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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sn@ke » ven. 27 mars 2020 13:53

Reprise du message précédent :

Tant de mauvaise fois... MS n’a rien qui te plait, mais leurs Halo, Gears, Forza se vendent très bien auprès des possesseurs de Xbox et sont un argument pour les fidéliser.
Les jeux les plus vendus sont à 90% (au hasard) des jeux multi, pas des exclus AAA : Call of, Fifa, GTA, Assassin’s Creed...
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Anasam » ven. 27 mars 2020 14:05

Sn@ke a écrit : ven. 27 mars 2020 13:53 Tant de mauvaise fois... MS n’a rien qui te plait, mais leurs Halo, Gears, Forza se vendent très bien auprès des possesseurs de Xbox et sont un argument pour les fidéliser.
Oui c'est vrai mais elles ont quel âge ces séries ?
Halo, Gears et même Forza (pas pareil pour un jeu de course quand même) sont des licences plus vieilles qu'Uncharted ;)
Mais entre temps il y a eu chez Sony Last Of Us, Infamous, Horizon,etc...

Alors oui il y a des Killer App chez MS mais même pour les fans de Ms ça tourne un peu en rond...
C'est bien de fidéliser avec des séries fortes mais il faut quand même un peu innover.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 14:31

Le Rouge a écrit : ven. 27 mars 2020 11:50 oui oui bah tes jeux sympas tu les as si tu vends des machines hein.
Et les machines tu les vends à l’origine quand tu proposes des jeux AAA bien gras. Ce que n’a jamais compris MS
Tu sais que la 360 s'est vendue autant que la PS3 quand même ?

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Anasam » ven. 27 mars 2020 14:43

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 14:31
Le Rouge a écrit : ven. 27 mars 2020 11:50 oui oui bah tes jeux sympas tu les as si tu vends des machines hein.
Et les machines tu les vends à l’origine quand tu proposes des jeux AAA bien gras. Ce que n’a jamais compris MS
Tu sais que la 360 s'est vendue autant que la PS3 quand même ?
Un peu moins :P
Avec un début de gen aussi catastrophique que la XBox one mais elle a rattrapé son retard.
On voit la différence d'image pour le grand public ;)

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » ven. 27 mars 2020 14:52

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 14:31
Le Rouge a écrit : ven. 27 mars 2020 11:50 oui oui bah tes jeux sympas tu les as si tu vends des machines hein.
Et les machines tu les vends à l’origine quand tu proposes des jeux AAA bien gras. Ce que n’a jamais compris MS
Tu sais que la 360 s'est vendue autant que la PS3 quand même ?
Oui et heureusement pour eux j'ai envie de dire car c'est grâce exclusivement à un ratage sur le lancement, la communication et SURTOUT le prix exubérant de la console.

Tu pourras me dire "Oui mais MS c'était pareil pour cette génération, mauvaise communication et prix plus cher" oui mais non, là on parle pas de 100€ de différence comme pour la PS4 et XOne, la PS3 était à 600€ et la 360 à 300€.

Donc faire 2 millions de moins que la PS3 avec un ratage pareil... Heureusement pour Microsoft.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sephi » ven. 27 mars 2020 14:55

J’aimerai que la Ouya revienne en force avec 20 Tflops dans le ventre !
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Le Rouge » ven. 27 mars 2020 15:51

Sn@ke a écrit : ven. 27 mars 2020 13:53 Tant de mauvaise fois... MS n’a rien qui te plait, mais leurs Halo, Gears, Forza se vendent très bien auprès des possesseurs de Xbox et sont un argument pour les fidéliser.
Les jeux les plus vendus sont à 90% (au hasard) des jeux multi, pas des exclus AAA : Call of, Fifa, GTA, Assassin’s Creed...
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ton classement vaut rien du tout car c’est les ventes toutes machine confondues.

Les gens achètent une machine selon différents paramètres et les exclus en font partie.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sn@ke » ven. 27 mars 2020 16:11

Lis l’article :

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 16:51

J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 14:52
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 14:31
Le Rouge a écrit : ven. 27 mars 2020 11:50 oui oui bah tes jeux sympas tu les as si tu vends des machines hein.
Et les machines tu les vends à l’origine quand tu proposes des jeux AAA bien gras. Ce que n’a jamais compris MS
Tu sais que la 360 s'est vendue autant que la PS3 quand même ?
Oui et heureusement pour eux j'ai envie de dire car c'est grâce exclusivement à un ratage sur le lancement, la communication et SURTOUT le prix exubérant de la console.

