[PS4 Pro, Xbox One X, Switch] Discussions, rumeurs et infos.

[Alx]

Reprise du message précédent :

Grosso modo ce qui était annoncé, plus quelques subtilités (ils disent avoir optimisé le CPU pour faire tourner quelques fonctions DirectX12 en beaucoup moins d'opérations, par exemple)

[Sephi]

Tous ces Pro-Xbox qui vont enfin pouvoir relever la tête, et de nouveau scander haut et fort que leur console c'est la meilleure ! Ca me fait plaisir.

[Koopa]

Ptain ce monstre que je vais accueillir, j'espère que les jeux ne seront pas downgradés parce que la Ps4 ne pourra pas suivre

[Pi-Wan]

Ce qui manque surtout sur Xbox aujourd'hui par rapport à la PS4 ce sont des jeux (exclu ou pas). Espérons qu'avec la Scorpion ça changera (d'ailleurs je prie pour un pack avec un nouveau halo mais je rêve).

[Leolio]

Tous ces Pro-Xbox qui vont enfin pouvoir relever la tête, et de nouveau scander haut et fort que leur console c'est la meilleure ! Ca me fait plaisir.

Moi j'ai surtout une pensée pour tous les Fanboy Sony qui veulent toujours avoir la plus grosse

Sinon j'ai rien suivi de la conférence, c'est comme la Pro, cad une version améliorée de la One mais avec les mêmes jeux juste plus jolis ? Ou bien c'est vraiment un nouveau système ?

[Bejita]

Grosso modo ce qui était annoncé, plus quelques subtilités (ils disent avoir optimisé le CPU pour faire tourner quelques fonctions DirectX12 en beaucoup moins d'opérations, par exemple)

Encore ce CPU moisit (j'avais cru lire que c'était une version modifiée du Jaguar).

Je m'attendais à bien mieux pour ma part, même si nous savions à demi mot à quoi nous attendre. Là, c'est juste une Pro+ quoi. Va vraiment falloir avoir du lourd en licence pour sauter le pas, car pour le moment...J'aurai vraiment préféré attendre une ou deux années de plus pour avoir techniquement du lourd, là..., oui c'est du lourd en face d'une One, mais pas vraiment d'une Pro.

Quelle génération de consoles merdiques

[Bejita]

Tous ces Pro-Xbox qui vont enfin pouvoir relever la tête, et de nouveau scander haut et fort que leur console c'est la meilleure ! Ca me fait plaisir.

Moi j'ai surtout une pensée pour tous les Fanboy Sony qui veulent toujours avoir la plus grosse

Sinon j'ai rien suivi de la conférence, c'est comme la Pro, cad une version améliorée de la One mais avec les mêmes jeux juste plus jolis ? Ou bien c'est vraiment un nouveau système ?

+1

[Nephh]

Ce sera donc comme pour la pro, une console bridée par son CPU de laptop à bout de souffle, un scorpion sans dard quoi.

[Alx]

Sinon j'ai rien suivi de la conférence, c'est comme la Pro, cad une version améliorée de la One mais avec les mêmes jeux juste plus jolis ? Ou bien c'est vraiment un nouveau système ?

Y a pas vraiment eu de conférence. Mais dans l'idée, tout porte à croire que MS veut casser le modèle des générations qui repartent de zéro à chaque fois, pour proposer plutôt des itérations successives de matériel qui fonctionnent dans un même environnement (dans la lignée de Windows10 qui est devenu l'OS unique pour tous leurs bidules, grosso modo). On peut le voir comme un nouveau système ou une version boostée du modèle existant, le principe étant que de toute façon les jeux pourront tourner sur Xbox One comme sur Scorpio, et qu'il en sera de même pour la Scorpio 2 (là où Sony semble prévoir la PS5 comme une console "à l'ancienne").
Un des avantages pour le joueur c'est qu'il n'a pas à conserver toutes les versions de ses consoles ni jeter sa ludothèque aux orties à chaque changement. Et du point de vue de MS ça permet de rendre les utilisateurs plus captifs, et moins susceptibles de passer à la concurrence lors d'un changement de génération.

