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Reprise du message précédent :

Halouf a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 18:42 Dans le cas Indien la circulation est terriblement active, et son cas semble se répéter chez de nombreux autres, ce qui explique aussi la situation désastreuse de l'inde

Oui, mais à cela tu rajoutes un système de santé défaillant, une culture de la non distanciation et une densité de population 4 à 5 fois celle de la France....et avec en plus un variant plus contagieux, cocktail explosif à coup sur

Et comme on le sait tous, les virus, plus on les laisse se propager, plus ils mutent et très souvent ce n'est pas dans des variants de moindre importance. C'est le serpent qui se mord la queue .

Ce qui est sur c'est qu'il y a un vrai effet variant. Car l'Inde de 2021 est la même que celle de 2020. Pourtant en 2020 ils ont plutôt encaissé.

Chez nos collègues, on est passé de quelques rares cas au plus fort de 2020, à 40% des effectifs en 2021, pourtant tous en télétravail.

Halouf a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 21:11 Ce qui est sur c'est qu'il y a un vrai effet variant. Car l'Inde de 2021 est la même que celle de 2020. Pourtant en 2020 ils ont plutôt encaissé.

Chez nos collègues, on est passé de quelques rares cas au plus fort de 2020, à 40% des effectifs en 2021, pourtant tous en télétravail.

A n'en pas douter, mais ce variant n'est pas apparu par hasard, plus il y a de cas, plus il y aura inévitablement des variants. Après comme chaque nouvelle souche semble dériver d'une autre sous-jacente et vu qu'un variant d'un pays est aussi parfois le fruit de variants combinés d'autres...enfin d'après ce que j'ai pu comprendre, parfois se renforçant ou du moins se combinant mutuellement...

Après je ne suis nullement spécialiste en culture indou, mais les rassemblements dus au pèlerinage, se lavant par centaines de milliers dans le Gange....ce n'est pas anecdotique je pense.

Si 40% de positifs, pourtant en télétravail, à mon avis ce n'est pas chez eux qu'ils l'ont chopé...faudrait peut être voir les à-côté Télétravail ce n'est pas ne pas sortir non plus:) Après je ne connais pas précisément les infrastructure du pays, les systèmes d'épurations?....

Bah c'est l'Inde, c'est pas foufou..

Pour les baignades et tassement des gens, pas plus que l'an passé. Si on considère que les habitudes sont restées les mêmes... Bah c'est moche.

Le vaccin n'empêchera pas le circulation du virus et ses mutations. Soit il mute vers une forme moins contagieuse, et il s'éteindra... Soit tout est envisageable.

Halouf a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 22:16
Le vaccin n'empêchera pas le circulation du virus et ses mutations. Soit il mute vers une forme moins contagieuse, et il s'éteindra... Soit tout est envisageable.

Là je ne suis pas d'accord avec toi Si vaccination de masse et si le vaccin est efficace, ça empêchera la circulation du virus et limitera grandement ses mutations. Après le vaccin Indien, semble un peu, voir bcp décrié, ce qui en soit n'est guère rassurant vu l'état actuel du pays.

Mais pour le tout "tout est envisageable", je suis bien d'accord

De ce que j'ai lu il me semblait que le vaccin était efficace sur la limitation des effets du virus. Pas sur sa transmission. D'où mon commentaire, mais tant mieux si c'est une connerie

J'imagine que c'est ce qui décidera du besoin ou non de faire vacciner les enfants

Halouf a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 22:59 De ce que j'ai lu il me semblait que le vaccin était efficace sur la limitation des effets du virus. Pas sur sa transmission. D'où mon commentaire, mais tant mieux si c'est une connerie

J'imagine que c'est ce qui décidera du besoin ou non de faire vacciner les enfants

J'ai lu et entendu à différentes reprises, qu'avec le Pfizer par ex, même contaminé, tu réduisais de 50 à plus de 75% les risques de contaminations sur sujets tiers.