Tu pourras me dire "Oui mais MS c'était pareil pour cette génération, mauvaise communication et prix plus cher" oui mais non, là on parle pas de 100€ de différence comme pour la PS4 et XOne, la PS3 était à 600€ et la 360 à 300€.

Donc faire 2 millions de moins que la PS3 avec un ratage pareil... Heureusement pour Microsoft.
La 360 était à 400 balles à l'époque de la PS3 à 600 et la PS3 n'est pas resté longtemps à 600 il y avait un modèle à 500 dés le lancement au Japon et USA (le modèle 20Go) et la version 40Go n'est pas arrivée très tard par rapport au lancement.
Les chiffres de vente finaux ne veulent pas dire grand chose : la génération a été extrêmement longue et si la PS3 a fini par atteindre ou à peine dépasser la 360 (on a pas les chiffres de vente final de cette dernière) qu'en 2013/2014 à une époque où les machines étaient déjà remplacées par la nouvelle génération, elle a passé toute la génération loin derrière ce qui lui a fait perdre toutes les exclus de la PS2 (notamment SquareEnix ce que personne n'attendait en début de gen).

Ce qui est intéressant de noter c'est l'écart aux USA qui est le plus gros marché : MS l'a emporté sans discussion possible, donc ça va à l'encontre de ce que dit LeRouge : MS a déjà très bien réussi à vendre une console donc limiter le succès ou l'échec d'une machine à la présence ou l'absence d'exclus AAA c'est une aberration.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 16:54

Anasam a écrit : ven. 27 mars 2020 14:43 On voit la différence d'image pour le grand public ;)
Uniquement en Europe, aux Etats Unis ça n'a pas été le cas : la Xbox a toujours été devant donc il faut relativiser cette différence d'image : le grand public américain a donc fait PS2-360-PS4 ce qui montre bien qu'il ne sont pas attaché à une marque.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Le Rouge » ven. 27 mars 2020 18:07

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:51
J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 14:52
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 14:31

Tu sais que la 360 s'est vendue autant que la PS3 quand même ?
Oui et heureusement pour eux j'ai envie de dire car c'est grâce exclusivement à un ratage sur le lancement, la communication et SURTOUT le prix exubérant de la console.

Tu pourras me dire "Oui mais MS c'était pareil pour cette génération, mauvaise communication et prix plus cher" oui mais non, là on parle pas de 100€ de différence comme pour la PS4 et XOne, la PS3 était à 600€ et la 360 à 300€.

Donc faire 2 millions de moins que la PS3 avec un ratage pareil... Heureusement pour Microsoft.
La 360 était à 400 balles à l'époque de la PS3 à 600 et la PS3 n'est pas resté longtemps à 600 il y avait un modèle à 500 dés le lancement au Japon et USA (le modèle 20Go) et la version 40Go n'est pas arrivée très tard par rapport au lancement.
Les chiffres de vente finaux ne veulent pas dire grand chose : la génération a été extrêmement longue et si la PS3 a fini par atteindre ou à peine dépasser la 360 (on a pas les chiffres de vente final de cette dernière) qu'en 2013/2014 à une époque où les machines étaient déjà remplacées par la nouvelle génération, elle a passé toute la génération loin derrière ce qui lui a fait perdre toutes les exclus de la PS2 (notamment SquareEnix ce que personne n'attendait en début de gen).

Ce qui est intéressant de noter c'est l'écart aux USA qui est le plus gros marché : MS l'a emporté sans discussion possible, donc ça va à l'encontre de ce que dit LeRouge : MS a déjà très bien réussi à vendre une console donc limiter le succès ou l'échec d'une machine à la présence ou l'absence d'exclus AAA c'est une aberration.
Sur 360, en termes d'exclusivité MS était présent. Sur One, avec leur politique de gaas, ils ont complètement disparus.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Le Rouge » ven. 27 mars 2020 18:09

Sn@ke a écrit : ven. 27 mars 2020 16:11 Lis l’article :

2019’s top 10 best-selling PlayStation 4 games

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Je n'avais pas vu que c'était uniquement US donc j'ai cru que c'était juste une machine en particulier.
Ceci dit il y a deux exclus tout de même rien que sur le marché US.
Et j'ajouterai que les exclus sont plus importantes en début de gen qu'en milieu. Et en fin de gen, cela redevient important.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sn@ke » ven. 27 mars 2020 18:15

C’est important quand ça t’arrange parce que Sony en a plus en fait ;)

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » ven. 27 mars 2020 18:27

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:51 La 360 était à 400 balles à l'époque de la PS3 à 600 et la PS3 n'est pas resté longtemps à 600 il y avait un modèle à 500 dés le lancement au Japon et USA (le modèle 20Go) et la version 40Go n'est pas arrivée très tard par rapport au lancement.