[Bejita]

Sinon j'ai rien suivi de la conférence, c'est comme la Pro, cad une version améliorée de la One mais avec les mêmes jeux juste plus jolis ? Ou bien c'est vraiment un nouveau système ?

Y a pas vraiment eu de conférence. Mais dans l'idée, tout porte à croire que MS veut casser le modèle des générations qui repartent de zéro à chaque fois, pour proposer plutôt des itérations successives de matériel qui fonctionnent dans un même environnement (dans la lignée de Windows10 qui est devenu l'OS unique pour tous leurs bidules, grosso modo). On peut le voir comme un nouveau système ou une version boostée du modèle existant, le principe étant que de toute façon les jeux pourront tourner sur Xbox One comme sur Scorpio, et qu'il en sera de même pour la Scorpio 2 (là où Sony semble prévoir la PS5 comme une console "à l'ancienne").
Un des avantages pour le joueur c'est qu'il n'a pas à conserver toutes les versions de ses consoles ni jeter sa ludothèque aux orties à chaque changement. Et du point de vue de MS ça permet de rendre les utilisateurs plus captifs, et moins susceptibles de passer à la concurrence lors d'un changement de génération.

Ca va surtout finir par convaincre tlm de (re)passer au PC.

Après si ils souhaitent vendre la Scorpio relativement cher, d'après ce que j'ai pu lire, ils ne sont pas d'une grande logique pour faire valoir "des itérations successives" de bécanes.

[Alx]

Ca va surtout finir par convaincre tlm de (re)passer au PC.

Ben du point de vue de MS ça ne changera pas fondamentalement les choses, le PC n'est jamais qu'une plateforme de plus de leur environnement Windows10, et ils se gardent la possibilité de vendre des softs sur le modèle console avec le store Windows10.
Et puis pour beaucoup le PC est déjà une plateforme fermée, dans la mesure où de plus en plus de monde achète des configs portables ou des tablettes hybrides, donc non évolutives. Les consoles MS ne seraient jamais que des configs PC optimisées et certifiées pour le jeu, ce qui peut être moins prise de tête et aussi satisfaisant que de se faire une config "gamer". A la limite ils pourraient renommer la marque Xbox en "Surface Game".

Après si ils souhaitent vendre la Scorpio relativement cher, d'après ce que j'ai pu lire, ils ne sont pas d'une grande logique pour faire valoir "des itérations successives" de bécanes.

Les prix ça bouge, la console sera chère en 2017, nettement moins au bout de quelques années, et encore moins quand l'itération suivante pointera son nez. C'est justement l'intérêt de la chose, ceux qui ont les moyens et ne veulent pas se traîner la contrainte d'une config vieillissante peuvent se mettre à jour, sans pour autant avoir à tout remettre à zéro, ceux qui préfèrent rester raisonnables peuvent continuer de profiter des nouveautés sur la console de base sans être ignorés par les constructeurs/éditeurs.
Alors oui on se rapproche encore du modèle PC, mais le fait d'avoir une compatibilité dans les deux sens des logiciels est dans l'ensemble une bonne chose, si ça peut arriver sur console y a pas de raison de se plaindre.

[Vroum]

Xbox Scorpio : Forza Motorsport 6 en 4K native, ça ressemble à ça !



http://www.gameblog.fr/news/67379-xbox- ... emble-a-ca

[Pouet]

Xbox Scorpio : Forza Motorsport 6 en 4K native, ça ressemble à ça !



http://www.gameblog.fr/news/67379-xbox- ... emble-a-ca

Infos déja mis par Sephi avant

[Sephi]

Tous ces Pro-Xbox qui vont enfin pouvoir relever la tête, et de nouveau scander haut et fort que leur console c'est la meilleure ! Ca me fait plaisir.

Moi j'ai surtout une pensée pour tous les Fanboy Sony qui veulent toujours avoir la plus grosse

C'est beau ce que tu dis, ça m'émeut. Mais c'est pas grosoft qui fait la course à la puissance à tout prix depuis sa premiere Xbox ?

