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Reprise du message précédent :

Pouet a écrit : ↑lun. 19 juil. 2021 08:49 Tres bon article de libe au sujet de tous ces idiots qui ont manifesté recemment et les raccourcis dégueulasse qu’ils ont fait https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... DNR2J52XA/

Bande d'abrutis

On va parler chinois quand Manu va annoncer sa réforme des retraites en octobre alors qu'on sera en confinement. C'est tout bueno pour lui. Il pourra dire que c'est de la faute des irresponsables si on est confiné, et les manifs seront interdites pour raison sanitaire. Si certains bravent l'interdit, on lâche les chiens de garde qui n'ont plus trop d'os à ronger depuis la fin des gilets jaunes et de BLM.

A priori la réforme ne sera que pour le prochain quinquennat. Du coup, s'il ne passe pas, pas de réforme. Vous savez ce qu'il reste à faire

C'est clair qu'en annonçant "on fera la réforme des retraites quand la crise sanitaire sera passée", il pense clairement que ça la mènera au prochain quinquennat, vu qu'il n'y a aucune chance que la crise soit dissipée avant l'automne, et qu'après on sera en pleine campagne.
Ca fera de toute façon un bon sujet de campagne (sûrement plus productif que sécurité ou immigration), et à vrai dire même si c'est un sujet chaud c'est aussi un atout pour Macron qui a bâti toute sa crédibilité sur son côté réformateur. Et d'ailleurs il a moyen de trouver du soutien sur ce sujet, même si la population n'a pas spécialement envie de travailler plus longtemps, la plupart est demandeuse d'une réforme des retraites.
https://www.lesechos.fr/economie-france ... le-1323359

Plus de la moitié des Français (55 %) jugent que ce gouvernement ne doit pas engager une réforme, car le sujet doit être débattu à l'occasion de la présidentielle , quand 42 % pensent qu'il faut avancer maintenant.
...
Sept Français sur dix (69 %) pensent pourtant qu'il est nécessaire de réformer les retraites, dont 21 % sont ardemment convaincus. A l'inverse, 9 % jugent que ce n'est « pas du tout nécessaire », lorsqu'ils répondent à cette question qui laisse peu de monde indifférent.

Concernant les manifs, même en période de confinement elles n'ont jamais été interdites...

Osiris a écrit : ↑mar. 20 juil. 2021 17:13 On va parler chinois quand Manu va annoncer sa réforme des retraites en octobre alors qu'on sera en confinement. C'est tout bueno pour lui. Il pourra dire que c'est de la faute des irresponsables si on est confiné, et les manifs seront interdites pour raison sanitaire. Si certains bravent l'interdit, on lâche les chiens de garde qui n'ont plus trop d'os à ronger depuis la fin des gilets jaunes et de BLM.

Tu évalues la vraisemblance de ce scénario à combien de % ?
Perso je dirais... allez 5%, avec comme ajout que les gens iront manifester en grand nombre quand même.

Gui a écrit : ↑mar. 20 juil. 2021 19:25

Osiris a écrit : ↑mar. 20 juil. 2021 17:13 On va parler chinois quand Manu va annoncer sa réforme des retraites en octobre alors qu'on sera en confinement. C'est tout bueno pour lui. Il pourra dire que c'est de la faute des irresponsables si on est confiné, et les manifs seront interdites pour raison sanitaire. Si certains bravent l'interdit, on lâche les chiens de garde qui n'ont plus trop d'os à ronger depuis la fin des gilets jaunes et de BLM.

Tu évalues la vraisemblance de ce scénario à combien de % ?
Perso je dirais... allez 5%, avec comme ajout que les gens iront manifester en grand nombre quand même.

En France, pour manifester il y a toujours un paquet d'individus. Je ne sais pas ou ils trouvent le temps et/ou les moyens de ....mais ils y arrivent toujours

Aucune chance à présent qu'il annonce une réforme des retraite avant les présidentielles, vu que tlm, pour une fois, s'accorde à dire que ça serait une belle connerie de parler de reforme en ce moment. Par contre une réforme doit avoir lieu, c'est certains et même si le Manu n'est pas réélu, je ne vois comment nous pourrions y échapper. Déjà que l'Allemagne parle de passer à 68 ans mais en France on ne veut jamais faire comme tlm

A priori la réforme ne sera que pour le prochain quinquennat. Du coup, s'il ne passe pas, pas de réforme. Vous savez ce qu'il reste à faire

Je ne vois pas, éclaire moi

Si le prochain ne rallonge pas le nombre de trimestre pour le départ en retraite c'est que ce sera un populiste irrésponsable qui nous fera encore perdre 5 ans ou alors ça sera un magicien

Assez mitigé sur la nécessité de réformer le système, du moins en profondeur. Sur ce que j'ai pu lire, l'équilibre est à moyen terme garanti. Néanmoins, je ne sais pas si la baisse récente et continue de la natalité en France a été prise en compte là dedans. Toujours est-il que je me constitue d'ores et déjà un capital complémentaire.