J'étais plus très sûr du prix car je n'ai aucun souvenir l'avoir pris avec mon frère à 400€, et Wikipedia non plus n'a aucun souvenir de ça.

La 360 a bien été lancée à 299€ en novembre 2005 alors que la PS3 a été lancée en novembre 2006 à 600€ soit 300€ de plus avec un an de retard.
La PS3 est restée 1 an au prix de 600€, les modèles à 500€ et 400€ ne sont arrivés qu'en fin d'année 2007. À la même époque la 360 passait à 279€. Donc oui je maintien que c'est très bien pour Microsoft mais je doute que les ventes auraient été aussi proche sans ce prix et ce retard de un an.
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:51 Ce qui est intéressant de noter c'est l'écart aux USA qui est le plus gros marché : MS l'a emporté sans discussion possible, donc ça va à l'encontre de ce que dit LeRouge : MS a déjà très bien réussi à vendre une console donc limiter le succès ou l'échec d'une machine à la présence ou l'absence d'exclus AAA c'est une aberration.
Là je suis accord, aux USA ils sont moins attaché à une marque contrairement à l'Europe (surtout la France) et le Japon.

Pour le coup j'ai hâte de voir comment l'un et l'autre vont se vendre pour cette nouvelle génération.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Self » ven. 27 mars 2020 18:30

Au Japon, ils ne savent même pas que la Xbox existe :D

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par TEEDA » ven. 27 mars 2020 18:36

Self a écrit : ven. 27 mars 2020 18:30 Au Japon, ils ne savent même pas que la Xbox existe :D
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 18:37

J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 18:27
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:51 La 360 était à 400 balles à l'époque de la PS3 à 600 et la PS3 n'est pas resté longtemps à 600 il y avait un modèle à 500 dés le lancement au Japon et USA (le modèle 20Go) et la version 40Go n'est pas arrivée très tard par rapport au lancement.


J'étais plus très sûr du prix car je n'ai aucun souvenir l'avoir pris avec mon frère à 400€, et Wikipedia non plus n'a aucun souvenir de ça.

La 360 a bien été lancée à 299€ en novembre 2005 alors que la PS3 a été lancée en novembre 2006 à 600€ soit 300€ de plus avec un an de retard.

La PS3 est restée 1 an au prix de 600€, les modèles à 500€ et 400€ ne sont arrivés qu'en fin d'année 2007.
Tu te trompes, la PS3 est sortie en novembre 2006 au Japon et aux US en modèle 20Go (500$) et 60Go (600$). Tu peux en parler à Koren qui avait fait une super affaire sur son modèle japonais 20Go ;)

Elle est arrivée en Europe uniquement en modèle 60Go en Mars 2007 à 600€ mais le modèle 40Go est arrivé très vite : en octobre 2007 à 400€.

Pour la 360 c'était uniquement le modèle core (que personne n'achetait car sans disque dur) à 299€

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sephi » ven. 27 mars 2020 19:03

Marrant le throwback sur la tailles des disques dur à l'époque :)
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » ven. 27 mars 2020 19:34

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 18:37
J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 18:27
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:51 La 360 était à 400 balles à l'époque de la PS3 à 600 et la PS3 n'est pas resté longtemps à 600 il y avait un modèle à 500 dés le lancement au Japon et USA (le modèle 20Go) et la version 40Go n'est pas arrivée très tard par rapport au lancement.


J'étais plus très sûr du prix car je n'ai aucun souvenir l'avoir pris avec mon frère à 400€, et Wikipedia non plus n'a aucun souvenir de ça.

La 360 a bien été lancée à 299€ en novembre 2005 alors que la PS3 a été lancée en novembre 2006 à 600€ soit 300€ de plus avec un an de retard.