Dans tous les cas, vu les "échos paradoxaux" ici et là que nous avons depuis le début de cette pandémie, la meilleur chose, même étant vacciné, est de rester précautionneux et surtout respecter les autres en portant un masque

On sera vite fixé, chez nous du moins, si courant Septembre on constate un énième rebond

Halouf a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 22:59 De ce que j'ai lu il me semblait que le vaccin était efficace sur la limitation des effets du virus. Pas sur sa transmission. D'où mon commentaire, mais tant mieux si c'est une connerie

J'imagine que c'est ce qui décidera du besoin ou non de faire vacciner les enfants

On s'en foutra d'être toujours aussi contagieux si le virus n'envoie plus le patient à l'hôpital.

Enfin je suppose.

MeWa a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 23:19

Halouf a écrit : ↑ven. 21 mai 2021 22:59 De ce que j'ai lu il me semblait que le vaccin était efficace sur la limitation des effets du virus. Pas sur sa transmission. D'où mon commentaire, mais tant mieux si c'est une connerie

J'imagine que c'est ce qui décidera du besoin ou non de faire vacciner les enfants

On s'en foutra d'être toujours aussi contagieux si le virus n'envoie plus le patient à l'hôpital.

Enfin je suppose.

J'espère, j'en peux plus de ce masque.

C'est récipropque

L'homme qui murmurait dans l'oreille des masques

Mon deuxième vaccin a été avancé, je l’ai eu tout à l’heure. Sean aura attendu 4 semaines entre ses deux doses et moi 8 semaines au final. Plutôt content.
Sinon, j’ai vu les premiers résultats de l’étude américaine sur les personnes greffées et je comprends mieux pourquoi la France a décidé une troisième dose dans ce cas. J’attends de voir quand est-ce qu’ils prendront la décision de faire de même ici.

Je trouve ça nul la nouvelle dénomination des variants dans les communiqués, "alpha", "beta", "delta",... Bon c'est pas pire que "B.46.12.xyz" qu'il y avait avant, mais je ne vois pas le problème avec "variant indien", "variant britannique" etc. C'est pas comme s'il y avait une accusation envers les pays où ces variants ont été identifiés, personne n'en veut aux espagnols pour la grippe espagnole (qui d'ailleurs ne vient pas d'Espagne). C'est quand même plus facile à retenir, et pas dénué d'intérêt non plus parce que c'est bon à savoir que certains variants sont particulièrement présents dans leur zone géographique d'origine.

Alx a écrit : ↑lun. 7 juin 2021 10:00 Je trouve ça nul la nouvelle dénomination des variants dans les communiqués, "alpha", "beta", "delta",... Bon c'est pas pire que "B.46.12.xyz" qu'il y avait avant, mais je ne vois pas le problème avec "variant indien", "variant britannique" etc. C'est pas comme s'il y avait une accusation envers les pays où ces variants ont été identifiés, personne n'en veut aux espagnols pour la grippe espagnole (qui d'ailleurs ne vient pas d'Espagne). C'est quand même plus facile à retenir, et pas dénué d'intérêt non plus parce que c'est bon à savoir que certains variants sont particulièrement présents dans leur zone géographique d'origine.

Que veux tu ma pauvre Lucette, dans ce monde qui jour après jour continu de nous sortir de nouvelles conneries, même les virus sont à présent touchés par le politiquement correct

La communauté asiatique en amérique du nord a pas mal pâti du "virus chinois" quand même. Après est-ce que ça se serait passé autrement si on l'avait pas appelé comme ça (car celui-ci tout le monde savait qu'il venait de Chine)... dur à dire.
À voir si les expats indiens ont des problèmes maintenant par exemple.

Gui a écrit : ↑lun. 7 juin 2021 18:11 La communauté asiatique en amérique du nord a pas mal pâti du "virus chinois" quand même. Après est-ce que ça se serait passé autrement si on l'avait pas appelé comme ça (car celui-ci tout le monde savait qu'il venait de Chine)... dur à dire.
À voir si les expats indiens ont des problèmes maintenant par exemple.

Il y a malheureusement eu aussi des soucis chez nous mais ce n'est pas non plus parce qu'il y a un paquet de crétins sur cette planète que l'on doit tout policer, ne plus rien dire et que le politiquement correct devienne la norme...tu me rétorqueras que c'est déjà le cas sur de nombreux sujets.

Après, le virus Chinois, il était bien Chinois et on se rapproche quand même de plus en plus de l'hypothèse de départ sur l'incident de labo, donc autant appeler un chat un chat, ça permettra peut être de responsabiliser un peu plus les états qui ne feraient peut être pas assez sans cela.

