parler de la pauvreté et du racisme systémique de l'état Français pour expliquer les agissements de ces racailles euh victimes ...

Un article qui parle de qu'on subit des supporters Espagnols : https://www.20minutos.es/deportes/notic ... ons-league

Mais bon, faut pas en parler, ça fait le jeu de l'extrême droate, blablabla, on connait. Ca fait 40 ans qu'on met la poussière sous le tapis.
Au regard de ton raisonnement, tous les événements se déroulant au Stade de France devraient subir les mêmes déconvenues.

Or ce n'est pas le cas.

Quelle est la raison à cette incohérence selon toi ?

Ah putain, grillé par Sn@ke !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » lun. 30 mai 2022 13:21

On peut aussi voir qu'il y a plusieurs problèmes à la fois non ? L'organisation clairement mais aussi les agressions / vols autour. Après le premier problème était bien plus facilement réglable et aurait largement atténué le second.

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Message par Steven » lun. 30 mai 2022 13:38

Gui a écrit : lun. 30 mai 2022 13:21 On peut aussi voir qu'il y a plusieurs problèmes à la fois non ? L'organisation clairement mais aussi les agressions / vols autour. Après le premier problème était bien plus facilement réglable et aurait largement atténué le second.
C'est ce que je dis. L'organisation a eu d'énormes problèmes, mais le plus grave (pour moi), c'est les agressions / vols (qui auraient été moindre avec une bonne organisation, mais ça n'aurait fait que masquer le problème).
C'est un peu comme si on me disait : on confine tout le monde, regarde, y'a plus d'agression et de cambriolage. Tout va bien. SUPER !

La mauvaise organisation a juste mis en évidence qu'il y a des zones de non droit en France, qu'il y a des racailles qui se croient tout permis en France, qui n'hésitent pas à saccager, voler, tabasser ...

C'est assez dramatique et ça donne une belle image de merde la France à l'étranger.

Donc oui, la prochaine fois (comme dans les précédents évènements), l'organisation sera meilleure, on fera en sorte que les spectateurs ne passent pas à pieds dans ces quartiers, on mettra plus de policier, etc ... Mais est ce que ça réglera le pb de fond ? Pas du tout.

La réalité, c'est que si tu te promènes dans ces quartiers "difficiles" (LOL) en temps normal, t'as un gros risque de te faire agresser. Ca date pas de samedi.

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Message par Gui » lun. 30 mai 2022 13:43

Ouais je trouve scandaleux que des gens s'en prennent à des supporters (ou à n'importe qui en fait) et il y a un problème en France avec certains quartiers. Après sur les causes et les solutions c'est là que les avis peuvent diverger complètement.

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Message par Steven » lun. 30 mai 2022 13:48

Sn@ke a écrit : lun. 30 mai 2022 11:44 Le quartier est le même que durant les 24 dernières années où il n’y a jamais eu de tels incidents lors des centaines d’événements qui ont été organisés, c’est bien qu’il y a eu des facteurs aggravants samedi soir, non ?
Facteurs aggravants oui, qui ont mis en évidence une réalité que bcp dénoncent depuis 20 ans, mais qui se font insulter de facho / raciste / etc ... (toutes les insultes débiles pour éviter le débat).
Les agressions, vols, etc, c'est le quotidien dans ces quartiers.

D'ailleurs, tu te promènerais seul un samedi soir dans un de ces quartiers ? Bien sur que non !

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Message par MeWa » lun. 30 mai 2022 13:49

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 13:38 C'est ce que je dis.
Non.

Pas un mot sur l'organisation lors de ton premier post sur le sujet où tu cibles juste ce qui t'arranges pour te réconforter dans ta petite haine.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 13:50

Gui a écrit : lun. 30 mai 2022 13:43 Ouais je trouve scandaleux que des gens s'en prennent à des supporters (ou à n'importe qui en fait) et il y a un problème en France avec certains quartiers. Après sur les causes et les solutions c'est là que les avis peuvent diverger complètement.
Tout à fait. On peut effectivement avoir des avis différents sur les causes et sur les solutions. Mais c'est déjà bien d'admettre qu'il y a un problème (ce que certains ont du mal à faire visiblement). Ca parle du nombre de bus, des tourniquets, mais pas un mot sur les agressions.
Dernière modification par Steven le lun. 30 mai 2022 13:57, modifié 1 fois.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 13:55

MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 13:49
Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 13:38 C'est ce que je dis.
Non.

Pas un mot sur l'organisation lors de ton premier post sur le sujet où tu cibles juste ce qui t'arranges pour te réconforter dans ta petite haine.
Je suis haineux loooooooooooooooooool
Ah bordel, ce qu'il faut pas lire.
Excuse moi d'avoir mis en avant les agressions et pas les problème de tourniquet ou de bus, je vais revoir mes priorités ...
J'ai reconnu les problèmes d'organisation. Mais pour moi, c'est pas ça le fond du problème (cf mes autres posts). J'ai le droit de penser ça ou pas ?