La PS3 est restée 1 an au prix de 600€, les modèles à 500€ et 400€ ne sont arrivés qu'en fin d'année 2007.
Tu te trompes, la PS3 est sortie en novembre 2006 au Japon et aux US en modèle 20Go (500$) et 60Go (600$). Tu peux en parler à Koren qui avait fait une super affaire sur son modèle japonais 20Go ;)

Elle est arrivée en Europe uniquement en modèle 60Go en Mars 2007 à 600€ mais le modèle 40Go est arrivé très vite : en octobre 2007 à 400€.

Pour la 360 c'était uniquement le modèle core (que personne n'achetait car sans disque dur) à 299€
Bah c'est la version qu'on avait et tu peux pas ne pas compter la version à 299€ quand tu comptes toutes les versions de la PS3 dont la version à 20Go qui n'est pas sortie partout :/

Je ne me suis pas trompé sur la date de sortie, je t'ai bien donné la date de sortie de la console en novembre (qui correspond en effet à la sortie JP et USA). De mars à octobre tu as 7 mois quand même, tu peux tourner dans tous les sens les chiffres, ça ne change pas qu'ils ont fini pratiquement au même niveau avec un prix très largement supérieur de la PS3 avec 1 an de retard.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 19:52

J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 19:34
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 18:37
J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 18:27

J'étais plus très sûr du prix car je n'ai aucun souvenir l'avoir pris avec mon frère à 400€, et Wikipedia non plus n'a aucun souvenir de ça.

La 360 a bien été lancée à 299€ en novembre 2005 alors que la PS3 a été lancée en novembre 2006 à 600€ soit 300€ de plus avec un an de retard.

La PS3 est restée 1 an au prix de 600€, les modèles à 500€ et 400€ ne sont arrivés qu'en fin d'année 2007.
Tu te trompes, la PS3 est sortie en novembre 2006 au Japon et aux US en modèle 20Go (500$) et 60Go (600$). Tu peux en parler à Koren qui avait fait une super affaire sur son modèle japonais 20Go ;)

Elle est arrivée en Europe uniquement en modèle 60Go en Mars 2007 à 600€ mais le modèle 40Go est arrivé très vite : en octobre 2007 à 400€.

Pour la 360 c'était uniquement le modèle core (que personne n'achetait car sans disque dur) à 299€
Bah c'est la version qu'on avait et tu peux pas ne pas compter la version à 299€ quand tu comptes toutes les versions de la PS3 dont la version à 20Go qui n'est pas sortie partout :/

Je ne me suis pas trompé sur la date de sortie, je t'ai bien donné la date de sortie de la console en novembre (qui correspond en effet à la sortie JP et USA). De mars à octobre tu as 7 mois quand même, tu peux tourner dans tous les sens les chiffres, ça ne change pas qu'ils ont fini pratiquement au même niveau avec un prix très largement supérieur de la PS3 avec 1 an de retard.
Moi je dis qu'on ne peut pas imputer l'échec de la PS3 à son tarif de 600$ alors que dès le lancement il y avait un modèle à 500$.

Et quand bien même on ignore le modèle 20Go : sur 7 ans de durée de vie de la console, elle est restée moins d'un an à 600$ et elle a perdu 200$ en un an (du jamais vu) et malgré ce tarif désormais compétitif avec la 360 elle a mis 7 ans à la rattraper (Et avec un marché en plus vu que la 360 au japon...).

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » ven. 27 mars 2020 20:18

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 19:52 Moi je dis qu'on ne peut pas imputer l'échec de la PS3 à son tarif de 600$ alors que dès le lancement il y avait un modèle à 500$.

Et quand bien même on ignore le modèle 20Go : sur 7 ans de durée de vie de la console, elle est restée moins d'un an à 600$ et elle a perdu 200$ en un an (du jamais vu) et malgré ce tarif désormais compétitif avec la 360 elle a mis 7 ans à la rattraper (Et avec un marché en plus vu que la 360 au japon...).
Oui mais non, même à 500€ ça n'enlève pas la 360 à moins de 200€ ou moins de 100€ selon la version.
La PS3 a perdu 200€ uniquement sur la version 40Go (car c'est elle qui était à 400€ et non celle à 80Go). À la même époque la 360 avait baissé de prix également.

Sur cette génération, avec un prix moins élevé de 100€ face à la concurrence et une date de sortie quasiment similaire, les chiffres sont sans appel. La très mauvaise communication de la PS3 et son prix ont clairement saboté ses ventes, tout le monde attendait la PS3 après le carton de la PS2, mais ces deux éléments ont clairement ruiné es ventes c'est un fait.