Soit, mais si y'a des pauvres gens qui se font agresser dans la rue parce qu'on a appelé le variant "variant indien" au lieu de "variant delta", béh il me semble que la balance bénéfices / désavantages pèsent largement vers un nommage neutre des variants. Et pour la Chine, peu importe le nom du virus on sait très bien d'où il vient (géographiquement), et son nommage ne change pas le fait qu'il faut comprendre réellement d'où il est sorti (labo, marché, nature, etc.).

Alx a écrit : ↑lun. 7 juin 2021 10:00 Je trouve ça nul la nouvelle dénomination des variants dans les communiqués, "alpha", "beta", "delta",... Bon c'est pas pire que "B.46.12.xyz" qu'il y avait avant, mais je ne vois pas le problème avec "variant indien", "variant britannique" etc.

ben si, c'est très malsain.

Gui a écrit : ↑lun. 7 juin 2021 18:58 Soit, mais si y'a des pauvres gens qui se font agresser dans la rue parce qu'on a appelé le variant "variant indien" au lieu de "variant delta", béh il me semble que la balance bénéfices / désavantages pèsent largement vers un nommage neutre des variants. Et pour la Chine, peu importe le nom du virus on sait très bien d'où il vient (géographiquement), et son nommage ne change pas le fait qu'il faut comprendre réellement d'où il est sorti (labo, marché, nature, etc.).

C'est exact

Non, car j'ai écrit "la balance [...] pèsent". Je suis une merde.

douille a écrit : ↑lun. 7 juin 2021 19:26 ben si, c'est très malsain.

Y a rien de malsain en soi, quand on dit "variant Indien" ça veut dire "le variant qui est apparu en Inde", ce qui est factuellement vrai. Ca ne rend pas les Indiens responsables de ce variant, mais c'est un descriptif à la fois juste et informatif. Après qu'il y ait des cons qui décident de jeter des cailloux aux Indiens à cause de ça, c'est bien un problème, mais est-ce vraiment la bonne façon de le traiter ?
(d'autant qu'au final on arrivera forcément à se dire "c'est lequel le variant delta déjà ? - ben tu sais, le variant indien, quoi...")

Delta te donne aussi l'information de l'ordre d'arrivée/decouverte des variants et surtout la dimension géographique de "variant indien" est complètement inutile. Il est prévu que dans un mois, il devienne le variant majoritaire au Canada. Devrait-on pour autant le renommer? A quoi ca nous sert de l'appeler "variant Indien" ici?
Delta est suffisant, et bien plus digeste que "B.46.12.xyz".

Et si en plus ca peut éviter que les cons (nombreux) n'en profitent pour exprimer l'étendue de leur connerie et racisme, c'est du tout bon.

L'ordre d'arrivée honnêtement il n'est pas super utile en soi. Ce serait la data d'apparition à la limite, pourquoi pas (d'où le 19 dans Covid19 d'ailleurs). En soi quand un variant apparaît dans une zone, il est quand même important de savoir où elle se situe ne serait-ce que pour prendre les mesures appropriées (on a imposé des règles spécifiques aux voyageurs en provenance de Grande Bretagne, du Brésil, d'Inde etc, précisément en raison de leurs variants, c'est tout ce qu'il y a de plus normal pour une épidémie).
Après qu'au bout d'un moment le virus se retrouve partout et que le point d'origine n'ait plus d'importance, ok, mais ça n'empêche pas d'utilise le nom "historique". Encore une fois on dit bien grippe espagnole, grippe de hong-kong, sans qu'il y ait de connotation négative envers l'emplacement concerné.

