[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

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Le Rouge
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 10 janv. 2018 14:16

Reprise du message précédent :

supertimor a écrit :
mer. 10 janv. 2018 13:09
Ça me fait bien chier ce 80 ...
J'habite près de la Suisse ou c'est déjà à 80 sur nationales, j'y vais régulièrement, et ben on s'endort, on s'emmeeeeerde, c'est soporifique, c'est juste horrible.
A la limite, qu'on mette quelques tronçons accidentogènes à 80 pourquoi pas, on a bien 2 vitesses différentes sur autoroutes après tout.
Comme d'hab, on va emmerder 100% des gens pour les 0,1% de connards alors qu'il y a un paquet d'autres moyens ...
Je pense pas qu'un mec bourré et/ou sous cannabis qui n'arrive pas à respecter le 90 va respecter le 80.

J'entendais un gars de l'asso d'automobilistes qui disait que l'étude était nulle puisque sur le tronçon qui a servi pour l'expérience, il y a eu des travaux d'aménagements, plus un rond point qui a été rajouté en cours d'expérience .. les chiffres donnés sont donc bidons.
Complètement.
Et de toute façon, on légifère car on a juste pas d'argent. Donc on fait ce genre de lois complétement débiles.
Parce que si tu veux changer le comportement des gens, tu mets plus de flics et de gendarmes sur la route. Mais ça coûte de l'argent.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Eric » mer. 10 janv. 2018 15:47

Mammago a écrit :
mar. 9 janv. 2018 22:37
De toute façon, à 90 km/h, beaucoup roulaient à 100. Alors, à n'en pas douter, à 80 km/h, leur vitesse réelle (et la mienne) sera de 90.
Sans vouloir faire l'apologie de la vitesse: vu que le premier palier des amendes est a +20km/h (sauf erreur de ma part), tu paieras aussi cher (en euros et en points) en roulant a 90km/h qu'en roulant a 100km/h. :P

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Self » mer. 10 janv. 2018 17:23

Je ne sais pas pour les radars mobiles, mais les fixes flashent pour des excès de 5 km/h au dessus de la vitesse autorisée.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 10 janv. 2018 19:17

Mouais, dépasser de 30 km/h la limitation se remarque sans trop de problème quand même sauf à rouler de nuit en ne rencontrant personne qui respecte plus ou moins les vitesses :D
En ville oui, mais à la campagne/départementales... quand tu traverses de nombreux villages ou les limitations n'arrêtent pas de passer de 50 à 70 à 90 voir 110 lors de zones de dépassement, c'est très rapide de se faire piéger si on ne connait pas ou par faute d'inattention. C'est sur qu'en ville ou sur autoroute...

Raph, les voitures banalisées avec les nouveaux radars, je ne parle pas des vieux Mesta embarqués dans des breack, mais les Gatso Millia dans des véhicules comme des Sandero, 208...qui te choppent dans les deux sens, 24/24 et en roulant. Impossible de vérifier avant de passer devant ou alors faut connaitre les plaques et à moins d'avoir une vue d'aigle...
Je ne sais pas pour les radars mobiles, mais les fixes flashent pour des excès de 5 km/h au dessus de la vitesse autorisée.
Oui, mobiles ça varie généralement avec le type de radar et sa génération, avant c'était 10% de la vitesse, aujourd'hui avec les nouveaux, ils sont théoriquement descendu à 5% :/
Parce que si tu veux changer le comportement des gens, tu mets plus de flics et de gendarmes sur la route. Mais ça coûte de l'argent.
Chose qui ne se fera jamais vu qu'il ont décidé du contraire en créant justement les nouveaux véhicules radar avec agent privé roulant toute la journée...pour soit disant redispatcher les FO sur le terrain.

Pour en revenir aux Infos, même à la Sorbonne ça recrute :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 10 janv. 2018 20:47

Euh concernant les véhicules, où t'as vu qu'ils equipaient ça dans des Sandero ? Avant de partir de la police, quand ils évoquaient la chose, les démos se faisaient encore avec des breaks.
La techno évolue tu me diras et le temps passe vite donc je suis pas au fait totalement de ce qui a été décidé.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » mer. 10 janv. 2018 20:54

En tout cas on voit bien que vous êtes malheureux.