Ce qui est dingue avec les gens comme toi, c'est que tu es visiblement plus choqué par mes messages que par les vidéos que je poste ou on voit 25 racailles tabasser et voler un gars.

Donc si ça peut te faire plaisir, oui, je suis haineux ... envers les racailles.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 30 mai 2022 14:20

Y'a des différences entre :

"c'est à cause des racailles qu'il y a eu des agressions".

ET

"C'est à cause de l'organisation que les racailles ont pu faire des agressions" (mais ça demande un niveau de réflexion en +)

ET

"C'est à cause de la très mauvaise organisation que des supporters ont été violentés par la police et que des racailles en ont profité pour commettre des agressions" (encore un niveau de réflexion en +)

Mais la haine limite la réflexion au plus court et au plus facile (c'est Yoda qui l'a dit).

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » lun. 30 mai 2022 14:39

Voilà.


Nulle part je dis que tout est beau dans le 93.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » lun. 30 mai 2022 14:59

Tonio_S a écrit : lun. 30 mai 2022 14:20 Y'a des différences entre :

"c'est à cause des racailles qu'il y a eu des agressions".

ET

"C'est à cause de l'organisation que les racailles ont pu faire des agressions" (mais ça demande un niveau de réflexion en +)

ET

"C'est à cause de la très mauvaise organisation que des supporters ont été violentés par la police et que des racailles en ont profité pour commettre des agressions" (encore un niveau de réflexion en +)

Mais la haine limite la réflexion au plus court et au plus facile (c'est Yoda qui l'a dit).
Encore une fois, j'ai jamais dis qu'il n'y avait pas eu de problème d'organisation. Je dis juste que le problème principal, c'est les agressions. Elles ont juste été facilitées par l'organisation.
Le défi pour la France, c'est pas de mettre plus de bus ou de réparer les tourniquets, c'est de trouver une solution pour les racailles qui chient littéralement sur les lois et la justice. Ces racailles en ont rien à battre des lois. C'est CA le principal problème. C'est ça l'enjeu pour l'avenir du pays. Pas l'organisation.

Mais visiblement, certains préfèrent éluder ça et débattre à la place sur le nombre de bus à mettre.

Un autre témoignage :



T'as lu l'article de 20 minutos ? C'est affolant.

Mais visiblement, le problème, c'est les méchants haineux comme moi ... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » lun. 30 mai 2022 15:14

Tu mélanges tout.

On parle d'un évènement sportif qui dégénère... Tu peux être condescendant tout ce que tu veux mais c'est pas à la FFF/UEFA de régler des problèmes sociaux qui s'aggravent depuis 30 ans.

Encore une fois personne n'a dit que tout allait bien dans ces quartiers, tu te l'inventes dans ta tête.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sn@ke » lun. 30 mai 2022 16:03

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 13:48
Sn@ke a écrit : lun. 30 mai 2022 11:44 Le quartier est le même que durant les 24 dernières années où il n’y a jamais eu de tels incidents lors des centaines d’événements qui ont été organisés, c’est bien qu’il y a eu des facteurs aggravants samedi soir, non ?
Facteurs aggravants oui, qui ont mis en évidence une réalité que bcp dénoncent depuis 20 ans, mais qui se font insulter de facho / raciste / etc ... (toutes les insultes débiles pour éviter le débat).
Les agressions, vols, etc, c'est le quotidien dans ces quartiers.

D'ailleurs, tu te promènerais seul un samedi soir dans un de ces quartiers ? Bien sur que non !
Je n’ai jamais dit qu’il n’y avait pas un problème de fond dans certains quartiers ;)
J’ai vécu 20 ans dans un quartier plutôt craignos, y a eu quelques fois ou des potes ou moi-même avons eu chaud (dont une fois où j’ai failli y rester juste parce que j’avais tourné la tête en passant près d’un groupe qui squattait devant l’immeuble). Malheureusement, 20 ans plus tard rien n’a changé, mais résoudre les conséquences de décennies de ghettoïsation dans les banlieues ne va pas se faire simplement, et le modèle uniquement basé sur la répression est voué à l’échec, tout comme l’inaction d’ailleurs.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 30 mai 2022 16:23

Steven a écrit : lun. 30 mai 2022 14:59
Tonio_S a écrit : lun. 30 mai 2022 14:20 Y'a des différences entre :

"c'est à cause des racailles qu'il y a eu des agressions".

ET

"C'est à cause de l'organisation que les racailles ont pu faire des agressions" (mais ça demande un niveau de réflexion en +)

ET

"C'est à cause de la très mauvaise organisation que des supporters ont été violentés par la police et que des racailles en ont profité pour commettre des agressions" (encore un niveau de réflexion en +)

Mais la haine limite la réflexion au plus court et au plus facile (c'est Yoda qui l'a dit).
Encore une fois, j'ai jamais dis qu'il n'y avait pas eu de problème d'organisation. Je dis juste que le problème principal, c'est les agressions. Elles ont juste été facilitées par l'organisation.
Le défi pour la France, c'est pas de mettre plus de bus ou de réparer les tourniquets, c'est de trouver une solution pour les racailles qui chient littéralement sur les lois et la justice. Ces racailles en ont rien à battre des lois. C'est CA le principal problème. C'est ça l'enjeu pour l'avenir du pays. Pas l'organisation.