Tu penses que les autorités en charge ont besoin qu'il y ait la provenance du variant dans le nom pour savoir quoi faire ?
D'ailleurs on dit "Covid 19" pas "Covid chinois" et ça ne semble pas te choquer.
Et la grippe espagnole venait des États-Unis aux dernières nouvelles, donc bon v'là l'intérêt de mettre le nom dedans ^^

Alx a écrit : ↑lun. 7 juin 2021 23:59 L'ordre d'arrivée honnêtement il n'est pas super utile en soi. Ce serait la data d'apparition à la limite, pourquoi pas (d'où le 19 dans Covid19 d'ailleurs). En soi quand un variant apparaît dans une zone, il est quand même important de savoir où elle se situe ne serait-ce que pour prendre les mesures appropriées (on a imposé des règles spécifiques aux voyageurs en provenance de Grande Bretagne, du Brésil, d'Inde etc, précisément en raison de leurs variants, c'est tout ce qu'il y a de plus normal pour une épidémie).
Après qu'au bout d'un moment le virus se retrouve partout et que le point d'origine n'ait plus d'importance, ok, mais ça n'empêche pas d'utilise le nom "historique". Encore une fois on dit bien grippe espagnole, grippe de hong-kong, sans qu'il y ait de connotation négative envers l'emplacement concerné.

En l’occurrence, Alpha est plus contagieux que l’original et Delta est plus contaminent qu’Alpha.
Pour la géographie, les variants circulent tellement que 1- il est possible qu’ils soient découverts dans un pays autre que le pays d’origine et 2- ils se propagent de manière globale (de manière inégalitaire, mais ils tendent à voyager plus que nous les enfoires )

Chacun son avis, je persiste en disant que c'est bcp plus simple de laisser comme c'était auparavant, moi alpha, delta, gamma, epsilon....je ne retiendrai pas, je me suis arrêté aux chiffres Romain qd j'étais gosse,vais pas me taper à présent la numérotation Grecque

Et quand on aura épuisé toute la numérotation Grecque, on passe à quoi? à l'alphabet sanskrit ou aux idéogrammes ?

Après je comprend très bien le pourquoi du changement, même si je trouve, une fois n'est pas coutume, que s'occuper des symptômes de la société et non des causes de cette dernière, c'est foutre du Sparadra sur une jambe en lambeaux.

Les gens qui décident des noms des variants n'ont certainement pas la prétention de soigner la société de tous ses maux. Mais quand tu as un choix qui permet d'un peu moins la pourrir il me semble logique d'aller dans cette direction.

Gui a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 00:30 Tu penses que les autorités en charge ont besoin qu'il y ait la provenance du variant dans le nom pour savoir quoi faire ?
D'ailleurs on dit "Covid 19" pas "Covid chinois" et ça ne semble pas te choquer.
Et la grippe espagnole venait des États-Unis aux dernières nouvelles, donc bon v'là l'intérêt de mettre le nom dedans ^^

Honnêtement "les autorités" étant constituées d'humains comme toi et moi, je pense qu'ils sont plus à l'aise avec des noms explicites pour gérer ce genre de choses, même si bien entendu ça ne les empêchera pas de prendre les mesures qu'il faut quel que soit le nom. Mais je mets ma main au feu que dans leurs discussions ils ont plus tendance à utiliser "variant indien" et "variant brésilien" que les termes jargonneux.
Après on parle de communication au grand public (vu qu'apparemment c'est lui qui pose problème), et que pour comprendre les problématiques de diffusion de variants, c'est aussi important de savoir d'où ils viennent, du moins dans la phase de diffusion. Le variant brittanique c'était important de savoir qu'il venait de GB, notamment pour expliquer les mesures en place et la vigilance envers ceux qui reviennent de cette zone. Maintenant que ce variant est devenu la principale souche dans le pays le nom est certes moins utile, mais d'un autre côté on n'a même plus besoin d'en parler puisque c'est devenu "le covid".

Alx a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 07:26

Gui a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 00:30 Tu penses que les autorités en charge ont besoin qu'il y ait la provenance du variant dans le nom pour savoir quoi faire ?
D'ailleurs on dit "Covid 19" pas "Covid chinois" et ça ne semble pas te choquer.
Et la grippe espagnole venait des États-Unis aux dernières nouvelles, donc bon v'là l'intérêt de mettre le nom dedans ^^

Honnêtement "les autorités" étant constituées d'humains comme toi et moi, je pense qu'ils sont plus à l'aise avec des noms explicites pour gérer ce genre de choses, même si bien entendu ça ne les empêchera pas de prendre les mesures qu'il faut quel que soit le nom. Mais je mets ma main au feu que dans leurs discussions ils ont plus tendance à utiliser "variant indien" et "variant brésilien" que les termes jargonneux.