J'espère que ça va aller quand même.
Les déjections du corps humain tombent dans une boîte où de grosses bactéries mangent le caca.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 10 janv. 2018 21:00

Bejita a écrit :
mer. 10 janv. 2018 19:17
En ville oui, mais à la campagne/départementales... quand tu traverses de nombreux villages ou les limitations n'arrêtent pas de passer de 50 à 70 à 90 voir 110 lors de zones de dépassement, c'est très rapide de se faire piéger si on ne connait pas ou par faute d'inattention.
Raison de plus pour faire gaffe, y a rien de plus dangereux que de traverser un village à 90.
Et c'est plus facile de faire gaffe quand on roule moins vite. :P
Puis de toute façon vous n'avez pas tous des GPS dans vos bagnoles maintenant ? (ou au pire dans vos téléphones). Il me semble qu'ils peuvent vous signaler les limitations en cours (bon va falloir leur faire une grosse mise à jour avec les nouvelles vitesses, mais c'est l'affaire d'une fois).

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mer. 10 janv. 2018 21:08

en l'état des fois les GPS se plantent en annonçant des erreurs sur les vitesses... alors bon leur faire une confiance aveugle c'est compliqué.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 10 janv. 2018 22:02

Le Rouge a écrit :
mer. 10 janv. 2018 20:47
Euh concernant les véhicules, où t'as vu qu'ils equipaient ça dans des Sandero ? Avant de partir de la police, quand ils évoquaient la chose, les démos se faisaient encore avec des breaks.
La techno évolue tu me diras et le temps passe vite donc je suis pas au fait totalement de ce qui a été décidé.
Je crois que tu as loupé les nouveaux véhicules, c'est le millésime 2017 qui est redoutable :D Pour les véhicules...Sandero/Mégane/208/308/508...
Raison de plus pour faire gaffe, y a rien de plus dangereux que de traverser un village à 90.
Je ne dis pas le contraire et je ne te parle pas de traverser des villages à 90, juste que c'est la multiplicité des différentes limitations sur des tronçons pas toujours bien définissables. Suffit pour X raisons, de louper un panneau :D
...Et c'est plus facile de faire gaffe quand on roule moins vite. :P ....Puis de toute façon vous n'avez pas tous des GPS dans vos bagnoles maintenant ? (ou au pire dans vos téléphones). Il me semble qu'ils peuvent vous signaler les limitations en cours (bon va falloir leur faire une grosse mise à jour avec les nouvelles vitesses, mais c'est l'affaire d'une fois).
Faut savoir, tu veux que l'on fasse gaffe et après tu veux que l'on regarde un smartphone sur le tableau de bord :P

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 10 janv. 2018 22:20

Je ne sais pas pour les smartphones, mais les GPS de voiture que je connais bipent quand tu roules au-delà de la vitesse recommandée, pas besoin de les regarder. ;) (après effectivement il vaut mieux avoir un GPS vraiment intégré au véhicule, qui pourra lire l'info de vitesse exacte depuis le bus CAN de la bagnole, qu'un truc simplement ventousé au pare-brise)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 10 janv. 2018 22:37

Alx a écrit :
mer. 10 janv. 2018 22:20
Je ne sais pas pour les smartphones, mais les GPS de voiture que je connais bipent quand tu roules au-delà de la vitesse recommandée, pas besoin de les regarder. ;) (après effectivement il vaut mieux avoir un GPS vraiment intégré au véhicule, qui pourra lire l'info de vitesse exacte depuis le bus CAN de la bagnole, qu'un truc simplement ventousé au pare-brise)
J'en ai eu pas mal, jamais eu avec bipeur (ou alors pas cherché l'option,lol), encore heureux, je deviendrai fou :mdr: et quant aux intégrés, ils ne valent généralement jamais ceux que l'on trouve avec les dernières MAJs sur smartphone.

On a des véhicules 10 fois plus surs qu'il y a 20 ans et on doit rouler toujours moins vite, ça devient d'un tragico comique. On fait partie à présent du groupe des plus lents d'Europe, remarque ça doit être indexé sur le niveau de la France :P

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sn@ke » mer. 10 janv. 2018 22:59

Les véhicules sont peut-être 10 fois plus surs qu'il y a 20 ans, mais le conducteur moyen n'est pas meilleur qu'il y a 20 ans, au contraire...
J'ai récemment fait environ 700 km de nationale en bloquant quasi constamment le régulateur sur la vitesse autorisée, c'est hallucinant le nombre de gars qui m'ont doublé à des vitesses parfois indécentes ou qui me collaient au cul pour me mettre la pression parce qu'ils ne pouvaient pas me doubler. C'est sûr, ce genre de comportement n'est pas dangereux...
Tant que le beauf moyen estimera qu'il peut rouler à la vitesse qu'il veut parce qu'il pense être un pilote dans sa grosse voiture, faudra pas s'étonner qu'on essaie d'imposer des règles plus restrictives... Généralement, ceux qu'on entend le plus râler sur les baisses de vitesse autorisée, les radars automatiques, les véhicules banalisés etc, ce sont ceux qui ont tout à perdre parce qu'ils ne respectent pas les règles en place...
Vivement qu'on soit tous équipées de véhicules autonomes, tant qu'il y aura un facteur humain/comportemental, le problème de la sécurité routière ne sera jamais résolu.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mer. 10 janv. 2018 23:28

