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Reprise du message précédent :

Gui a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 13:00 Fini et c'était vraiment génial. Naughty Dogs auraient pu faire deux fois moins d'efforts et prendre deux fois moins de risques pour gagner autant voire plus d'argent (pas de bashing sur metacritic etc.), mais ils aiment leur métier et ont fait le jeu avec leurs tripes. Gros respect.

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Je pense que j'ai vécu une expérience un peu différente de vous autres. Déjà à la fin de TLOU1 je trouvais qu'au final Joel était un méchant (dont on comprend les actions) et donc même si bien sûr j'y étais attaché c'était clair que beaucoup de personnes allaient vouloir sa mort et je ne leur en voudrait pas. Donc au début du jeu quand il se fait tuer j'étais évidemment choqué, évidemment triste, mais je me suis dit "ouais bon, enfin ça devait arriver quoi...". J'étais avec Ellie dans sa quête de vengeance bien sûr car c'est une humaine et sa réaction est logique. Par contre plus le temps passait avec elle et plus elle devenait la méchante de l'histoire pour moi. Elle tue tout sur son passage alors qu'on comprend qu'elle sait très bien pourquoi Abby a tué Joel, et jamais elle se dit que c'est peut-être le moment d'arrêter le cycle de la vengeance. Elle passe une limite quand elle torture Nora (le jeu l'illustre bien d'ailleurs) et ensuite elle était full vilain, avec l'apogée quand elle tue Owen et Mel.
Abby arrive pour se venger, "we let you live and you wasted it", "you killed all of my friends", et ouais à ce moment c'était clair pour moi que Ellie était devenu un monstre et qu'Abby avait toutes les raisons de vouloir la buter. Quand j'ai commencé à jouer Abby j'étais sûrement comme plein de gens à me dire zut, j'espère que c'est pas trop long la partie avec elle... Puis vint le "Seattle Day 1" et là je me suis dit merde, ça va être chiant. Car autant je comprenais bien son point de vue, autant j'avais pas envie d'en savoir plus sur elle et je voulais voir la suite de l'histoire avec Ellie bien sûr. Mais dès qu'elle rencontre Lev et Yara son histoire et évolution deviennent vachement intéressantes et j'ai fini par vraiment m'attacher à elle. On sent qu'elle veut faire ce qui est juste et qu'elle est prête à tout pour cela.
Retour au théâtre et à la confrontation avec Ellie, j'avais vraiment envie de lui mettre cher et donc j'ai eu aucun problème à l'affronter. J'étais toujours attaché à Ellie mais pour moi elle était clairement tombée du côté obscur et il fallait qu'Abby y mette un terme. Quand Abby la laisse en vie je me suis dit ok, ça me va aussi. On a un bittersweet ending avec chaque personnage qui part de son côté et Ellie va devoir comprendre l'horreur de ses actes et que c'est pas le bon chemin pour elle, que Joel n'aurait jamais voulu que sa vie ne soit plus que vengeance et meutres à la chaîne.
Quand Tommy arrive avec ses infos je me suis vraiment dit "fuck you Tommy", comme Dina. Abby a laissé Ellie en vie non pas une mais deux fois, alors qu'en particulier la deuxiême fois elle avait mille raisons de la tuer sans sourciller. Je pensais qu'après tout ce qu'Ellie avait vécu à Seattle elle avait évolué et que maintenant elle était capable de mettre la vie de JJ, leur vie à la ferme au-dessus d'une vengeance qui n'a plus aucun sens franchement. Et ça m'aurait vraiment plu. Alors quand elle se lève dans la nuit et qu'elle dit qu'elle doit aller tuer Abby, là j'étais vraiment en mode "fuck you Ellie, je te déteste maintenant. Abby t'a laissé une putain de chance d'avoir une meilleure vie et de tourner la page, de vivre pour autre chose que la vengeance, mais tu resques bloquée sur ton envie de tuer une personne qui t'as épargnée deux fois. Tu es une putain de connasse/demeurée". Quand Ellie trouve Abby qui vient clairement de vivre un calvaire cent fois pire que ce qu'elle a vécu, qu'elle voit qu'Abby veut juste tracer sa route et aider son prochain (chose dont Ellie se fout un peu depuis un moment visiblement), mais qu'elle décide quand même d'essayer de la tuer... J'étais tellement en colère contre elle. Je la détestais de toute mon âme et j'avais aucune envie de faire du mal à Abby. Putain ce combat avec le couteau m'a fendu le coeur... pauvre Abby... Elle vient de vivre un cauchemar et elle se réveille pour voir la fille qu'elle épargnée deux fois revenir encore une fois essayer de la finir... Bref j'étais rassuré quand Ellie ne l'a finalement pas tuée, mais putain elle aurait mis du temps à se réveiller. En tous cas Ellie qui revient à la ferme avec deux doigts en moins et plus personne j'ai trouvé que c'était bien mérité.
Donc au final l'histoire et les personnages m'ont bien retourné comme ND le voulaient, mais je pense que je n'aime pas la partie après la ferme. La raison étant que du coup ça nous montre que toute l'histoire qu'Ellie a vécu ne lui a absolument rien appris. Elle était la même qu'au moment de quitter Jackson, "je dois venger Joel". Aprés c'est le choix de ND, il y a des personnes qui sont bornées, mais ça me déçoit que tout ce qu'elle a fait et vu à Seattle, le fait qu'Abby l'ai laissée vivre, le fait qu'elle a maintenant enfin une belle vie avec Dina et JJ n'a eu absolument aucun impact et ne l'a pas fait grandir.