Microsoft se sont également saboté sur cette génération mais l'écart qu'il y avait entre eux lors de la PS360 Et la XBONE/PS4 n'est pas pareil.
Dernière modification par J-WeL972 le ven. 27 mars 2020 20:20, modifié 1 fois.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Anasam » ven. 27 mars 2020 20:19

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:54
Anasam a écrit : ven. 27 mars 2020 14:43 On voit la différence d'image pour le grand public ;)
Uniquement en Europe, aux Etats Unis ça n'a pas été le cas : la Xbox a toujours été devant donc il faut relativiser cette différence d'image : le grand public américain a donc fait PS2-360-PS4 ce qui montre bien qu'il ne sont pas attaché à une marque.
Uniquement dans le monde entier dans globalité :P
Il est indéniable que le jeu video rime avec Nintendo, Sony et même Sega, c'est comme ça.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sephi » ven. 27 mars 2020 20:41

Le cross platform, c’est tellement une bonne idée :roll:

https://twitter.com/charlieintel/status ... 95555?s=21
Image Sephi : BF2042 aux chiottes DICE - Hunt:Showdown - Dark & Darker
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » ven. 27 mars 2020 20:48

Sephi a écrit : ven. 27 mars 2020 20:41 Le cross platform, c’est tellement une bonne idée :roll:

https://twitter.com/charlieintel/status ... 95555?s=21
Franchement.... Une horreur ! Je désactive ça sur Warzone.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 21:03

J-WeL972 a écrit : ven. 27 mars 2020 20:18Oui mais non, même à 500€ ça n'enlève pas la 360 à moins de 200€ ou moins de 100€ selon la version.
La PS3 a perdu 200€ uniquement sur la version 40Go (car c'est elle qui était à 400€ et non celle à 80Go). À la même époque la 360 avait baissé de prix également.
Le modèle 20 ou 40Go de la PS3 suffisait pour jouer. Le modèle Arcade de la 360 nécessitait une carte mémoire qui rendait son tarif vraiment peu intéressant. Bref le ticket d'entrée de la PS3 c'était 500$ et celui de la 360 c'était ~330$ (Je ne le souviens plus du prix de la carte mémoire mais c'était l'ordre de grandeur). Et fin 2007 c'était 399$ vs 349$ (Ou 310$) et pourtant avec seulement 50$ d'écart puis ensuite à parité la 360 s'est vendue beaucoup plus aux US c'est bien la preuve que le prix n'était pas le seul facteur : sur 7 ans de vie des consoles, il y a eu une réelle différence pendant un an à peine.
Sur cette génération, avec un prix moins élevé de 100€ face à la concurrence et une date de sortie quasiment similaire, les chiffres sont sans appel. La très mauvaise communication de la PS3 et son prix ont clairement saboté ses ventes, tout le monde attendait la PS3 après le carton de la PS2, mais ces deux éléments ont clairement ruiné es ventes c'est un fait.
Il y a plein de paramètres qui expliquent l'échec de la PS3. Dire que c'est uniquement son prix ou la communication c'est le niveau zéro de l'analyse. Il y a : le retard, le prix mais aussi les jeux multis qui étaient pour la plupart moins bons que sur 360, les premières exclus décevantes (Resistance, Motorstorm, Lair face à Gears of War) et sans doute plein d'autres raisons.

Certaines consoles chères ont eu du succès (PS2), certaines consoles bons marchés se sont vautrées (Dreamcast, Gamecube), certaines consoles chères se sont vautrées (Saturn, PS3, XBO) certaines consoles bons marchés ont cartonné (Wii). Il n'y a aucune règle.
Dernière modification par Zeross le ven. 27 mars 2020 21:08, modifié 1 fois.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Zeross » ven. 27 mars 2020 21:05

Anasam a écrit : ven. 27 mars 2020 20:19
Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 16:54
Anasam a écrit : ven. 27 mars 2020 14:43 On voit la différence d'image pour le grand public ;)
Uniquement en Europe, aux Etats Unis ça n'a pas été le cas : la Xbox a toujours été devant donc il faut relativiser cette différence d'image : le grand public américain a donc fait PS2-360-PS4 ce qui montre bien qu'il ne sont pas attaché à une marque.
Uniquement dans le monde entier dans globalité :P
Il est indéniable que le jeu video rime avec Nintendo, Sony et même Sega, c'est comme ça.
Comme le PC rime avec Microsoft.
Sega et pourquoi pas NEC ou SNK aussi :mdr:
Tu vis dans le passé : de nos jours pour le grand public Xbox parle infiniment plus que Sega hein ;)