Mais visiblement, certains préfèrent éluder ça et débattre à la place sur le nombre de bus à mettre.

Un autre témoignage :



T'as lu l'article de 20 minutos ? C'est affolant.

Mais visiblement, le problème, c'est les méchants haineux comme moi ... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Purée la case en moins. Le problème c'est pas toi, c'est les raccourcis que tu fais.

Par "organisation" tu peux aussi entendre "maintien de l'ordre public" ou c'est trop compliqué dans la tête ? Si pas d'ordre public (et ça inclut la prévention donc l'organisation, je te le remet entre parenthèse car je suis toujours sur que tu vas comprendre), tu trouveras toujours des types pour en profiter.

En France, l'organisation pour maintenir l'ordre public en vue d'un évènement sportif mondiale = mettre des policiers partout, interdire les déplacements, et quand ça dégénère, ça tape à la matraque sans distinction et ça lance des lacrymos parce que les flics sont complètement débordés et ne savent pas où taper justement parce que y'a eu aucune organisation en prévention des débordements, pendant que tous les délinquants profite royalement du chaos.

Oui, y'a un vrai problème de maintien de l'ordre public en France et tant que t'organiseras rien lorsque dans ton quartier débarque 70 000 personnes pour un évènement sportif où 5000 pour une manif, y'aura des racailles / casseur pour en profiter.
MeWa a écrit : lun. 30 mai 2022 15:14 Tu mélanges tout.

On parle d'un évènement sportif qui dégénère... Tu peux être condescendant tout ce que tu veux mais c'est pas à la FFF/UEFA de régler des problèmes sociaux qui s'aggravent depuis 30 ans.

Encore une fois personne n'a dit que tout allait bien dans ces quartiers, tu te l'inventes dans ta tête.
Ceci dit, le fait qu'il y ait une double tutelle administrative/associative sur ce genre d'évènement ne doit pas être étranger à la mauvaise organisation. Si la FFF organise comme elle le veut et que l'administration n'est là que pour le maintien de l'ordre en cas de débordement, c'est là que y'a des problèmes :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » lun. 30 mai 2022 22:27

Tonio_S a écrit : lun. 30 mai 2022 16:23 En France, l'organisation pour maintenir l'ordre public en vue d'un évènement sportif mondiale = mettre des policiers partout, interdire les déplacements, et quand ça dégénère, ça tape à la matraque sans distinction et ça lance des lacrymos parce que les flics sont complètement débordés et ne savent pas où taper justement parce que y'a eu aucune organisation en prévention des débordements, pendant que tous les délinquants profite royalement du chaos.

Oui, y'a un vrai problème de maintien de l'ordre public en France et tant que t'organiseras rien lorsque dans ton quartier débarque 70 000 personnes pour un évènement sportif où 5000 pour une manif, y'aura des racailles / casseur pour en profiter.
Un article que j'ai lu dernièrement indiquait que les CRS, qui ont toujours eu vocation à encadrer ce type d'évènements, se sont fait saigner en terme d'effectif et ont été remplacés par les BAC qui n'ont pas la culture de l'encadrement mais uniquement de la "chasse". L'auteur indiquait un vrai point de bascule visible à cet égard.

On ajoute le fait que la doctrine du maintien de l'ordre en France, en faveur de la desescalade, est totalement aux fraises et on arrive aux situations visibles depuis a minima les gilets jaunes.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mar. 31 mai 2022 16:34

Même si ça fait complotiste, je reste convaincu qu'il y a une réelle stratégie politique derrière : stigmatiser les mouvements sociaux et les faire passer pour des délinquants auprès de l'opinion publique. Genre "attaque à l'hôpital Salpêtrière".

Et là pareil, purée Darmanin insupportable. Si c'est la faute des racailles c'est le terrain du RN, donc on va tout mettre sur les supporters anglais, quitte à se ridiculiser dans le monde entier. Et Lallemand, y'a pas un moment où on décide de le virer quitte à ce qu'il y en ai au moins un qui paye ? Depuis les gilets jaunes, non tout va bien ?

Et dire que c'est là que les attentats de 2015 ont commencé, ça fait mal.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » mar. 31 mai 2022 23:28

Selon Pascal Praud, la présence des voyous était à cause de la présence de Benzema au stade de France.
Le syllogisme de Mammagros paraît intelligent à côté. :D

Comment ce genre de sous merde peut avoir encore une émission et une audience ?(Je parle de Praud hein...)
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » mar. 31 mai 2022 23:38

Je dirais même plus, Benzema était au stade de France à cause des voyous !

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sephi » mar. 31 mai 2022 23:46

Le stade de France, le stade de France… le stade d’Afrique ouais !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » mer. 1 juin 2022 00:36

Sephi a écrit : mar. 31 mai 2022 23:46 Le stade de France, le stade de France… le stade d’Afrique ouais !
Je n'osais le dire.............. :/

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