Eric a écrit :
mer. 10 janv. 2018 15:47
Mammago a écrit :
mar. 9 janv. 2018 22:37
De toute façon, à 90 km/h, beaucoup roulaient à 100. Alors, à n'en pas douter, à 80 km/h, leur vitesse réelle (et la mienne) sera de 90.
Sans vouloir faire l'apologie de la vitesse: vu que le premier palier des amendes est a +20km/h (sauf erreur de ma part), tu paieras aussi cher (en euros et en points) en roulant a 90km/h qu'en roulant a 100km/h. :P
Certes mais tu remarqueras si tu fais de la route que beaucoup de personnes ne montent pas jusqu'au max et reste à +10 par rapport à la limitation.
Perso, sur le cinémomètre de ma voiture, je me mets à +9 : 4 pour corriger le biais de réglage et 5 pour la marge administrative (sauf routes en dessous de 90).
Le Rouge a écrit :
mer. 10 janv. 2018 20:47
Euh concernant les véhicules, où t'as vu qu'ils equipaient ça dans des Sandero ? Avant de partir de la police, quand ils évoquaient la chose, les démos se faisaient encore avec des breaks.
La techno évolue tu me diras et le temps passe vite donc je suis pas au fait totalement de ce qui a été décidé.
Si tu vas du côté de Plestan, en Bretagne, tu risques de voir sur l'aire d'arrêt d'urgence de la voie expresse à hauteur de la ville une 208 noire qui embarque un radar pour flasher depuis sa lunette arrière fumée.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » jeu. 11 janv. 2018 00:05

Sn@ke a écrit :
mer. 10 janv. 2018 22:59
Les véhicules sont peut-être 10 fois plus surs qu'il y a 20 ans, mais le conducteur moyen n'est pas meilleur qu'il y a 20 ans, au contraire...
J'ai récemment fait environ 700 km de nationale en bloquant quasi constamment le régulateur sur la vitesse autorisée, c'est hallucinant le nombre de gars qui m'ont doublé à des vitesses parfois indécentes ou qui me collaient au cul pour me mettre la pression parce qu'ils ne pouvaient pas me doubler. C'est sûr, ce genre de comportement n'est pas dangereux...
Tant que le beauf moyen estimera qu'il peut rouler à la vitesse qu'il veut parce qu'il pense être un pilote dans sa grosse voiture, faudra pas s'étonner qu'on essaie d'imposer des règles plus restrictives... Généralement, ceux qu'on entend le plus râler sur les baisses de vitesse autorisée, les radars automatiques, les véhicules banalisés etc, ce sont ceux qui ont tout à perdre parce qu'ils ne respectent pas les règles en place...
Vivement qu'on soit tous équipées de véhicules autonomes, tant qu'il y aura un facteur humain/comportemental, le problème de la sécurité routière ne sera jamais résolu.
Merci. :jap:
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 11 janv. 2018 00:54

Mammago a écrit :
mer. 10 janv. 2018 23:28
Perso, sur le cinémomètre de ma voiture, je me mets à +9 : 4 pour corriger le biais de réglage et 5 pour la marge administrative (sauf routes en dessous de 90).
Du coup ne te plains pas de prendre des prunes si tu bouffes volontairement toute la marge de sécurité.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » jeu. 11 janv. 2018 07:35

Je ne me plains pas, je suis a 1 km/h en-dessous de la limite ou alors à la limite. Et jamais flashé jusqu'à présent.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par LeZardo » jeu. 11 janv. 2018 09:52

C'est un vrai débat tout ça !
Il y a 14 millions d'automobilistes (+ les autres : 2 roues, vélos...) en France, et ces 14 millions pensent être les meilleurs conducteurs du Monde, je le sais je conduis moi-même tous les jours et c'est toujours la fautes des autres :evil:

Je ne sais pas trop quoi penser de cette limitation. De manière personnelle ça m'emmerde évidemment, mais si c'est pour le bien collectif, ça ne me dérange pas de faire un effort.
En tout cas, en voiture pas de soucis, j'ai un régulateur/limiteur, je me met à la limite à chaque fois et pas de soucis. Avec Waze les limitations sont indiquées quand je ne suis pas sûr (panneau raté, inattention).
Par contre quand je roule en moto (tous les jours donc :D ) c'est BEAUCOUP plus difficile de respecter les limitations pour 2 raisons : pas de limiteur (seules quelques modèles haut de gamme sont équipés) et la puissance/accélération inadéquate avec les restrictions, et je ne passe pas mon temps le nez collé au compteur. Je connais ma vitesse en ville à peu près grâce au son du moteur mais sur les petites routes c'est plus compliqué. Je fais vraiment attention mais je dépasse régulièrement, je le sais. En 18 ans de moto, j'ai perdu 1 point, en accélérant à 60 au lieu de 50 sur une route de campagne limitée...
Plus jeune (comme si j'étais vieux :D ), pour me défouler (je viens d'une famille plutôt orientée grosse voiture, moto et les autres qui conduisent sont tous des incapables :o ), j'ai fais du circuit, karting, véhicule historique, 2 fois en moto... bah quand tu te plantes dans un mur même avec toutes les protections harnais et compagnie, ça fait relativiser ta conduite sur route... Je conseille à tous le monde de tester :pt1cable:

Bref je sors un peu du sujet mais ma conclusion est que je pense qu'il faut regarder le global et pas son cas personnel.
J'aurais plein d'autres trucs à dire sur le sujet (mon mémoire de fin d'étude a porté sur la sécurité routière, enchainé avec un projet théorique de rénovation de l'autodrome de Linas-Montlhéry, pour ceux qui connaissent), mais la flemme.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Steven » jeu. 11 janv. 2018 11:14

Sn@ke a écrit :
mer. 10 janv. 2018 22:59
Les véhicules sont peut-être 10 fois plus surs qu'il y a 20 ans, mais le conducteur moyen n'est pas meilleur qu'il y a 20 ans, au contraire...
J'ai récemment fait environ 700 km de nationale en bloquant quasi constamment le régulateur sur la vitesse autorisée, c'est hallucinant le nombre de gars qui m'ont doublé à des vitesses parfois indécentes ou qui me collaient au cul pour me mettre la pression parce qu'ils ne pouvaient pas me doubler. C'est sûr, ce genre de comportement n'est pas dangereux...
Tant que le beauf moyen estimera qu'il peut rouler à la vitesse qu'il veut parce qu'il pense être un pilote dans sa grosse voiture, faudra pas s'étonner qu'on essaie d'imposer des règles plus restrictives... Généralement, ceux qu'on entend le plus râler sur les baisses de vitesse autorisée, les radars automatiques, les véhicules banalisés etc, ce sont ceux qui ont tout à perdre parce qu'ils ne respectent pas les règles en place...
Vivement qu'on soit tous équipées de véhicules autonomes, tant qu'il y aura un facteur humain/comportemental, le problème de la sécurité routière ne sera jamais résolu.
:jap: :jap: :jap: :jap:

Je fais de la nationale tous les jours. C'est hallucinant le comportement de certains abrutis. Ça te colle au cul pour essayer de te mettre la pression et ça double n'importe comment. Encore la semaine dernière, j'ai vu un crétin doubler 4 voitures en même temps :roll:

Perso, après plus de 10 ans de permis, plus de 100.000 km parcouru, j'ai jamais été flashé une seule fois, j'ai jamais perdu un point.
Quand j'entends des gens râler sur les radars en disant que ça prend les automobilistes par surprise, ça me rend fou. Les radars ne font que surveiller les règles qui sont censées être appliquées par tous ! Y'a aucune surprise.
Quand tu passes le permis, tu acceptes les règles en vigueur et donc les limitations de vitesse. Comment peut-on se plaindre de s'être fait flashé alors qu'on roulait plus vite que la vitesse en vigueur ?

Quand un automobiliste se plaint des radars, pour moi, c'est comme si un voleur se plaignait des caméras de surveillance dans un magasin.

Pour cette nouvelle limitation, je pense pas que c'était la meilleure solution. Il faudrait déjà faire appliquer les règles actuelles. C-a-d sanctionner plus sévèrement les connards qui te collent au cul alors que tu roules à 90 km/h, doublent plusieurs véhicules en même temps, téléphonent au volant, roulent en ayant bu, ... C'était ça la priorité pour moi.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » jeu. 11 janv. 2018 12:59