Du coup j'espère qu'il n'y aura pas de TLOU3, ou s'il y en a un, une chose est sûre je ne veux pas jouer Ellie.

Bejita a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 16:00 Dans tous les cas de figure, comment être catégorique sur des comportements que nous pourrions avoir dans de tels circonstances. On est ou on se force a être rationnel dans un monde rationnel, mais quand il n'est plus que ruine, quand on a perdu tout ou quasiment tout de ce qui faisait de nous un être humain, l'irrationnel devient peut être la seule solution de protection pour nous même.

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La force d'un psychisme s'acquière avec le temps et les expériences passées, Ellie n'a connu presque que souffrances et désolation une partie de sa vie...,la base était peut être déjà un peu tronquée, certes ce n'est pas une excuse et bon nombre d'individus avec une même expériences feront des choix bien différents...mais que ferions nous?

LeZardo a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 13:34 Le seul point qui me fruste un peu c'est

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que la Meta histoire n'avance pas. Enfin peut-être via les entrées de journal, j'ai pas tout lu.
On n'a aucun espoir sur un possible remède contre le champignon.
Que Ellie soit immunisée n'apporte rien à l'histoire de TLOU2.

Sephi a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 22:23 Je repense à la scène (spoiler global)

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du magasin de musique avec la (magnifique) reprise de Take On Me par Ellie, qui se termine évidemment par “I’ll be gone in a day or two” au jour 1. Elle m’est revenue en pleine face à la fin du jour 3 quand Abby arrive au théâtre avec le cliff qu’on connaît, et j’ai pris les paroles de la chanson comme un présage funeste de ce qui allait arriver. Ça m’a encore plus donné envie d’arriver à la fin du jour 3 avec Abby, tout en appréhendant ce qui allait se passer. Dès lors qu’on attrape Ellie et que l’on doit l’étrangler, son visage qui se déforme de douleur, j’ai eu énormément de mal à aller jusqu’au bout de la scène. Éprouvant !

Gui a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 20:41 C'est ouf que ça ait tant t'ampleur ce mouvement. Qu'il y ait des cons chez qui ça ne passe pas, pourquoi pas... mais là ils sont nombreux c'est fou.
C'est certain que ça va leur coûter à ND. Ils perdent des fans (neuneus) qui n'achèteront p-ê pas leur prochain jeu. Et ils seront plus frileux à l'avenir j'imagine.