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Alx » ven. 27 mars 2020 21:20

Concernant le succès de la 360, je pense qu'il a reposé en grande partie sur une "nouvelle vague" dans le jeu vidéo sur console, à savoir les shooters (FPS et TPS). La génération PS3/360 c'était l'apparition du phénomène Call of Duty, plus Gears of War qui est devenu le modèle de douzaines de "cover shooters" à venir. Et tout ça a commencé sur 360, pendant que la PS3 se faisait attendre. Du coup ça a donné à la 360 une image incontournable, et la PS3 en arrivant en retard avait un côté "me too". Sans parler du fait qu'un de ses atouts, les exclus japonaises, s'est avéré en grosse perte de vitesse (les Tekken ou Final Fantasy n'étant plus des "system sellers").
Du moins ça justifie son bon départ. Après une fois que la machine est lancée, elle peut s'appuyer sur divers avantages pour conserver cette dynamique (qualité des jeux cross-platform, services live, prix,...)

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Anasam » ven. 27 mars 2020 23:14

Zeross a écrit : ven. 27 mars 2020 21:05 Sega et pourquoi pas NEC ou SNK aussi :mdr:
Tu vis dans le passé : de nos jours pour le grand public Xbox parle infiniment plus que Sega hein ;)
Ouais d'accord Sega c'est exagéré :D
Mais XBox c'est Microsoft, et Microsoft est associé au Pc et pas aux consoles. Persuadé que c'est pareil pour Apple.
C'est des marques tellement marquées "ordinateur" qu'à court et moyen terme cela le restera ;)

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Bejita » sam. 28 mars 2020 01:06

Self a écrit : ven. 27 mars 2020 18:30 Au Japon, ils ne savent même pas que la Xbox existe :D
En même temps le Japonais de base, sortit de son archipel, il ne connait pas grand chose, ou devrais je dire, il ne s'intéresse pas à grand chose du reste du monde :D Demande lui de placer des pays ou des villes dés plus connues pour nous Européens, il en sera incapable. Je ne vais pas généraliser, c'est un peu que l'Américain de base, en dehors de son pays et encore...il ne s'intéresse pas vraiment au reste du monde.
Concernant le succès de la 360, je pense qu'il a reposé en grande partie sur une "nouvelle vague" dans le jeu vidéo sur console, à savoir les shooters (FPS et TPS). La génération PS3/360 c'était l'apparition du phénomène Call of Duty, plus Gears of War qui est devenu le modèle de douzaines de "cover shooters" à venir. Et tout ça a commencé sur 360, pendant que la PS3 se faisait attendre. Du coup ça a donné à la 360 une image incontournable, et la PS3 en arrivant en retard avait un côté "me too".
C'est un ensemble de paramètres, c'est certains... a mes yeux je pense que le facteur déterminant c'est que visuellement elle proposait mieux pour moins cher. Les dvloppeurs s'en donnaient à coeur joie dessus alors qu'ils se tiraient les cheveux sur PS3...la 360 fut la lead platform pendant les 3/4 de sa vie et ce n'est que les deux dernières années je crois, que la PS3 est devenue lead platform...
Mais XBox c'est Microsoft, et Microsoft est associé au Pc et pas aux consoles. Persuadé que c'est pareil pour Apple.
C'est des marques tellement marquées "ordinateur" qu'à court et moyen terme cela le restera
Même si il est indéniable que MS reste estampillé dans l'esprit de bcp comme orienté PC, ce diktat n'a vraiment plus lieu d'être de nos jours vu que les consoles actuelles et encore plus pour les futures, sont devenues de véritables PC...en ayant parfois les inconvénients sans les avantages de ce dernier :/ :mrgreen:

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par TEEDA » sam. 28 mars 2020 15:14

Une petite analyse intéressante qui décrit comment la PS5 utilisera son avantage du combo SSD + I/O pour proposer des expériences qui ne sont pas possible par exemple sur PC avant quelques temps et aussi l'efficacité de son archi mais surtout la logique que Cerny a choisi prenant en compte les différents couts d' acces en terme de calculs.
Que c'est très possible que les pc intégreront une archi similaire à la ps5 avec beaucoup d' accelerateurs.