Ici, c'est passe a Delta très très rapidement, les gens ont bien compris de quoi il s'agissait. En quoi utiliser Delta est il moins accessible? C'est juste un convention.

Perso, quand je suis pas en public, je me gratte les couilles et des fois je fais des blagues de merde. Est-ce une raison pour justifier de faire tout ca en public? Bah non, je montre l'exemple.

Alx a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 07:26 Après on parle de communication au grand public (vu qu'apparemment c'est lui qui pose problème), et que pour comprendre les problématiques de diffusion de variants, c'est aussi important de savoir d'où ils viennent, du moins dans la phase de diffusion. Le variant brittanique c'était important de savoir qu'il venait de GB, notamment pour expliquer les mesures en place et la vigilance envers ceux qui reviennent de cette zone.

Ca fait des mois que le variant Alpha est dominant ici au Canada. La dimension géographique n'a d'importance qu'au debut, je vois meme pas en quoi coller l'origine géographique a un intérêt, on a juste 5 variants après 18 mois. On devrait pouvoir s'y retrouver.

Alx a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 07:26 Maintenant que ce variant est devenu la principale souche dans le pays le nom est certes moins utile, mais d'un autre côté on n'a même plus besoin d'en parler puisque c'est devenu "le covid".

Magnifique grand ecart, les jeux Olympiques ont apparement bien commence. Il faudrait prévenir Tokyo

Almamida a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 16:30 Perso, quand je suis pas en public, je me gratte les couilles et des fois je fais des blagues de merde. Est-ce une raison pour justifier de faire tout ca en public? Bah non, je montre l'exemple.

Tu devrais venir à Marseille, le nombre de types qui se grattent les couilles dans la rue est incroyable.

Almamida a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 16:30 Ca fait des mois que le variant Alpha est dominant ici au Canada. La dimension géographique n'a d'importance qu'au debut, je vois meme pas en quoi coller l'origine géographique a un intérêt, on a juste 5 variants après 18 mois. On devrait pouvoir s'y retrouver.

La dimension géographique n'a d'importance qu'au début en effet, mais j'ai même envie de dire que la notion de variant n'a d'importance qu'au début également. On parle du variant indien en France précisément parce qu'il commence seulement à arriver et que c'est un sujet de préoccupation. Une épidémie c'est un phénomène qui se modélise par sa propagation, donc la composante géographique est importante.
Je reprends l'exemple du variant anglais, aujourd'hui on n'en parle même plus parce que sa propagation n'a plus à être suivie puisqu'il est partout. Ce n'est pas faire le grand écart que de constater que l'origine géographique d'un variant est importante au moment où ce variant se répand, pas au moment où il s'est généralisé.

Il me semble qu'il suffit de dire "il y a nouveau variant delta qu'on a identifié en premier en Inde", puis après ne parler que de "variant delta" et tout le monde s'y retrouverait. Le politiquement correct parfois c'est relou, mais là je vois pas quel est le problème et je vois bien quels problèmes ça résout par contre.

Y a encore des agressions d'abrutis contre des asiatiques à cause du virus donc je me méfie des gens.
Malheureusement l'humanité n'a pas le niveau de la pépinière de talents qu'est Playfrance.

Couvre feu à 23h. Nickel pour les barbucs et l euro entre potes le soir. C etait calculé ou c est le hasard.

Genre dans les medias c est la fête pour les français mais bon y a toujours un couvre feu bordel.

sophocle a écrit : ↑mar. 8 juin 2021 23:38 Y a encore des agressions d'abrutis contre des asiatiques à cause du virus donc je me méfie des gens.
Malheureusement l'humanité n'a pas le niveau de la pépinière de talents qu'est Playfrance.

"abrutis" me parait bien léger comme adjectif, mais c'est ton côté très conciliant

Quand je dis abruti il faut bien saisir toute la haine et le mépris de ma part.

Tu nous avais habitué à un champ lexical plus fleuri.

Jonquille

Première dose ce matin. Ras pour l'instant

Silversun a écrit : ↑jeu. 10 juin 2021 13:02 Première dose ce matin. Ras pour l'instant

Dans mon cas c'était à retardement.

Un collègue a fait sa deuxième Pfizer hier. Rien comme pour la première.
Aujourd'hui 39C de fièvre et KO technique