Je comprend pas du tout cet argument de l'agenda SJW etc. Personne ne reprochait dans le temps à un Rambo d'avoir l'agenda politique de l'homme blanc fort qui défonce tout le monde...
La société évolue, les personnages dans les médias et les séries / films / jeux aussi, c'est logique pourtant.
Attention je dis pas que parfois ça n'est pas fait uniquement dans le but de démocratiser tel "truc", mais avec TLOU on est loin de ce cliché quand même...

Gui a écrit : ↑mar. 7 juil. 2020 00:45 J'ai regardé un peu sur Reddit... J'ai trouvé personne pour dire que le jeu était bien. Que des posts et commentaires de personnes qui n'ont pas aimé. Je comprend pas trop ce qu'il se passe.

Kurita92 a écrit : ↑lun. 6 juil. 2020 20:28 Avec ces harcèlements, cette époque de merde dans laquelle on vit, j’ai peur pour ND... Et surtout pour la licence. J’espère que les joueurs ne boycotteront pas.

Quand on regarde les trailers sur YouTube qui avaient très peu de dislikes aux moments de leurs sorties et maintenant... Qui sont presque à 60% de likes/40% dislikes ça fait froid dans le dos.

Et les commentaires haineux avec les 10k likes...

Leolio a écrit : ↑mar. 7 juil. 2020 10:08 Y'a une astuce pour OS (sans viser) les ennemis en face quand on tient un gars en otage ? Ça fait plusieurs fois que je vois ça sur les vidéos.

Mais sinon oui le gameplay est assez jouissif comparé au 1er épisode.

Kurita92 a écrit : ↑mar. 7 juil. 2020 14:02 Quand on joue en mode rambo, le jeu nous transmet une émotion entre la rage et la survie, perso j’ai adoré joue en mode bourrin sur mon second run en hard+.

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Gui a écrit : ↑mar. 7 juil. 2020 15:22 Spoiler sur la fin (réflexion supplémentaire) :

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Plus j'y repense et plus je regrette qu'ils aient continué le jeu après la ferme. Une fin à la ferme avec Tommy qui dit qu'il a trouvé des infos à propos d'Abby, et Ellie qui accepte de tourner la page à ce moment là aurait été plus fort pour moi.
- ça aurait fait que le "boss de fin du jeu" aurait été Ellie. Quand je me suis battu contre elle avec Abby je pensais que c'était la fin et je trouvais ça absolument génial. Je me suis dit "wow, ils ont retourné la narration pour qu'au final le but soit de stopper Ellie dans sa spirale de vengeance (auto-)destructrice. J'ai jamais vu un jeu dans lequel le personnage principal que l'on aime devient le "méchant" à arrêter"
- ça aurait montré comment l'aventure à Seattle l'a changée et faite évoluer. J'aurais aimé que ça lui suffise qu'Abby l'épargne deux fois pour comprendre qu'elle doit arrêter maintenant. Elle a tué tous les amis d'Abby déjà... il faut tourner la page et vivre. Joel n'aurait jamais voulu qu'elle détruise sa vie à la ferme avec Dina et JJ pour aller tuer Abby
- ça m'aurait éviter de voir qu'Ellie face à une Abby mourante qui a perdu 40 kgs, qui vient de vivre un calvaire inimaginable et qui n'a qu'une envie c'est de sauver la personne qu'elle aime, décide quand même de la tuer

Après c'est eux qui décident les choix des personnages, leur version est cohérente mais pour moi ils ont décidé qu'Ellie était vraiment du côté obscur avec plus grand chose à sauver à la fin. C'est super dark

Gui a écrit : ↑mar. 7 juil. 2020 14:55 Haha ouais je savais même pas que c'était possible ^^