A partir de 8m00s
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Rui » sam. 28 mars 2020 15:50

Sn@ke a écrit : ven. 27 mars 2020 11:52 Tu sais qu’il y a autre chose que les AAA ? Il n’y a pas que Call of 26, Fifa 50 et Uncharted 12 qui font vendre des consoles. Spoiler : certains achètent même des consoles pour jouer à des indés :-o
Regarde la Switch : elle se vend au moins autant que la PS4 au même stade de son cycle, sans AAA qui tache.
Genre Zelda, Pokemon, Animal Crossing, Mario, Smash bros, Mario Kart c'est pas des AAA ... Ok ... :o
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Alx » sam. 28 mars 2020 15:58

AAA ça décrit un budget à la base. Et sincèrement je ne pense pas que les jeux Nintendo sus-cités coûtent très cher à produire.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Rui » sam. 28 mars 2020 16:03

Alx a écrit : sam. 28 mars 2020 15:58 AAA ça décrit un budget à la base. Et sincèrement je ne pense pas que les jeux Nintendo sus-cités coûtent très cher à produire.
Non les AAA définissent un genre de jeu (comme au ciné quand on parle de blockbuster) c'est simplement qu'il y a généralement une corrélation entre l'objectif et le budget (difficile de faire un GTA avec le budget d'un Resident Evil 2 remake)

Et je doute fortement que le budget d'un Zelda, Pokemon ou autre vue la tonne de contenus ou autres soit à la ramasse comparer aux autres. Biensur faut pas prendre que les TOP budget AAA pour définir le milieu.

Il y a un Monde entre le budget de GTA et Resident Evil 2 remake mais c'est pourtant bien 2 AAA
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » sam. 28 mars 2020 16:04

Ah bah si Zelda n'est pas un jeu AAA bah aucun jeu ne l'est :o
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Rui » sam. 28 mars 2020 16:05

J-WeL972 a écrit : sam. 28 mars 2020 16:04 Ah bah si Zelda n'est pas un jeu AAA bah aucun jeu ne l'est :o
Voilà, pareil pour Mario et Pokemon et même Animal Crossing dans son style est un AAA
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Alx » sam. 28 mars 2020 16:12

Rui a écrit : sam. 28 mars 2020 16:03
Alx a écrit : sam. 28 mars 2020 15:58 AAA ça décrit un budget à la base. Et sincèrement je ne pense pas que les jeux Nintendo sus-cités coûtent très cher à produire.
Non les AAA définissent un genre de jeu (comme au ciné quand on parle de blockbuster) c'est simplement qu'il y a généralement une corrélation entre l'objectif et le budget (difficile de faire un GTA avec le budget d'un Resident Evil 2 remake)

Et je doute fortement que le budget d'un Zelda, Pokemon ou autre vue la tonne de contenus ou autres soit à la ramasse comparer aux autres. Biensur faut pas prendre que les TOP budget AAA pour définir le milieu.

Il y a un Monde entre le budget de GTA et Resident Evil 2 remake mais c'est pourtant bien 2 AAA
https://fr.wikipedia.org/wiki/AAA_(jeu_vidéo)
"Dans l'industrie du jeu vidéo, AAA (prononcé « triple A ») ou Triple-A1 est un terme de classification utilisé pour les jeux vidéo dotés des budgets de développement et de promotion les plus élevés2,3,4,5. Les joueurs et la critique s'attendent à ce qu'un titre considéré comme étant de type AAA soit un jeu de grande qualité ou figure parmi les jeux les plus vendus de l'année"

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » sam. 28 mars 2020 16:18

Et donc pour toi Zelda ne leur coûte quedalle en développement ? C'est limite un jeu lambda ? Non parce que si on suit la suite de Wiki:

"Un titre AAA est destiné à montrer le meilleur des capacités d'une entreprise de jeu ou d'une franchise"

C'est ce que Zelda et au moins Mario dans une certaine mesure font.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Sn@ke » sam. 28 mars 2020 16:38