Pour le covid, 18 000 nouveaux cas. Comme d'hab' aucune info aux infos sur leur gravité (et pas envie de chercher ). Encore un petit effort pour que le télétravail tous azimut soit remis en place

Tu veux dire que tu bosses aussi bien voire mieux/plus longtemps en télétravail, et qu'il existe des strates managériales parfaitement inutiles parce qu'elles ne servent qu'à jouer le rôle de petit chef qui surveillent les salariés quand ils sont à leur poste sur site ?

Mammago a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 08:12 Toujours est-il que je me constitue d'ores et déjà un capital complémentaire.

Et c'est ce qu'il faut faire de base déjà. J'ai l'impression qu'il y a trop de gens pensant que c'est jackpot alors que ca fait des années que l'on sait que le système est tout pété now et qu'il faut clairement ne pas compter que la dessus.

Mammago a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 08:12 Comme d'hab' aucune info aux infos sur leur gravité (et pas envie de chercher ). Encore un petit effort pour que le télétravail tous azimut soit remis en place

Le "comme d'hab" est un peu de trop ici... On peut facilement voir comment ca évolue ici https://covidtracker.fr/covidexplorer/

Deuxième dose de Moderna hier, j'ai passé une sale nuit putain. Mais ai moins c'est fait.

On m'a envoyé le lien à cet entretien avec Christian Velot, vous en pensez quoi ?

https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucc ... tian-velot

MeWa a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 10:02 Deuxième dose de Moderna hier, j'ai passé une sale nuit putain. Mais ai moins c'est fait.

Deuxième pfizer pour moi hier. J ai aucun symptôme comme la première. . Les réactions sont plus virulentes chez les plus jeunes c est clair.

LeZardo a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 10:41 On m'a envoyé le lien à cet entretien avec Christian Velot, vous en pensez quoi ?

https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucc ... tian-velot

J'ai pas tout lu mais il faut savoir déjà que ce christian velot est justement l'auteur de la fake news comme quoi le virus va modifier notre ADN. Et dans une bonne partie de l'article il flirte avec le vrai/faux pour justement semer le doute. Notamment quand il parle des études et des testes en prétextant que l'on a aucune info sur les candidats alors que c'est bien sûr totalement faux. Ils n'ont pas testé de facon random...
De plus l'ARN ne va pas modifier notre ADN vu qu'elle est détruite rapidement par les enzymes de notre corps une fois qu'il a fait son taff.

Pouet a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 09:52

Et c'est ce qu'il faut faire de base déjà. J'ai l'impression qu'il y a trop de gens pensant que c'est jackpot alors que ca fait des années que l'on sait que le système est tout pété now et qu'il faut clairement ne pas compter que la dessus.

Techniquement le régime de retraites est loin d'être tout pété.

Osiris a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 09:38 Tu veux dire que tu bosses aussi bien voire mieux/plus longtemps en télétravail, et qu'il existe des strates managériales parfaitement inutiles parce qu'elles ne servent qu'à jouer le rôle de petit chef qui surveillent les salariés quand ils sont à leur poste sur site ?