Steven a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 11:14
Sn@ke a écrit :
mer. 10 janv. 2018 22:59
Les véhicules sont peut-être 10 fois plus surs qu'il y a 20 ans, mais le conducteur moyen n'est pas meilleur qu'il y a 20 ans, au contraire...
J'ai récemment fait environ 700 km de nationale en bloquant quasi constamment le régulateur sur la vitesse autorisée, c'est hallucinant le nombre de gars qui m'ont doublé à des vitesses parfois indécentes ou qui me collaient au cul pour me mettre la pression parce qu'ils ne pouvaient pas me doubler. C'est sûr, ce genre de comportement n'est pas dangereux...
Tant que le beauf moyen estimera qu'il peut rouler à la vitesse qu'il veut parce qu'il pense être un pilote dans sa grosse voiture, faudra pas s'étonner qu'on essaie d'imposer des règles plus restrictives... Généralement, ceux qu'on entend le plus râler sur les baisses de vitesse autorisée, les radars automatiques, les véhicules banalisés etc, ce sont ceux qui ont tout à perdre parce qu'ils ne respectent pas les règles en place...
Vivement qu'on soit tous équipées de véhicules autonomes, tant qu'il y aura un facteur humain/comportemental, le problème de la sécurité routière ne sera jamais résolu.
:jap: :jap: :jap: :jap:

Je fais de la nationale tous les jours. C'est hallucinant le comportement de certains abrutis. Ça te colle au cul pour essayer de te mettre la pression et ça double n'importe comment. Encore la semaine dernière, j'ai vu un crétin doubler 4 voitures en même temps :roll:

Perso, après plus de 10 ans de permis, plus de 100.000 km parcouru, j'ai jamais été flashé une seule fois, j'ai jamais perdu un point.
Quand j'entends des gens râler sur les radars en disant que ça prend les automobilistes par surprise, ça me rend fou. Les radars ne font que surveiller les règles qui sont censées être appliquées par tous ! Y'a aucune surprise.
Quand tu passes le permis, tu acceptes les règles en vigueur et donc les limitations de vitesse. Comment peut-on se plaindre de s'être fait flashé alors qu'on roulait plus vite que la vitesse en vigueur ?

Quand un automobiliste se plaint des radars, pour moi, c'est comme si un voleur se plaignait des caméras de surveillance dans un magasin.

Pour cette nouvelle limitation, je pense pas que c'était la meilleure solution. Il faudrait déjà faire appliquer les règles actuelles. C-a-d sanctionner plus sévèrement les connards qui te collent au cul alors que tu roules à 90 km/h, doublent plusieurs véhicules en même temps, téléphonent au volant, roulent en ayant bu, ... C'était ça la priorité pour moi.
Merci :jap:
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » jeu. 11 janv. 2018 13:12

Ça fait plaisir de voir les derniers messages après les "on sait bien que c'est pour renflouer les caisses de l'état" ou "oh que vais-je devenir moi bon conducteur qui roule un peu trop vite".
Après je suis pas capable de dire si c'est la bonne solution ou pas mais il faut sortir des clichés et ne pas regarder que le bout de son nez ^^'
Dernière modification par Gui le jeu. 11 janv. 2018 14:16, modifié 1 fois.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 11 janv. 2018 14:02

Je ne vois pas en quoi ça va éviter que les connards te collent au luc.
Ça va même être pire :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 11 janv. 2018 15:14

LeZardo a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 09:52
Par contre quand je roule en moto (tous les jours donc :D ) c'est BEAUCOUP plus difficile de respecter les limitations pour 2 raisons : pas de limiteur (seules quelques modèles haut de gamme sont équipés) et la puissance/accélération inadéquate avec les restrictions, et je ne passe pas mon temps le nez collé au compteur.
Ca c'est vrai que les motards c'est un sujet en soi. Ils sont clairement plus concernés par les accidents mortels, toutes proportions gardées. Après c'est aussi difficile à réguler/résoudre, d'un côté de toute façon t'es plus exposé quand y a rien entre toi et la route ou les obstacles, et de l'autre c'est quand même une culture qui privilégie de "se faire plaisir", c'est pas uniquement un moyen de transport. Quand on y pense c'est clair qu'il n'y a rien qui justifie d'avoir un boulet de canon à grosse cylindrée si c'est pour faire du 130 max sur autoroute, et pourtant c'est ce qui se vend.

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Message par sophocle » jeu. 11 janv. 2018 15:27

Alx a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 15:14
Quand on y pense c'est clair qu'il n'y a rien qui justifie d'avoir un boulet de canon à grosse cylindrée si c'est pour faire du 130 max sur autoroute, et pourtant c'est ce qui se vend.
Si, le besoin de posséder de la puissance dans une société qui nous rabaisse au rang d'endives.
Les déjections du corps humain tombent dans une boîte où de grosses bactéries mangent le caca.

