[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

[Chris]

Reprise du message précédent :

Oui le but n'est pas de faire du pognon mais pas non plus de perdre 5 milliards juste à la gloire de la maire de Paris et les sportifs autour.
Enfin dommage que ça soit encore concentré sur Paris, on a pourtant bien besoin de décentraliser plutôt que tout concentrer sur la capitale.

[Le Rouge]

Ahah la vitrine parisienne... Pour le mec payé au RSA ça doit valoir le coup à la limite
Qui va payer en fait ? Nous.
Qu'ils se le carrent où je pense en fait.
Les patrons des JO réfléchissent à une autre façon d'attribuer les jeux puisque de moins en moins de villes sont candidates. Vu que c'est une ruine pour l'hôte, à chaque fois, je comprends. L'endettement en France doit pas être assez haut en fait.

[Bejita]

Il y a donc bien un sujet pour redorer l'image et montrer que Paris, en dehors de l'architecture des quartiers centraux, n'est pas que serveurs désagréables, pickpockets, mendicité, hôtels miteux et arnaques à tout va.

...et encore c'est dans le meilleur des cas... aujourd'hui t'arrive même à te faire dépouiller en sortant de l'avion Y a un sacré boulot pour rendre Paris à nouveau attractif. Me demande encore comment cette ville arrive a attirer autant de touristes de nos jours...sans évoquer les cas de Japonais qui pètent un câble après quelques heures passées dans la Capitale .

Préfère encore me couper une baloche que de retourner y vivre Elle avait un certain charme... il y a trentaine d'année...

Pour le reste je suis d'accord, les jeux de 2024, sont, je pense, une bonne chose. Les couts pharaoniques des jeux seront, à mon humble avis, amortissables assez rapidement.

[Gui]

Me demande encore comment cette ville arrive a attirer autant de touristes de nos jours...sans évoquer les cas de Japonais qui pètent un câble après quelques heures passées dans la Capitale

Je me pose la meme question. Qu'elle attire plein de touristes c'est normal mais qu'elle reste la 1ere destination je trouve ca fou.
Pour les japonais ca concerne plutot ceux qui s'y installent pour 1+ an en peripherie alors qu'ils avaient en tete Amelie Poulain. Apres ca m'avait fait marrer (et pleurer interieurement) que la seule annonce en japonais que j'ai entendu en France soit dans le metro parisien pour dire de faire attention aux pickpockets. Et je pense au contraire que ces derniers ainsi que les taxis qui abusent et autres arnaqueurs attendent les J.O. avec impatience ^^'

[Alx]

On ne s'en rend pas forcément compte quand on y a vécu longtemps, mais Paris est une ville magnifique. Malgré tous ses défauts et travers, c'est une ville avec beaucoup de charme et une densité historique assez rare (le fait qu'elle ait été rapidement occupée pendant la seconde guerre mondiale puis libérée sans dégâts majeurs y est pour beaucoup... Londres, Berlin et la plupart des grandes villes européennes ont été remodelées par les bombardements).
Est-ce que ça justifie d'être la première destination touristique au monde, faut voir, mais ça la place facilement en haut du classement.
Après les parisiens sont souvent aigris d'y vivre parce qu'ils subissent plus les inconvénients (bouchons, pollution, transports bondés, coût du logement,...) que les avantages (promenade dans les rues, visites historiques, terrasses,...), du coup ils ont une vision un peu plus noire de la chose, tout comme les touristes en ont une vision un peu plus rose.

[Chris]

bah après tu ne peux avoir la vraie vision d'une ville qu'en y habitant
Et en y vivant tu vois bien que dès que tu t'éloignes des beaux quartiers c'est moche (le 14e vers Montparnasse, le 18e,...), l'architecture douteuse, crade et mal entretenu (18/19e notamment).
J'ai donc envie de dire que 30% est magnifique, 40% sans intérêt touristique et 30% ne mériterait que la destruction.

Cette ville a besoin d'une reprise en main sévère à la NYC des années 80, entre les femmes harcelées, les trafics dans les barres HLM ou le 18e, les agressions (un pote s'est fait agresser 2x à l'extérieur des Halles le soir), la saleté,...
C'est pas forcément flagrant mais c'est latent et ça dérive sournoisement et régulièrement depuis 15 ans.
Ah et toujours pas de 3G dans le métro ni même une ventilation sur la ligne 13 (j'ai pas dit clim), c'est étouffant en été, il y a 10 malaises par jour on se demande bien pourquoi.

[Alx]

bah après tu ne peux avoir la vraie vision d'une ville qu'en y habitant

Oui et non, il est bien connu que les Parisiens connaissent très mal Paris. Comme les New Yorkais connaissent mal NY. Tu connais ton quartier et les éléments de ton quotidien, mais très peu sortent des sentiers battus.