J'ai pour ma part un retour assez positif du télétravail et je me vois bien l'intégrer davantage dans ma vie professionnelle (je me suis même acheté une maison de campagne "TT-compatible"), mais il faut également faire attention aux impressions trop flatteuses (ou catastrophiques) que cette première expérience peut donner.
C'est clair que ça peut mettre en lumière des fonctionnements inefficaces en présentiel en effet. J'ai une cousine fonctionnaire qui a remarqué qu'elle abattait 5 fois plus de boulot de chez elle qu'elle ne le faisait au bureau, notamment parce qu'elle n'était pas perturbée par des demandes extérieures ; en même temps ces demandes venaient de personnes qui galéraient à faire leur boulot, et qui en télétravail n'ont plus ce soutien. En gros pouvoir bosser de chez soi, c'est très bien pour ceux qui maîtrisent leur sujet et savent se gérer, moins bien pour les autres.
Après il y a bien d'autres inconvénients : personnes plus dissipées en réunion (puisqu'elles sont toutes en train de faire autre chose), manque d'interaction directe et naturelle avec les personnes (un manager apprend autant de ses équipes à la machine à café qu'en réunion), ergonomie limitée (va-t-en faire des crobards au tableau dans une visio...), difficulté d'intégration des nouveaux arrivants et notamment les jeunes...
Et puis faut faire gaffe à ce qu'on demande, si on considère aujourd'hui que tous les métiers peuvent se faire à distance, alors rien n'empêche d'externaliser tous les boulots "assis" à l'étranger (à vrai dire les ricains commencent déjà à proposer des postes à distance à des ingénieurs français).

Enfin bon on s'éloigne du sujet covid, mais faut quand même être prudent avec les modifications un peu brutales de nos façons de travailler, on n'a pas tant de recul que ça encore.

Pouet a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 10:57 De plus l'ARN ne va pas modifier notre ADN vu qu'elle est détruite rapidement par les enzymes de notre corps une fois qu'il a fait son taff.

Gros disclaimer "j'y connais rien en médecine", mais c'est ce qui contribue à ce que je ne m'inquiète pas plus que ça quand on parle "potentiels effets long terme du vaccin". Généralement quand on découvre des effets néfastes d'une substance, c'est suite à des expositions prolongées ou massives. "C'est la quantité qui fait le poison", notre corps est plutôt bien foutu et peut très bien encaisser des expositions ponctuelles à des radiations, métaux lourds, toxines diverses. Donc en l'état même si on suppose qu'il y a un effet néfaste caché du vaccin, s'il ne se manifeste pas dans les premiers jours, j'ai du mal à imaginer qu'il se manifeste des années plus tard. Mais encore une fois je n'ai pas d'expertise sur le sujet, c'est juste ma perception de la chose.

Alx a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 11:18

Osiris a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 09:38 Tu veux dire que tu bosses aussi bien voire mieux/plus longtemps en télétravail, et qu'il existe des strates managériales parfaitement inutiles parce qu'elles ne servent qu'à jouer le rôle de petit chef qui surveillent les salariés quand ils sont à leur poste sur site ?

J'ai pour ma part un retour assez positif du télétravail et je me vois bien l'intégrer davantage dans ma vie professionnelle (je me suis même acheté une maison de campagne "TT-compatible"), mais il faut également faire attention aux impressions trop flatteuses (ou catastrophiques) que cette première expérience peut donner.
C'est clair que ça peut mettre en lumière des fonctionnements inefficaces en présentiel en effet. J'ai une cousine fonctionnaire qui a remarqué qu'elle abattait 5 fois plus de boulot de chez elle qu'elle ne le faisait au bureau, notamment parce qu'elle n'était pas perturbée par des demandes extérieures ; en même temps ces demandes venaient de personnes qui galéraient à faire leur boulot, et qui en télétravail n'ont plus ce soutien. En gros pouvoir bosser de chez soi, c'est très bien pour ceux qui maîtrisent leur sujet et savent se gérer, moins bien pour les autres.
Après il y a bien d'autres inconvénients : personnes plus dissipées en réunion (puisqu'elles sont toutes en train de faire autre chose), manque d'interaction directe et naturelle avec les personnes (un manager apprend autant de ses équipes à la machine à café qu'en réunion), ergonomie limitée (va-t-en faire des crobards au tableau dans une visio...), difficulté d'intégration des nouveaux arrivants et notamment les jeunes...
Et puis faut faire gaffe à ce qu'on demande, si on considère aujourd'hui que tous les métiers peuvent se faire à distance, alors rien n'empêche d'externaliser tous les boulots "assis" à l'étranger (à vrai dire les ricains commencent déjà à proposer des postes à distance à des ingénieurs français).

Enfin bon on s'éloigne du sujet covid, mais faut quand même être prudent avec les modifications un peu brutales de nos façons de travailler, on n'a pas tant de recul que ça encore.