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Message par Sephi » jeu. 11 janv. 2018 15:40

Je roule en Clio et je m'en fous.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » jeu. 11 janv. 2018 15:52

Ça aussi c'est un sujet en soi ^^
Je me suis toujours bien amusé quand j'ai eu l'occasion de conduire des gros trucs, mais concrètement ça n'apporte rien... Après 100 cv et à moins de tracter ou conduire un utilitaire, franchement à part augmenter sa conso... Et encore dans beaucoup de cas on est déjà bien avec moins que ça...
Le mahjong, un jeu pour les vrais. L'avenir.
Règles, vidéos, conseils : http://www.chuuren.fr
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par LeZardo » jeu. 11 janv. 2018 17:14

Alx a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 15:14
Ca c'est vrai que les motards c'est un sujet en soi. Ils sont clairement plus concernés par les accidents mortels, toutes proportions gardées. Après c'est aussi difficile à réguler/résoudre, d'un côté de toute façon t'es plus exposé quand y a rien entre toi et la route ou les obstacles, et de l'autre c'est quand même une culture qui privilégie de "se faire plaisir", c'est pas uniquement un moyen de transport.
Toutafé... mais bon... le plaisir, à Paris, en hiver, sous le pluie, dans les bouchons... comment dire, est limité :D
Alx a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 15:14
Quand on y pense c'est clair qu'il n'y a rien qui justifie d'avoir un boulet de canon à grosse cylindrée si c'est pour faire du 130 max sur autoroute, et pourtant c'est ce qui se vend.
Sur le principe, je suis d'accord.

Néanmoins :
- la puissance n'a pas d'influence sur l'accidentologie. Voir les derniers rapports, qui ont aboutis notamment à la fin du bridage à 100 ch des 2 roues motorisés en 2017.
- le plaisir d'avoir une belle machine va souvent avec la puissance du moteur. C'est le cerveau reptilien qui parle :P C'est débile et contre-productif dans notre société qui cherche plutôt la sobriété énergétique et le partage des ressources (en tout cas qui devrait ;) ), mais c'est ainsi. Si j'ai le choix et l'argent, je vais prendre le plus gros. Pour montrer que j'en ai une grosse. ET OUAIS. #beauf-mais-pas-tant-que-ça
- comme le disait mon prof de moto-école, la puissance n'est pas un problème, c'est le gugus qui tourne la poignée qui l'est. J'ai quand même l'impression d'être un peu schyzo quand je roule doucement alors que j'ai 125 ch dans la poignée droite... garder les tête froide, garder la tête froide...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 11 janv. 2018 17:42

Alx a écrit :
dim. 10 déc. 2017 22:30
Je ne les sens pas du tout les nouveaux Vélib à Paris. Déjà faut avoir un smartphone qui va bien pour pouvoir s'en servir, et en plus à ce que j'ai compris on peut déposer son vélo où on veut. Donc d'ici quelques mois y aura des vélos fluos éparpillés un peu partout sur les trottoirs de la ville...
Déterrage de message de début décembre et mea culpa, en fait je n'avais pas vu qu'il y avait plusieurs boîtes sur le coup des vélos, et que les modèle "flottants" à base de smartphones et sans bornes sont en fait des Gobee bikes (marque chinoise) et non les nouveaux Vélib (Smovengo, marque française, sur bornes).
Cela dit les Gobee bikes ont confirmé mes craintes :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... BymFjxO.99
En l’absence de station, les bicyclettes sont déposées partout, en particulier sur les trottoirs, où elles gênent les piétons et minent la réputation des sociétés qui les possèdent. Pour éviter cet envahissement, Lille réclame depuis le mois de décembre une redevance de 11 euros par an et par vélo à chaque opérateur.

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Message par Bejita » jeu. 11 janv. 2018 20:56