[Ace]

Elle va encore moins se vendre que la Pro.
Plus chère, Exclusivités moins nombreuses que Sony, "exclus" qui sortent aussi sur PC. PC plus puissant que la Scorpio. Et meme Beji critique cette daube ( même s'il se la prendra D One ). Du Ouroboros quoi

[Sephi]

J'ose espérer que l'année sans jeu exclusif était vouée à balancer du lourd à l'E3...

[Leolio]

Tous ces Pro-Xbox qui vont enfin pouvoir relever la tête, et de nouveau scander haut et fort que leur console c'est la meilleure ! Ca me fait plaisir.

Moi j'ai surtout une pensée pour tous les Fanboy Sony qui veulent toujours avoir la plus grosse

C'est beau ce que tu dis, ça m'émeut. Mais c'est pas grosoft qui fait la course à la puissance à tout prix depuis sa premiere Xbox ?

Bah non, regarde la One

[Sephi]

Moi j'ai surtout une pensée pour tous les Fanboy Sony qui veulent toujours avoir la plus grosse

C'est beau ce que tu dis, ça m'émeut. Mais c'est pas grosoft qui fait la course à la puissance à tout prix depuis sa premiere Xbox ?

Bah non, regarde la One

Ouais mais y'avais le power du Cloud, on pouvait pas test !

[Koopa]

Forza 6, 4k 60fps obligé Béji craque rien que pour celui-là, mamamia il va envoyer du lourd, Gran Turismo envoyé dans les cordes avant même sa sortie.

[infel2no]

Je rachete une one si ils remettent xbox fitness... point barre

[sophocle]

Forza 6, 4k 60fps obligé Béji craque rien que pour celui-là, mamamia il va envoyer du lourd, Gran Turismo envoyé dans les cordes avant même sa sortie.

Après difficile de se faire un avis sur les jeux de voiture car c'est pour les gros blaireaux.



Je lis des livres.

[Chris]

j'comprends pas l'projet là comme ça, à moins d'avoir une 60"...
Visuellement sur un canapé à 2m ça va vraiment pas faire un écart astronomique.
Faut vraiment qu'ils sortent un casque VR 2k avec

[sophocle]

Koopa, comme 70% des joueurs, préfèrent la manette Xbox.

J'ai l'impression d'être un extra terrestre parce que j'aime bien les deux.

De toutes les manettes que j'ai testées la seule qui me saoule c'est la dreamcast.

[Koopa]

Dreamcast je m'y étais fait mais oui il est souvent dit qu'elle était peu ergonomique, faudrait que je réessaie, Le VMU c'était génial à l'époque même si j'ai jamais pu jouer a quoique se soit dessus.
Quoiqu'il arrive je garderais un excellent souvenir de la dernière de SEGA, que de grands jeux.

Sinon pareil, les simus auto ça me saoule, à ce propos vous vous souvenez de F355 challenge sur Dreamcast, la simu ultime sur Dreamcast, y'avait de vrais mordus.

Sinon la manette Ps4 n'est pas mauvaise, elle a même progressé avec ses pads incurvés et l'allongement de ses poignées, mais quoiqu'il arrive la position du stick gauche sera toujours un défaut pour moi

[Zeross]

Grosso modo ce qui était annoncé, plus quelques subtilités (ils disent avoir optimisé le CPU pour faire tourner quelques fonctions DirectX12 en beaucoup moins d'opérations, par exemple)

Encore ce CPU moisit (j'avais cru lire que c'était une version modifiée du Jaguar).

Je m'attendais à bien mieux pour ma part, même si nous savions à demi mot à quoi nous attendre. Là, c'est juste une Pro+ quoi. Va vraiment falloir avoir du lourd en licence pour sauter le pas, car pour le moment...J'aurai vraiment préféré attendre une ou deux années de plus pour avoir techniquement du lourd, là..., oui c'est du lourd en face d'une One, mais pas vraiment d'une Pro.