Ah je suis d'accord, le télétravail doit être mis en oeuvre avec discernement. Je suis assez bien placé pour en connaître les risques et les avantages. Je constate simplement que beaucoup d'entreprise et managers freinent des quatre fers simplement parce qu'elles n'ont pas confiance en leurs salariés, quand bien même ces derniers ont fait leur preuve. Ils ne se rendent pas compte qu'une personne qui ne fout rien en télétravail est une personne qui ne fout rien sur site. Beaucoup considèrent encore que le télétravail n'est pas du travail. C'est désolant.

Après c'est clair que le risque d'isolement est fort, que des investissements sont nécessaires pour du matériel ergonomique, que l'intégration des nouveaux arrivants doit se faire en présentiel (idem pour les lancements de projet) et qu'il faut conserver une dose de contacts physiques. Cela suppose un peu de moyens et de l'apprentissage, mais à long terme, le bénéfice est selon moi indéniable sur la productivité et l'équilibre entre vie privée et vie professionnelle.

Déjà contentez vous d’acheter une maison ou appartement et c’est déjà des emmerdes en moins à la retraite. C’est bien mieux que d’avoir une assurance vie ou un placement lambda.

Alx a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 11:18 Gros disclaimer "j'y connais rien en médecine", mais c'est ce qui contribue à ce que je ne m'inquiète pas plus que ça quand on parle "potentiels effets long terme du vaccin". Généralement quand on découvre des effets néfastes d'une substance, c'est suite à des expositions prolongées ou massives. "C'est la quantité qui fait le poison", notre corps est plutôt bien foutu et peut très bien encaisser des expositions ponctuelles à des radiations, métaux lourds, toxines diverses. Donc en l'état même si on suppose qu'il y a un effet néfaste caché du vaccin, s'il ne se manifeste pas dans les premiers jours, j'ai du mal à imaginer qu'il se manifeste des années plus tard. Mais encore une fois je n'ai pas d'expertise sur le sujet, c'est juste ma perception de la chose.

Moi non plus j'y connais rien mais je me suis (bien) documenté, notamment à cause de tous ces gogols d'antivax, et ca fait 20 ans que le sujet ARN est entre les mains des chercheurs. Je connaissais pas avant le covid à juste titre et faut pas croire mais la techno est quand même largement maitrisée. On est plus dans l'étape du prototype comme certains aiment dire. Pour le SARS-CoV-2, il leur a fallu 5 jours pour sortir un premier jet de vaccin apres le séquençage du virus, un peu plus de 3 mois pour les essais clinique et 9 mois pour que ce soit homologué par les hautes autorités.
Et par ailleurs l'ARN est tellement prometteur, qu'il y a des tas d'autres essais cliniques sur d'autre sujets comme la récidive de melanome, le diabète, sida, et encore plein d'autres... Bref l'effet positif du covid est d'avoir boosté toutes ces recherches.

Pouet a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 10:57

LeZardo a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 10:41 On m'a envoyé le lien à cet entretien avec Christian Velot, vous en pensez quoi ?

https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucc ... tian-velot

J'ai pas tout lu mais il faut savoir déjà que ce christian velot est justement l'auteur de la fake news comme quoi le virus va modifier notre ADN. Et dans une bonne partie de l'article il flirte avec le vrai/faux pour justement semer le doute. Notamment quand il parle des études et des testes en prétextant que l'on a aucune info sur les candidats alors que c'est bien sûr totalement faux. Ils n'ont pas testé de facon random...
De plus l'ARN ne va pas modifier notre ADN vu qu'elle est détruite rapidement par les enzymes de notre corps une fois qu'il a fait son taff.

J'ai eu exactement la même réaction quand il sous-entend qu'on ne sait pas de quels groupes d'âges les études parlent quand elles annoncent des %age de protections. Aussi il glisse un "De toute évidence, la vaccination qui nous est proposée n’empêche pas la transmission" sans préciser que la transmission est (d'après les études) largement diminuées chez les vaccinés (Pfizer / Moderna en tous cas je crois).

Au final on entre dans un débat d'experts donc à voir si d'autres personnes lui répondent. Mais son opinion est contraire au consensus, ce qui ne veut pas du tout dire qu'elle ne vaut rien, mais qu'il ne faut pas se jeter dessus parce que ça correspond à ce qu'on pense (mais beaucoup de gens vont le faire en pensant "car lui il est pas soumis à Big Pharma"). Et ses credentials sont très bons, mais ça ne doit pas suffire quand cette personne dit le contraire de tous ses pairs qui ont des compétences équivalentes.