Et en y vivant tu vois bien que dès que tu t'éloignes des beaux quartiers c'est moche (le 14e vers Montparnasse, le 18e,...), l'architecture douteuse, crade et mal entretenu (18/19e notamment).
J'ai donc envie de dire que 30% est magnifique, 40% sans intérêt touristique et 30% ne mériterait que la destruction.

Tout n'est pas bon à prendre, mais y a quand même de quoi faire. Je passe souvent du côté de Montparnasse ces temps ci (je bosse dans le coin en ce moment) et y a des coins de type "quartier populaires" qui ne manquent pas de charme. Après le pied de la tour lui-même n'est pas top, certes (de toute façon les alentours des gares sont rarement attractifs, ce sont des zones industrielles à la base). Mais faut se dire que pour un paquet de touristes qui viennent visiter, chez eux c'est partout comme à Montparnasse. Et à deux pas de la tour tu retrouves petits quartiers typiques, grandes avenues haussmanniennes, ou monuments historiques. Mais ça c'est une vision que le Parisien dans sa bagnole n'a pas.

[Osiris]

Si t'es dans le 14e on peut aller s'en jeter un à l'occasion.

[MeWa]

Si t'es dans le 14e on peut aller s'en jeter un à l'occasion.

Ça me fait penser que je suis aller dans un bar cubain dans le 14ème. Des cigares, du rhum et des culs. C'était bien.

[Osiris]

Si t'es dans le 14e on peut aller s'en jeter un à l'occasion.

Ça me fait penser que je suis aller dans un bar cubain dans le 14ème. Des cigares, du rhum et des culs. C'était bien.

Je pense voir lequel c'est. L'ambiance est sympa, par contre je chercher toujours l'alcool dans leurs cocktails. Vu le prix ça fait mal au cul.

[scy]

Il a fait un c/c !

Il faut tirer la société vers le haut en aidant davantage les plus pauvres. Les aides c'est merveilleux et j'en ai rien à foutre des abus. La vérité c'est qu'il y a des intouchables et c'est ça qui m'emmerde.

Mes taxes augmentent, je paye beaucoup, ben tant pis.

Sophocle, je t'aime.

[MeWa]

Si t'es dans le 14e on peut aller s'en jeter un à l'occasion.

Ça me fait penser que je suis aller dans un bar cubain dans le 14ème. Des cigares, du rhum et des culs. C'était bien.

Je pense voir lequel c'est. L'ambiance est sympa, par contre je chercher toujours l'alcool dans leurs cocktails. Vu le prix ça fait mal au cul.

Le prix c'était inventé ouais. Sur les cigares encore plus.

[sophocle]

Sophocle, je t'aime.

Je t'ai aimée dès ton premier avatar de F'murr.

[Osiris]

Le génie des alpages <3

[Alx]

Faut faire quelque chose pour la fréquentation des bus norvégiens...

► Afficher le texte

Y a personne !
http://www.lemonde.fr/big-browser/artic ... 32693.html

[Bejita]

Même les IA font des burn-out

Le mal de notre société atteint même le silicium

[Gui]

Ce genre d'article est completement ridicule et malheureusement largement partage
Evidemment que le robot ne s'est pas "suicide" ou quoi ou qu'est-ce, vu qu'il a pas de programme pour ca. C'est juste une erreur de trajectoire / positionnement dans l'espace et pouf il est alle la ou il fallait pas.

C'est bien triste que les "journalistes" s'en emparent pour faire un buzz idiot (je l'ai vu de nombreuses fois relaye ^^'). Apres toi Bejita je pense bien que tu sais que c'est une connerie et tu postes juste ca pour faire une blague, mais globalement ca m'inquiete cette attitude des medias a vouloir faire du buzz quitte a raconter n'importe quoi.

[Alx]

C'est l'été, ils doivent laisser les stagiaires se faire plaisir.
Titre racoleur à part, ça la fout mal quand même pour la boîte qui fabrique l'engin. On se doute que c'est pas toujours facile de prévoir toutes les configurations (marbre, escaliers, eau, autant d'éléments qui peuvent perturber des capteurs), mais justement c'est leur boulot d'être capable de gérer l'environnement d'un centre commercial.

[Bejita]

Ce genre d'article est completement ridicule et malheureusement largement partage
Evidemment que le robot ne s'est pas "suicide" ou quoi ou qu'est-ce, vu qu'il a pas de programme pour ca. C'est juste une erreur de trajectoire / positionnement dans l'espace et pouf il est alle la ou il fallait pas.

C'est bien triste que les "journalistes" s'en emparent pour faire un buzz idiot (je l'ai vu de nombreuses fois relaye ^^'). Apres toi Bejita je pense bien que tu sais que c'est une connerie et tu postes juste ca pour faire une blague, mais globalement ca m'inquiete cette attitude des medias a vouloir faire du buzz quitte a raconter n'importe quoi.