Quelle génération de consoles merdiques

Un jour il va falloir avoir des attentes réalistes : ce que propose MS (ou Sony avec la Pro) est déjà exceptionnel : 12Go de RAM, un bus 384-bit un GPU à 1172MHz avec 40CU. Que ça soit en termes de coût, de consommation il y a des limites physiques à ce qu'on peut proposer dans une console : MS se base sur du 16nm FinFET comme Sony, il n'y a rien de mieux disponible à l'heure actuelle donc forcément ce qui s'attendait à quelque chose de radicalement différent vivaient dans le monde des Bisounours.

Ça m'agace de voir que les deux constructeurs ont probablement proposé les consoles les plus ambitieuses qu'on ait jamais eu mais que les gens trouvent ça naze juste parce qu'ils sont blasés et ont des attentes absolument irréalisables. Le gros problème c'est que le PC est complètement hors de portée et que les architectures des consoles extrêmement proches du PC permettent des comparaisons faciles contrairement à la génération précédente. Mais quand tu regardes ce que proposaient la 360 ou la PS3 à l'époque c'était nettement plus "merdique".

[ridfux]

Dreamcast je m'y étais fait mais oui il est souvent dit qu'elle était peu ergonomique, faudrait que je réessaie, Le VMU c'était génial à l'époque même si j'ai jamais pu jouer a quoique se soit dessus.
Quoiqu'il arrive je garderais un excellent souvenir de la dernière de SEGA, que de grands jeux.

Sinon pareil, les simus auto ça me saoule, à ce propos vous vous souvenez de F355 challenge sur Dreamcast, la simu ultime sur Dreamcast, y'avait de vrais mordus.

Sinon la manette Ps4 n'est pas mauvaise, elle a même progressé avec ses pads incurvés et l'allongement de ses poignées, mais quoiqu'il arrive la position du stick gauche sera toujours un défaut pour moi

Je me rappelle avoir testé Sega Rally à l'époque...

[infel2no]

Je kiffe les interventions de zeros, dommage qu'il ne participe que tres rarement

[Koopa]

Fallait être là y'a 10/15 ans, PF mettez la nique à tout le Web français, neogaf c'était de la raclure de bidet.

Parfois je me dis que certains sont morts et on le sait même pas, j'aurai aimé leur dire un dernier mot, c'est tout bizarre internet

[infel2no]

Bah au moins toi tu es de nouveau la. Donc ya de l'espoir haha

Moi je veux un retour de scroutch, cet enfoiray nous doit une villa chacun

[maitreraziel]

Franchement, ça sent bon le monstre ! J'ai beau être un fanboy Sony refoulé, la vidéo de DF annonce du lourd. Des optims d'une 100 clock à 11 c'est un truc de fou.
Forza (que je n'avais pas vu car comme dit plus haut, les jeux de voiture c'est pour les loosers) en 4K 60 fps en portage direct c'est énorme !
Après l'histoire de la charge GPU on sait pas trop ce qu'il cache derrière, VRAM utilisé, %age de temps restant entre deux calcul d'image, ou autre ...
J'ai pas bien compris leur histoire de pipeline programable, on est bien d'accord que c'est le cas depuis l'arrivé des shaders (genre y a 10 ans ^^). Est-ce qu'ils entendent par la pouvoir modifier l'architecture du pipeline en changeant les phases de calcul ? Ou alors en réaffectant les parties de l'architectures utilisées ?

La seul vrai question c'est le prix. Si MS arrivent à limiter à 600€ ils vont en vendre des masses ! En tout cas s'ils peuvent continuer à foutre du pognon dans le développement de leur console plutôt que dans leurs deals de merde d'exclusivité temporaires moi ça me va !

[Sephi]

600 balles c'est mort quand en face Sony proposera la Pro à 350€. Si ils dépassent les 500€ (499€ psychologiques), c'est four assuré. Du moins, ils viseront une niche qui ne fera pas vaciller les ventes de la PS4 d'un poil.