Merci les non vaccinés

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 12:20 Déjà contentez vous d’acheter une maison ou appartement et c’est déjà des emmerdes en moins à la retraite. C’est bien mieux que d’avoir une assurance vie ou un placement lambda.

"contentez-vous"

Pouet a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 13:48 Merci les non vaccinés

De rien c'était un plaisir

Gui a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 12:57 Au final on entre dans un débat d'experts donc à voir si d'autres personnes lui répondent. Mais son opinion est contraire au consensus, ce qui ne veut pas du tout dire qu'elle ne vaut rien, mais qu'il ne faut pas se jeter dessus parce que ça correspond à ce qu'on pense (mais beaucoup de gens vont le faire en pensant "car lui il est pas soumis à Big Pharma"). Et ses credentials sont très bons, mais ça ne doit pas suffire quand cette personne dit le contraire de tous ses pairs qui ont des compétences équivalentes.

Il y a un passage que je trouve particulièrement intéressant, je me fais l'avocat du diable, je suis double vacciné

"C.V. — En période de pandémie, par définition, le virus circule. Il y a donc émergence de variants (qu’il s’agisse, de manière générale, de mutants ou de recombinants). Si ceux-ci sont moins virulents que la souche d’origine et tout aussi bien neutralisés par les anticorps, tout va bien. Mais si ces variants échappent à l’immunité acquise (naturelle ou vaccinale) contre la souche d’origine, ils vont pouvoir proliférer et d’autant plus que la souche d’origine est freinée par la vaccination de masse. Le variant a alors la voie libre car la souche d’origine ne peut rentrer en compétition avec lui. Autrement dit, en vaccinant massivement en période de pandémie, on crée une pression de sélection en faveur des variants. En quelque sorte, on crée avec la vaccination de masse vis-à-vis des variants la même situation qu’avec l’utilisation intempestive d’antibiotiques vis-à-vis des bactéries résistantes aux antibiotiques : celles-ci ont la voie libre car toutes les bactéries sensibles sont décimées et ne peuvent donc plus « occuper le terrain » et limiter la prolifération des résistantes.

Par conséquent, en admettant que les vaccins soient sûrs et efficaces, il faut bien sûr vacciner mais seulement une frange de la population (les plus vulnérables vis-à-vis du virus), et surtout pas ceux qui permettent au virus d’origine de circuler sans en être victimes. Or cette population existe — et c’est une aubaine — : ce sont les jeunes. Il est donc stupide de vouloir vacciner les populations non sensibles, et notamment les jeunes, au prétexte que des variants circulent. Il faut faire exactement le contraire. Cela ne veut pas dire qu’il ne faudra jamais les vacciner, mais pas avant que nous soyons définitivement sortis de la pandémie."

?

TrickyKid a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 14:05

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 12:20 Déjà contentez vous d’acheter une maison ou appartement et c’est déjà des emmerdes en moins à la retraite. C’est bien mieux que d’avoir une assurance vie ou un placement lambda.

"contentez-vous"

Oui tout à fait. Même si t'es locataire de ton logement par exempleparisien tu peux acheter un studio autre part et le mettre en location.
Faudra pas venir pleurer à la retraite sur les salauds de riche qui ont pu acheter (étant fils d'ouvrier, boursier dernier échelon je suis parti de loin donc c'est possible). Tous mes potes d'enfance sont proprio et même ceux qui sont dans le coin le plus huppé même si ils ont pas acheté ils ont acquis des logements (Airbnb)

En gros tu perds un tiers de salaire à la retraite et je te le donne en mille ça correspond à un loyer que tu ne payes pas.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'il dit.

Mais si ces variants échappent à l’immunité acquise (naturelle ou vaccinale) contre la souche d’origine

C'est pas ce que l'on peut voir en ce moment avec le variant delta. Les vaccins actuels sont tout aussi efficace (pour ce que j'en ai lu).

Apres sinon ce qu'il raconte, c'est un peu du vent. Moins il y a de gens vaccinés, plus il y a de risque de voir émerger de nouveaux variants vu que cela multiplie le nombre de personnes contaminés. Et faut remettre aussi les choses dans leur contexte, les vaccins c'est aussi pour diminuer tous ces cas graves et désengorger les hôpitaux.

Ce virus tue
Ce virus apporte des problèmes sur le long terme très graves.

Les vaccins, non.