Tant que le beauf moyen estimera qu'il peut rouler à la vitesse qu'il veut parce qu'il pense être un pilote dans sa grosse voiture, faudra pas s'étonner qu'on essaie d'imposer des règles plus restrictives...
Mouais, comme si les cons sur la route étaient représentatifs de l'automobiliste moyen, sauf qu'il faudrait peut être faire la distinction entre celui qui est au dessus des limites tout seul dans son coin (dans une certaine mesure bien entendu) et celui qui conduit mal ou qui prend/fait prendre des risques à lui et à autrui.
Généralement, ceux qu'on entend le plus râler sur les baisses de vitesse autorisée, les radars automatiques, les véhicules banalisés etc, ce sont ceux qui ont tout à perdre parce qu'ils ne respectent pas les règles en place...
Quel raccourci :roll: Une personne qui n'a jamais fait un excès de vitesse ça n'existe pas, point barre, il y a toujours un moment par inadvertance ou autre, tu te retrouveras au dessus des limites. Les véhicules banalisés qui te choppent à 5-10km/h au dessus de la vitesse autorisée, tu vas aussi me dire que ça ne concerne que les délinquants de la route? Le radar fixe que tu oublis une seconde parce que tu penses à un problème de boulot,perso...ça concerne aussi que les délinquants?
Vivement qu'on soit tous équipées de véhicules autonomes, tant qu'il y aura un facteur humain/comportemental, le problème de la sécurité routière ne sera jamais résolu.
Parles pour toi. Tu crois que lorsque tu auras remplacé l'humain par une machine ça sera obligatoirement mieux? Je crois que nous risquons de belles surprises :P
(je viens d'une famille plutôt orientée grosse voiture, moto et les autres qui conduisent sont tous des incapables :o )
Je vois très bien :P :D
Je fais de la nationale tous les jours. C'est hallucinant le comportement de certains abrutis. Ça te colle au cul pour essayer de te mettre la pression et ça double n'importe comment. Encore la semaine dernière, j'ai vu un crétin doubler 4 voitures en même temps :roll:
Oui il y a des dangers sur la route, de vrais connards, j'en vois régulièrement, comme des tarés doubler en haut d'une cote sans aucune visibilité, si une voiture en face, c'est carton assuré... Sauf que la nouvelle limitation de vitesse, CA NA ABSOLUMENT RIEN A VOIR. Comme je l'ai déjà dit, ceux qui roulent comme des cons, continueront à rouler comme des cons et ceux qui roulaient bien au dessus des limites, resteront bien au dessus, moins 10km si tu veux :D
Perso, après plus de 10 ans de permis, plus de 100.000 km parcouru, j'ai jamais été flashé une seule fois, j'ai jamais perdu un point.
Quand j'entends des gens râler sur les radars en disant que ça prend les automobilistes par surprise, ça me rend fou. Les radars ne font que surveiller les règles qui sont censées être appliquées par tous ! Y'a aucune surprise.
23 ans de permis et surement plus ou moins 500 000km au compteur, j'ai aussi piloté sur des circuits a de très nombreuses reprises, que se soit en auto ou moto, j'ai déjà eu des accidents, mais jamais volontaires... je n'ai jamais été un danger sur la route, j'ai théoriquement tjrs tous mes points,lol...mais les radars mobiles avec équipage privé qui roulent 8h/jour et qui peuvent flasher dans les deux sens, je peux t'assurer que même si tu fais gaffe, tu te feras baiser à un moment ou un autre. Normalement ils roulent 10km/h en dessous des limites vu que les radars ont besoin de 15 ou 20 km/h de calage...c'est à dire, c'est limité à 90, ils roulent à 80, donc toi tu les doubles, tu te retrouves a 95-100, c'est bon, c'est plié :love: :D A mais tu vas me dire que tu 'as jamais roulé a 100km/h :mdr:
Quand tu passes le permis, tu acceptes les règles en vigueur et donc les limitations de vitesse. Comment peut-on se plaindre de s'être fait flashé alors qu'on roulait plus vite que la vitesse en vigueur ?
Gné? Tu crois que les lois/limites ne changent pas entre le moment ou tu passes ton permis et le reste de ta vie?
Quand un automobiliste se plaint des radars, pour moi, c'est comme si un voleur se plaignait des caméras de surveillance dans un magasin.
Quelle analogie :roll: Comme si la grand mère qui se faisait flasher par étourderie a 80 au lieu de 70 était une criminelle :pfff:
Merci :jap:
A mais toi, tu dois avoir ton chauffeur depuis le temps :mdr:
Quand on y pense c'est clair qu'il n'y a rien qui justifie d'avoir un boulet de canon à grosse cylindrée si c'est pour faire du 130 max sur autoroute, et pourtant c'est ce qui se vend.
Même le véhicule le plus poussif, est aujourd'hui une machine a se faire sauter les points, pas besoin d'avoir un monstre.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » jeu. 11 janv. 2018 22:21

Vraiment sympa la petite nouvelle 308 GTI de 270 ch 😍

La passion automobile me donne envie de l avoir même si je dois rouler à 80 kmh avec.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sn@ke » jeu. 11 janv. 2018 22:22

Bien sûr que ça arrive à tout le monde de dépasser la limite de vitesse à cause d'un moment d'inattention, d'un panneau manqué ou pour doubler rapidement par exemple. Mais quand certains sont TRÈS au-dessus de la limite ou sont constamment au-dessus, se faire flasher n'est pas accidentel.
Et oui, je suis persuadé qu'une machine fera forcément mieux que l'humain, les véhicules autonomes ne seront mis en vente que quand la technologie sera mature et rodée. Les problèmes seront minoritaires comparé aux incivilités et conneries humaines.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 11 janv. 2018 22:42

Silversun a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 22:21
Vraiment sympa la petite nouvelle 308 GTI de 270 ch 😍

La passion automobile me donne envie de l avoir même si je dois rouler à 80 kmh avec.
39000eur la Pigeot 308 ? loul
Pour ce prix là tu prends une vraie voiture.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 11 janv. 2018 22:50

les véhicules autonomes ne seront mis en vente que quand la technologie sera mature et rodée.
Comme les failles Spectre et Meltown après plus de 10 ans de ventes de cpu :mdr:

Une technologie, même mature n'est jamais exempte de problèmes ou de failles...tous les jours on peut voir des exemples différents à travers le monde.