[Bejita]

Un jour il va falloir avoir des attentes réalistes : ce que propose MS (ou Sony avec la Pro) est déjà exceptionnel : 12Go de RAM, un bus 384-bit un GPU à 1172MHz avec 40CU. Que ça soit en termes de coût, de consommation il y a des limites physiques à ce qu'on peut proposer dans une console : MS se base sur du 16nm FinFET comme Sony, il n'y a rien de mieux disponible à l'heure actuelle donc forcément ce qui s'attendait à quelque chose de radicalement différent vivaient dans le monde des Bisounours.

Je pense ou plutôt devrais je dire, j'ai l'impression que nous sommes assez loin des budgets pharaoniques en R&D que nous avions avec les architectures exotiques passées ou les consoles dominés les PC à chaque lancement. Oui je sais, ce n'est qu'une impression

La Scorpio n'invente ou n'améliore rien d'existant, comme la pro, même si elle va plus loin, ça reste le réchauffé d'un sous PC de gamer.

Les limites physiques sont celles que l'on veut bien avoir. On pourrait très bien faire ce que l'on veut pour une console de salon. C'est comme pour un PC high end, tout est une question de choix...de prix...on ne demande pas forcément à une console de jeu d'être "très compacte", même si elle peut avoir une vocation de station multimédia et donc être intégrée à un ensemble video dans un salon. Les HTPC existent après tout depuis des lustres et on retrouve des boitiers de tailles non négligeables en 43.5/19/45, voir plus, un bon ampli HC quoi.
D'ailleurs elle sera vendue combien cette Scorpio ?, d'après les dire de MS, qui veut la vendre comme "la console la plus puissante du monde" elle serait plus cher qu'à l'accoutumé, donc faudra tabler je pense sur un prix de vente entre 499 et 599 euros.

Le problème ce n'est pas d'attendre qqchose de radicalement différent, mais d'avoir un produit avec une certaine pérennité. Enfin bon, il est clair que vue l'orientation du marché actuel qui veut que nous ayons des consoles avec une durée de vie moyenne de 3-4 ans que l'on ne recherche plus les performances brutes Suffit d'attendre la nouvelle bécane de demie génération qui prendra le relai. Ils ont tous trouvé le filon vu que nous sommes assez con pour acheter leurs nouveaux produits.

[sophocle]

Je veux et j'exige.

[ridfux]

Franchement, ça sent bon le monstre ! J'ai beau être un fanboy Sony refoulé, la vidéo de DF annonce du lourd. Des optims d'une 100 clock à 11 c'est un truc de fou.
Forza (que je n'avais pas vu car comme dit plus haut, les jeux de voiture c'est pour les loosers) en 4K 60 fps en portage direct c'est énorme !
Après l'histoire de la charge GPU on sait pas trop ce qu'il cache derrière, VRAM utilisé, %age de temps restant entre deux calcul d'image, ou autre ...
J'ai pas bien compris leur histoire de pipeline programable, on est bien d'accord que c'est le cas depuis l'arrivé des shaders (genre y a 10 ans ^^). Est-ce qu'ils entendent par la pouvoir modifier l'architecture du pipeline en changeant les phases de calcul ? Ou alors en réaffectant les parties de l'architectures utilisées ?

La seul vrai question c'est le prix. Si MS arrivent à limiter à 600€ ils vont en vendre des masses ! En tout cas s'ils peuvent continuer à foutre du pognon dans le développement de leur console plutôt que dans leurs deals de merde d'exclusivité temporaires moi ça me va !

Ce sera 499 grand max. Au-dessus, ils ne vont pas aller bien loin passé le lancement.

[J-WeL972]

Faites comme moi, et n'achetez pas les mise à jour de console

[maitreraziel]

Je pense qu'il y a un gros coût RD à absorber pour la sorpio, c'est pas une upgrade aussi simple que celle de la pro. Je vois mal la scorpio à moins de 500€ en 2017.

[Zeross]

Quelle console était en avance sur le PC ? La N64 face aux Voodoo ? La DC avec son PowerVR face au TNT2 Ultra (voir la premiere GeForce) ? La Xbox avec son PIII à 733Mhz face aux Athlon à 1.4Ghz de l'époque ou la PS3 avec son G7x face au 8800GTX qui sortaient le même mois ?