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 15:38

TrickyKid a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 14:05

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 12:20 Déjà contentez vous d’acheter une maison ou appartement et c’est déjà des emmerdes en moins à la retraite. C’est bien mieux que d’avoir une assurance vie ou un placement lambda.

"contentez-vous"

Oui tout à fait. Même si t'es locataire de ton logement par exempleparisien tu peux acheter un studio autre part et le mettre en location.
Faudra pas venir pleurer à la retraite sur les salauds de riche qui ont pu acheter (étant fils d'ouvrier, boursier dernier échelon je suis parti de loin donc c'est possible). Tous mes potes d'enfance sont proprio et même ceux qui sont dans le coin le plus huppé même si ils ont pas acheté ils ont acquis des logements (Airbnb)

En gros tu perds un tiers de salaire à la retraite et je te le donne en mille ça correspond à un loyer que tu ne payes pas.

Ayant du mal à payer mon loyer certains mois, avec un ratio loyer/salaire qui peut se situer à 2,5 la moitié de l'année et 0€ d'apport, je vois mal comment je fais pour financer un investissement locatif La seule solution pour moi c'est de quitter Paris, mais ça veut aussi dire, très probablement, quitter mon job, engager une formation, trouver un logement provisoire ailleurs, etc. Non, la vie de tout le monde n'est pas aussi simple qu'un PEL.

Avec le système d'encaisser décaisser tu ajoutes le revenu de ton futur bien locatif à ton revenu pour calculer ton taux d'endettement et tes possibilités d'achat.

Je t'invite à te rapprocher de ton banquier.
Après moi j'ai jamais dépassé les 30% de salaire dans mon logement et j'ai accepté de m'éloigner quand j'étais pris à la gorge. J'imagine que tu vis à Paris intra muros.

LeZardo a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 15:30

Gui a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 12:57 Au final on entre dans un débat d'experts donc à voir si d'autres personnes lui répondent. Mais son opinion est contraire au consensus, ce qui ne veut pas du tout dire qu'elle ne vaut rien, mais qu'il ne faut pas se jeter dessus parce que ça correspond à ce qu'on pense (mais beaucoup de gens vont le faire en pensant "car lui il est pas soumis à Big Pharma"). Et ses credentials sont très bons, mais ça ne doit pas suffire quand cette personne dit le contraire de tous ses pairs qui ont des compétences équivalentes.

Il y a un passage que je trouve particulièrement intéressant, je me fais l'avocat du diable, je suis double vacciné

"C.V. — En période de pandémie, par définition, le virus circule. Il y a donc émergence de variants (qu’il s’agisse, de manière générale, de mutants ou de recombinants). Si ceux-ci sont moins virulents que la souche d’origine et tout aussi bien neutralisés par les anticorps, tout va bien. Mais si ces variants échappent à l’immunité acquise (naturelle ou vaccinale) contre la souche d’origine, ils vont pouvoir proliférer et d’autant plus que la souche d’origine est freinée par la vaccination de masse. Le variant a alors la voie libre car la souche d’origine ne peut rentrer en compétition avec lui. Autrement dit, en vaccinant massivement en période de pandémie, on crée une pression de sélection en faveur des variants. En quelque sorte, on crée avec la vaccination de masse vis-à-vis des variants la même situation qu’avec l’utilisation intempestive d’antibiotiques vis-à-vis des bactéries résistantes aux antibiotiques : celles-ci ont la voie libre car toutes les bactéries sensibles sont décimées et ne peuvent donc plus « occuper le terrain » et limiter la prolifération des résistantes.

Par conséquent, en admettant que les vaccins soient sûrs et efficaces, il faut bien sûr vacciner mais seulement une frange de la population (les plus vulnérables vis-à-vis du virus), et surtout pas ceux qui permettent au virus d’origine de circuler sans en être victimes. Or cette population existe — et c’est une aubaine — : ce sont les jeunes. Il est donc stupide de vouloir vacciner les populations non sensibles, et notamment les jeunes, au prétexte que des variants circulent. Il faut faire exactement le contraire. Cela ne veut pas dire qu’il ne faudra jamais les vacciner, mais pas avant que nous soyons définitivement sortis de la pandémie."

?