Effectivement, je me suis mal exprimé, ces productions Nintendo sont des AAA, mais je doute que ces jeux coûtent ne serait-ce que la moitié d’un AAA Sony ou Ubi par exemple, ne serait-ce qu’en raison des limitations techniques qui font qu’il y a beaucoup moins d’assets à produire. Je ne pense pas qu’on puisse les ranger dans la même catégorie que les AAA auxquels le Rouge fait référence.
Quant à GTA, Red Dead, et probablement les jeux Naughty Dog, on peut presque les qualifier de AAAA tant leurs budgets doivent dépasser de loin le reste de la production.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par J-WeL972 » sam. 28 mars 2020 16:47

Sn@ke a écrit : sam. 28 mars 2020 16:38 Effectivement, je me suis mal exprimé, ces productions Nintendo sont des AAA, mais je doute que ces jeux coûtent ne serait-ce que la moitié d’un AAA Sony ou Ubi par exemple, ne serait-ce qu’en raison des limitations techniques qui font qu’il y a beaucoup moins d’assets à produire. Je ne pense pas qu’on puisse les ranger dans la même catégorie que les AAA auxquels le Rouge fait référence.
Quant à GTA, Red Dead, et probablement les jeux Naughty Dog, on peut presque les qualifier de AAAA tant leurs budgets doivent dépasser de loin le reste de la production.
Là OK je suis d'accord qu'ils n'ont clairement pas le même budget, mais bon les jeux Rockstar coûte autant qu'un film, ils sont à part.
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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Alx » sam. 28 mars 2020 17:33

J-WeL972 a écrit : sam. 28 mars 2020 16:18 Et donc pour toi Zelda ne leur coûte quedalle en développement ? C'est limite un jeu lambda ?
J'ai pas dit "que dalle", simplement en terme de budget je me demande (sans certitude) si on est au niveau de ce qu'aujourd'hui l'industrie considère comme un gros budget. Encore Zelda je ne dis pas, mais Mario Kart, Pokémon ou Smash Bros, honnêtement je ne pense pas. Après ça n'enlève rien à la qualité des jeux.
J-WeL972 a écrit : sam. 28 mars 2020 16:18 Non parce que si on suit la suite de Wiki:

"Un titre AAA est destiné à montrer le meilleur des capacités d'une entreprise de jeu ou d'une franchise"

C'est ce que Zelda et au moins Mario dans une certaine mesure font.
Comme tu le dis c'est un fait de corrélation. Quand on met des moyens considérables sur un jeu, on se retrouve le plus souvent avec le mieux que le studio puisse sortir, puisqu'il est moins limité par son budget. Il n'en reste pas moins que la signification d'origine de AAA dans l'industrie est bien spécifiquement sur le budget. A prendre en considération quand on part des déclarations de quelqu'un de l'industrie qui déclare si ses studios bossent sur du AAA ou pas.

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Re: [PS5, Xbox Scarlet] Discussions, rumeurs et infos

Message par Steven » sam. 28 mars 2020 20:21

TEEDA a écrit : sam. 28 mars 2020 15:14 Une petite analyse intéressante qui décrit comment la PS5 utilisera son avantage du combo SSD + I/O pour proposer des expériences qui ne sont pas possible par exemple sur PC avant quelques temps et aussi l'efficacité de son archi mais surtout la logique que Cerny a choisi prenant en compte les différents couts d' acces en terme de calculs.
Que c'est très possible que les pc intégreront une archi similaire à la ps5 avec beaucoup d' accelerateurs.

A partir de 8m00s
Résumé de la vidéo (en anglais) :

- he believes there will be PS5 games not possible on PC (due to Sony’s high speed architecture and having to design to lowest common denominator in PC’s)

- he thinks the PS5 will be more expensive to manufacture because of its I/O design and 12-channel custom controller

- he believes both consoles will perform about the same as RTX 2080 GPU + R7 3700X CPU, highlights PS5’s potential in particular

- Nvidia will have a hard time marketing a $700 GPU when consoles are able to perform that well

- Super fast asset streaming is a game changer and will be PS5’s advantage over both PC and XSX. Argues that things like Sony’s Spider-Man demo will not be possible on XSX because MS didn’t focus on high performance I/O

- AMD’s RDNA reveal and demo at Computex last year may have hinted at the possibilities of a high bandwidth architecture (a la PS5). Lisa Su quoted Mark Cerny and how Cerny wants to revolutionize gaming in the next decade

- Project Awakening by CyGames shown back in 2018 may have actually been the first footage of a PS5. Also points out that the developer is aiming for a highly seamless open-world. Coreteks thinks this could be the game that Cerny alluded was using ray-tracing at a high level.

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