Bien entendu que c'est à prendre au second degré, du moins c'est comment je l'ai pris et je pense que les journaux sérieux ont fait de même,du moins je l'espère

Perso, je me suis bien marré devant l'article, pauvre robot, la dépression chez les androids

[Gui]

Oui les gens qui ecrivent l'article savent que c'est idiot et que c'est pas du tout ce qu'il s'est passe. Ce qui m'inquiete c'est qu'ils sont en mode : " bon il s'est passe ca, comment on peut tourner ca en click-bait ?". C'est la loi du marche mais c'est vraiment triste a voir ^^'
On est en au meme niveau que cette sous-merde :
(pas john oliver hein, le mec dont il parle ^^ l'extrait est court mais fait flipper)

[Bejita]

Oui les gens qui ecrivent l'article savent que c'est idiot et que c'est pas du tout ce qu'il s'est passe. Ce qui m'inquiete c'est qu'ils sont en mode : " bon il s'est passe ca, comment on peut tourner ca en click-bait ?". C'est la loi du marche mais c'est vraiment triste a voir ^^'
On est en au meme niveau que cette sous-merde :
(pas john oliver hein, le mec dont il parle ^^ l'extrait est court mais fait flipper)

Entre les click-bait/putaclic et les fake news, c'est le fléau moderne de la désinformation numérique.

John Oliver, oui toujours aussi bon

J'aime bien le "Tronc, which sounds like the noise and ejaculating elephant mates"

[Gui]

Haha XD

[Bejita]

-impot-sur-le-revenu-10-des-menages-concentrent-70-des-recettes

Rien de bien nouveau, vu que nous en parlons régulièrement, mais toujours aussi édifiant

[Gui]

Je trouve ca un peu difficile a commenter comme actualite. Quelle serait la proportion juste ? Quel serait l'impot sur le revenu le plus juste pour chaque revenu ?
Ca me parait tres difficile a dire mais s'il y a eu des recherches a ce sujet ca peut etre interessant.

[Osiris]

Il y en a. Beaucoup même. Sauf qu'elles sont nécessairement orientées par un dogme économique/politique.

[Gui]

Ouais en écrivant je me disais que ça serait étonnant qu'il n'y en ait pas en fait. Pas étonnant qu'il n'y ait aucun consensus par contre.

[scy]

Sophocle, je t'aime.

Je t'ai aimée dès ton premier avatar de F'murr.

C'est un des tout meilleurs...

[Mammago]

-impot-sur-le-revenu-10-des-menages-concentrent-70-des-recettes

Rien de bien nouveau, vu que nous en parlons régulièrement, mais toujours aussi édifiant

Dans la mesure où ces mêmes 10% captent la majorité des richesses produites, ca ne me choque qu'ils représentent la majorité des recettes. Simple affaire de proportion.

[Chris]

ça pose quand même une fois de plus la question de la légitimité de ces taxes et impôts quand on en arrive à 43% de gens qui paient l'IR et encore 20% qui vont continuer à payer la taxe d'hab, c'est que le système fonctionne mal.
Donc soit l'Etat fait ce qu'il faut pour mieux gérer les rentrées de fric et plus personne ne paie la taxe d'hab (par exemple) ou alors tout le monde paie l'IR (même 5eur par an), d'une part le pauvre se sent moins honteux et participe, d'autre part on évite ces chiffres délirants tels que l'IR qui est payé par de moins en moins de monde (pour un coût de collecte merdique) et dont on se demande quelle est l'efficacité.
Surtout pour à côté soutenir le bâtiment et donc au final quand même rendre aux plus aisés, on est dans un système totalement schizo.

[Jericho]

Une discussion avec Aude Lancelin sur l'état (désastreux) de la presse hexagonale

https://www.vice.com/fr/article/d7evyz/ ... onde-libre

[Chris]

Tout est résumé en une phrase : "Le journalisme est vraiment un drôle de métier vous savez".
Cela dit elle n'a pas fait mieux que les autres niveau luttes de pouvoir, elle a bien profité du système aussi.
Et faudrait déjà revoir tout le système de formation, les journaleux qui sortent des écoles sont médiocres et y ont choppé le melon avant d'avoir commencé à bosser.

Aucun respect pour cette profession et j'en connais un rayon.

[Jericho]

J'aime cette vision de l'Europe !