Pas prés de me laisser conduire par un truc complètement autonome...déjà qu'ils évoquent les avions autonomes...c'est sur en cas de crash, on ne pourra plus mettre ça sur le dos des pilotes :P
Vraiment sympa la petite nouvelle 308 GTI de 270 ch 😍
Nouvelle, nouvelle, ça fait déjà quelques temps qu'elle est sortie :) si tu parles de la phase 2, elle ressemble tellement à a première. Oui marche très bien ce petit 4 cyl :D
39000eur la Pigeot 308 ? loul
Pour ce prix là tu prends une vraie voiture.
C'est quoi une vraie voiture? une teutonne méga hypée? :mrgreen:

Ca fait combien d'années que tu n'es pas monté dans une Peugeot? :mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 11 janv. 2018 22:53

bah le moteur ne servant à rien autant prendre une allemande pour ce prix, la qualité de fabrication sera meilleure, la revente aussi.
Je ne vois pas quels kékés achètent encore ça franchement.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 11 janv. 2018 23:00

Chris a écrit :
jeu. 11 janv. 2018 22:53
bah le moteur ne servant à rien autant prendre une allemande pour ce prix, la qualité de fabrication sera meilleure, la revente aussi.
Je ne vois pas quels kékés achètent encore ça franchement.
Fabrication meilleure chez les Allemande? sérieux, va faire un tour d'horizon...pour la revente/décote, je suis d'accord, mais ça, c'est à cause d'individus comme toi qui vomissent sur les marques Françaises :mrgreen: , qui pourtant sont de nos jours très qualitatives et proposent autant voir mieux pour 1/3 de moins. Elles l'étaient d'ailleurs il y a bien longtemps, il n'y qu'à voir toutes les avancées dans le milieu auto dues à Citroen par ex...bon après question design, il y a eu des périodes néfastes :mdr:

Quant à ta remarque sur les kékés, ça en fera sourire bcp qui roulent en audi RS et autres BMW :mdr:, sous oublier les VW golf et scirocco... :D

J'oubliais, puisque le moteur ne sert à rien, autant se foutre au vélo :)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » jeu. 11 janv. 2018 23:58

Moi je suis un méga snob j'ai une Prius.
Les déjections du corps humain tombent dans une boîte où de grosses bactéries mangent le caca.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » ven. 12 janv. 2018 08:00

Ouais mais toi tu l'as tunée et tu vas tous les dimanches sur le parking du auchan ou du carrefour du coin.

Chris, ca fait plusieurs années que les constructeurs français ont clairement fait un saut qualitatif pour atteindre la gamme premium. Ces résultats sont visibles. Il n'y a qu'à voir les retours des journalistes spécialisés.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » ven. 12 janv. 2018 09:10

Sans vouloir en rajouter une couche on a une 2008 en boîte auto et c’est vraiment de la bonne qualité.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par LeZardo » ven. 12 janv. 2018 10:41

Le Rouge a écrit :
ven. 12 janv. 2018 09:10
Sans vouloir en rajouter une couche on a une 2008 en boîte auto et c’est vraiment de la bonne qualité.
Moi j'ai une 2007, c'est une C4. :evil:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » ven. 12 janv. 2018 13:59

je vous laisse à vos débats sur les voitures, je préfère le feuilleton Trump :
- pas d'immigrants de "pays de merde"
- la vente de F52 à la Norvège (avion qui n'existe que dans Call of Duty)

:mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » ven. 12 janv. 2018 14:43

Chris a écrit :
ven. 12 janv. 2018 13:59
je vous laisse à vos débats sur les voitures, je préfère le feuilleton Trump :
- pas d'immigrants de "pays de merde"
- la vente de F52 à la Norvège (avion qui n'existe que dans Call of Duty)

:mdr:
Espèce d'anti voiture primaire :mrgreen:

Trump, c'est un soap à lui seul, un tweet rageur par jour. D'ailleurs je vois bien l'éditeur qui sortira un gros pavé de 500 pages reprenant tous ses tweets et autres interviews fumeuses durant son mandat :mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » ven. 12 janv. 2018 14:59

Avec toutes les rumeurs comme quoi il ne voulait pas vraiment être président, je me demande s'il n'est pas en train de se demander "mais faut que je débite encore combien de conneries pour que je me fasse virer, enfin !"

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