Comme c'est une discussion technique loin de moi l'idée de le contredire avec mes propres connaissances, mais par contre ce qu'il dit est contraire à ceux que la majorité de ses pairs disent, qui parlent d'une diminution des risques de création de variants justement car la transmission du virus est bien plus faible quand les gens sont vaccinés (moins de chance de transmettre x moins de chance de l'attraper). Notamment les variants principaux en circulation sont venus de pays où les gens n'étaient pas encore bien vaccinés (exemple du moment : le variant delta / indien).

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 15:52 Avec le système d'encaisser décaisser tu ajoutes le revenu de ton futur bien locatif à ton revenu pour calculer ton taux d'endettement et tes possibilités d'achat.

Je t'invite à te rapprocher de ton banquier.
Après moi j'ai jamais dépassé les 30% de salaire dans mon logement et j'ai accepté de m'éloigner quand j'étais pris à la gorge. J'imagine que tu vis à Paris intra muros.

Les banquiers sont assez inefficaces, il faut plutôt travailler un projet avec un courtier (payé au résultat) pour se voir offrir un large choix de possibilités.

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 15:52 J'imagine que tu vis à Paris intra muros.

Pas trop le choix sauf à me coltiner 3 à 4h de transport/jour (en période hors Covid) en plus d'horaires aléatoires et d'une rémunération qui ne progresse plus depuis 6 ans. M'enfin ça s'améliore depuis qu'on partage le loyer (30m² pour deux, yummy), malgré une perte de salaire liée au full télétravail (je te passe les détails de mon système de rémunération ultra productiviste).

Si j'arrive à tenir dans les conditions actuelles pendant encore 2 ou 3 ans, je ne désespère pas de pouvoir l'envisager, mais j'aurai 45 piges donc pas d'emprunt sur plus de 20 ans. Si tant est que les données de mon pass sanitaire m'y autorisent

Je ne connais pas tes contraintes, mais quitter Paris intra-muros pour une banlieue proche ne signifie pas forcément passer à 3 ou 4h de transport par jour, ça parait un peu binaire comme vision
Rien qu’en restant sur des villes proches de Paris, les prix de l’immobilier devraient permettre d’avoir plus que 30m2 sans non plus se retrouver avec des heures de transport quotidien.

Je sais bien (dans le cas d'un lieu de travail fixe où tu peux cibler ton lieu de vie pas trop loin), mais mon quotidien est plutôt fait de déplacements en clientèle 3 à 5 jours/semaine, dans des endroits exotiques intramuros et régulièrement en (très) grande banlieue, parfois très tôt le matin, avec des enchainements qui peuvent être assez pervers (ex : retour au domicile 22h, départ le lendemain à 6h). Donc m' ajouter du temps de transport et la fatigue qui va avec alors que je fais déjà un boulot plutôt intense pour mes neurones me semble assez compliqué.

De toute façon, avec une compagne qui a perdu son emploi l'été dernier et qui est entrée en formation pour 2 ans, déménager n'est pas vraiment d'actualité (bien que j'en rêve). Ce sera une autre soupe quand elle retrouvera un job, mais on n'y est pas encore

Ok je comprends, en effet c'est pas simple comme situation.

Sn@ke a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 17:33 Ok je comprends, en effet c'est pas simple comme situation.

Story of my life

It seems... tricky.

Bon courage en tous cas !

Pas pour rien que j'avais opté pour ce pseudo il y a 20 ans, dommage qu'il me colle aussi bien

Mais merci !

Change ton pseudo pour Immoparisien100m2 alors…

ou Jemefaisdestunesjesuisalaisefinancierement

Le Rouge c'est référence à tes mycoses au gland ?

Possible ça m'est arrivé une fois plus jamais ça.

Quelle idée d’habiter à Paris déjà.

Le Rouge a écrit : ↑mer. 21 juil. 2021 17:47 Change ton pseudo pour Immoparisien100m2 alors…

ou Jemefaisdestunesjesuisalaisefinancierement

Y a des trucs c'est dans l'ADN (messager). Quand t'as un père qui a ruiné son ex femme et ses enfants il ya 40 ans, les a privés de l'héritage des grands parents pour éponger ses dettes et qui va jusqu'à faire financer ses obsèques par sa veuve et ses gamins (qui vivent dans un autre pays) sans laisser 1€ derrière lui, ni rien prévu, tu peux pas dire que t'as tiré le bon numero.

Tout a tjs été compliqué et c'est bien parti pour le rester jusqu'à la retraite que je ne verrai pas

#3615mylife #rameurunjourrameeurtoujours