[Alx]

Ben c'est un peu le principe de la démocratie représentative de façon générale : on confie la législation à des élus parce que le pékin moyen il y connaît rien à la régulation des marchés, le calibrage des oeufs de poule ou le droit à l'oubli. Donc les mecs font le boulot qu'on leur a confié, et tant que personne ne conteste leurs décisions ben ils continuent...
Après on peut se demander ce qu'il entend par "point de non-retour", soit c'est le point où la décision est actée et qu'il est trop tard pour l'empêcher (logique, au bout d'un moment où la loi est écrite et votée, ben elle est validée, c'est trop tard pour râler), soit c'est la situation où ils ont pris des mauvaises décisions et se prennent le mur. Mais dans le second cas c'est pas "les gens" qui sont en charge de surveiller la qualité des décisions (précisément parce qu'ils n'y connaissent rien), ce sont les élus qui ont la charge de s'assurer qu'ils ne font pas de conneries.

[Tonio_S]

C'est aussi le principe des relations internationales : on veut un traité, une résolution ou autre, on dépose un texte qui va super loin, si personne râle on le fait signer, si ça râle on peut mettre des réserves ou avoir assez de poids pour le modifier.

Alx : et si au lieu de dire "ils n'y connaissent rien", on leur expliquait ? J'ai un peu de mal avec ce raccourci qui légitime que des technocrates légifèrent sur des sujets dont eux non plus ne connaissent rien mais savent où demander.

[Gui]

Alx : et si au lieu de dire "ils n'y connaissent rien", on leur expliquait ? J'ai un peu de mal avec ce raccourci qui légitime que des technocrates légifèrent sur des sujets dont eux non plus ne connaissent rien mais savent où demander.

De la meme maniere qu'on leur explique que les vaccins c'est bien ? Ou que si si l'homme est bien alle sur la lune ?
Apres je dis pas qu'on peut pas choisir un groupe de gens au pif et passer du temps a leur expliquer a eux en particulier avec plein d'intervenants puis leur demander leur avis. Mais l'avis des gens en general non, car trop de gens finissent pas conclure ce qu'ils veulent qu'on leur explique ou non.

[Tonio_S]

Bon, les croyances et les mythes sont ce qu'elles sont et personne n'est jamais libéré du poids social, politique et économique que nous impose le fonctionnement d'un État. Si déjà on est capable de choisir ce qu'on veut qu'on nous explique ou non, c'est plus un bien qu'un mal.

Je ne parle pas d'inclure les citoyens dans chaque décision à prendre, je parle de la capacité de chaque citoyen de se mobiliser pour ou contre des mesures qu'un Gouvernement voudrait adopter. Tout en sachant que si on parle d'Europe, force est de constater que le tout est opaque et qu'aucune mesure de communication sur les projets/réforme n'est communiqué.

Quand on voit que ce rôle là est laissé dans la purée médiatique et avec les réseaux sociaux qui viennent rajouter une dose de patate, c'est assez flippant.

[Alx]

Alx : et si au lieu de dire "ils n'y connaissent rien", on leur expliquait ? J'ai un peu de mal avec ce raccourci qui légitime que des technocrates légifèrent sur des sujets dont eux non plus ne connaissent rien mais savent où demander.

Bah oui ce serait si simple si tout le monde était expert en tout... en supposant même que tout le monde ait les aptitudes pour tout comprendre, personne n'a suffisamment de temps pour apprendre les tenants et aboutissants de tout ce qui existe sur terre (même lesdits élus doivent s'entourer d'une flopée d'experts pour s'y retrouver).
Ce n'est jamais que le principe de fonctionnement de notre société, chacun joue son rôle et fait confiance aux autres pour jouer le leur. Quand je vais voir mon médecin je ne m'attends pas à ce qu'il m'apprenne la médecine, je lui dis "c'est vous qui savez, faites ce qu'il faut pour me soigner".

Tout en sachant que si on parle d'Europe, force est de constater que le tout est opaque et qu'aucune mesure de communication sur les projets/réforme n'est communiqué.

Je suis quasi sûr que tout est public et librement accessible à quiconque le souhaiterait. Seulement c'est comme les débats à l'assemblée ou le journal officiel, c'est disponible pour tous mais personne ne les regarde.

[Alx]

Soit dit en passant, le genre d'illustration "réseaux sociaux" où on te colle une citation hors contexte à côté de la photo d'un mec histoire de "faire passer un message" ou "tracer son portrait", c'est une ficelle un peu grossière niveau manipulation. Ca vise principalement les gens qui ont du mal à lire plus de 140 caractères d'un coup...

[Chris]

En fait il faudrait que les présidentielles soient décalées en février ou octobre, là comme à chaque fois il ne se passe rien, la dynamique retombe, vraiment mauvais ce calendrier.

[Chris]

Ce mec est barge http://www.capital.fr/entreprises-march ... in-1239515
Au moment où Disney se lance à fond dans le streaming parce que le câble ça ne marche plus

[Sephi]

Make the TV great again !