Les consoles n'ont quasiment jamais battu le PC en termes de puissance brute, ce qui est logique vu que l'une vaut 400€ l'autre plus de 1000€ et qu'il n'y a pas le même genre de contraintes de consommation ou de dissipation. Et aujourd'hui c'est encore pire : nvidia a poussé un nouveau marché avec des cartes graphiques haut de gamme à 1000€ et 250W c'est pas possible de lutter. Non je persiste c'est juste une impression liée au fait que les consoles avaient du hardware custom qui était difficilement comparable mais c'est pas pour autant qu'il était plus puissant que le matos PC, souvent ce n'était pas le cas. il était juste différent.

Et enfin si il y a des limites physiques : la taille maximale d'un chip c'est ~600mm2 tu vas me dire que la Scorpioen est loin mais ces puces de 600mm2 sont des puces à très faible volumes de ventes et donc très chères. Même si MS ignorer les couûts ce ne serait pas envisageable d'intégrer ça dans une console car ce serait impossible d'en produire les plusieurs millions nécessaires pour alimenter le marché.

Donc non tu ne fais pas n'importe quoi avec le hardware d'une console, c'est un compromis qui est calculé au mieux en termes de coût/consommation/dissipation/puissance et surtout de la possibilité de réduire sensiblement les coûts durant les 5 ans suivants son introduction. Si ce que tu veux c'est le must du must, achète un PC Beji, tu as perdu de vue ce qui a toujours fait une console : un hardware fixe, abordable, au bon rapport qualité/prix. Vu tes attentes tu seras toujours déçu à l'avenir.

[Koopa]

C'est gentil inferno, même si tu ne le penses pas ça me touche, y'avait tellement de gens intéressants par le passé, et y'en a toujours à part peut-être sophocle, revenez bande d'enfoirés.
D'ailleurs il est où Koren, mon compère de jeux Nintendo, je suis sur qu'il aurait été comme moi à faire Zelda à 100%
On t'aime Zeross, continue de venir.

[Eric]

Ils n'ont peut-etre pas tous ete au courant du demenagement et vu que PF est indisponible depuis quelques jours, ca risque d'etre difficile de les retrouver.

[chris_lo]

contrairement à Sony, ils n'y sont pas à aller de main morte niveau puissance (pour une console j'entends). Après c'est vrai que c'était ce qu'on attendait, à part perso le CPU qui me surprend parce que je ne pensais pas qu'ils sauteraient sur une nouvelle architecture comparée au Jaguar des One/PS4.

mais la Scorpio part de plus bas, donc le grand écart sera plus grand au niveau des jeux que PS4//PS4Pro, du coup à voir la tête des jeux entre les 2 supports. On a vu récemment avec un Horizon Zero Dawn que ça n'avait pas un énorme impact (du moins en 1080p) et c'était un bon signal envoyé aux possesseurs de la console de base par rapport à la Pro.

ce que je veux dire, c'est même en le voulant très fort, est-ce que ce matos "Scorpio" sera réellement utilisé au max de ses possibilités à cause de la One/S ? A priori ils ont pensé à ça avec leurs optimisations, c'est positif. En tout cas c'est bien que Microsoft se relance dans la course, ça va rebooster le marché par le haut du panier en se frottant au PC... non parce que la Switch hein, comment dire

[TEEDA]

Ben ca se voit d' après les articles de Digital Foundry qu' ils ont surtout fait une console pour les développeurs; même si ils disent que c' est plus pour les consommateurs.
Leur stratégie est de séduire le plus de devs pour attirer et sans doute amasser un plus de titres multi ou de titres thgird party exclus sur le nouvel hardware. Avecla meilleure asimilation de Dx12, Les nouveaux outils de développement qui facilitent l' écosystem Windows. On sait toujours pas quels nouvelles IPs internes ils vont dévoiler à l' E3.
Puis ils jouent aussi sur le rendu amélioré des titres retro comme sans doute beaucoup de possesseurs de One rejouent beaucoup aux anciens titres 360.

Sony et le service moisi de PS NOW toujours indispo en france et en beta mais j' aurai bien aimé me refaire RDR