[COVID19] Le top player des coronavirus

[Sephi]

Reprise du message précédent :

Je parle de rétro-pédaler sur le laxisme du confinement. Et c’est parti d’ailleurs, aujourd’hui chez nous on accueille notre nouvelle amie la rubalise, seuls les rayons micro/communication/JV restent accessibles.

[Sephi]

Au temps pour moi, les JV c’est fermé !

[Leolio]

Nous on est un cap au-dessus dans l'hypocrisie générale. L'arrêté est tellement pourri qu'il demande la fermeture des rayons mais n'interdit pas la vente des produits. Du coup on a le droit de prendre commande à l'entrée (faut juste noter sur un papier pour faire style click & collect) et le client peut avoir son produit non essentiel

[infel2no]

Un couvre feu à 21h en plus du confinement pour Paris et toute l'île de France?
Si avec ça on lui nique pas sa race a ce virus

[Liljah972]

Un couvre feu à 21h en plus du confinement pour Paris et toute l'île de France?
Si avec ça on lui nique pas sa race a ce virus

De toute façon ce qui est mit en place c'est juste pour sauver un max de gens et que les hopitaux ne soient pas surchargés en réa.
Un confinement différent de celui de Chine ne va jamais éradiquer le virus. D'ailleurs en Chine ça n'a pas été éradiqué mais mieux contrôlé

[infel2no]

Un thread important qui rappelle tout ce que l'Asie a mis en place pour eradiquer la maladie. Et ca ne se résume pas qu'a un confinement strict

https://twitter.com/JLeeSoc/status/1322 ... 93280?s=19

[Alx]

Je suis plutôt dubitatif concernant le Vietnam, autant je ne doute pas des moyens et de la discipline au Japon et en Chine, autant je sais que le Vietnam est bien plus "bordélique" et indiscipliné. Il y a sûrement d'autres paramètres qui entrent en jeu pour expliquer leur bilan.

[Gui]

Perso je doute pour le Japon. Déjà il me semble qu'ils testent très peu donc à partir de là... (J'ai pas regardé récemment mais il y a quelques mois c'était de l'ordre de la centaine de tests par jour.)

Par contre ce que je crois facilement c'est qu'ils se lavent bien les mains et portent un masque.

[infel2no]

Mais en dehors de "j'ai l'impression que..." Vous avez des rapports chiffrés?

[Liljah972]

Un thread important qui rappelle tout ce que l'Asie a mis en place pour eradiquer la maladie. Et ca ne se résume pas qu'a un confinement strict

https://twitter.com/JLeeSoc/status/1322 ... 93280?s=19

Je ne le résume pas à un confinement strict, j'avais posté en Mars les mesures prises en postant ce qu'une amie d'une amie vivant en Chine racontait sur sa prise en charge en voyageant de la France vers la Chine.
Les gens disaient que ce n'était pas une vie, il y a des droits, que la Chine n'était pas une démocratie donc ils pouvaient le faire...

Au final qui se retrouve en cage, sans boulot, avec des emeutes et un virus qui danse la lambada dans la rue

Par contre je le redit (en me corrigeant), le virus n'est pas éradiqué sur leur territoire, il y a toujours des foyers mais c'est contrôlé rapidement et efficacement. Nous on attendra sur un vaccin et la création d'un covid pass

[infel2no]

Oui j'avoue, j'ai dit eradiquer au lieu de contrôler

[Alx]

Mais en dehors de "j'ai l'impression que..." Vous avez des rapports chiffrés?

Je ne remets pas en question les chiffres de mortalité, mais c'est l'explication par l'attitude de la population qui me semble douteuse (et je ne dis pas que ce n'est pas vrai, mais ça me fait le même effet que si je lisais la presse étrangère faire l'éloge du civisme des français)

Au final qui se retrouve en cage, sans boulot, avec des emeutes et un virus qui danse la lambada dans la rue

C'est pas non plus avec ce genre de caricature que tu vas clarifier ton propos. Les gens "en cage" chez nous sont encore libres de faire leurs courses, promener le chien ou faire leur shopping (bon pas pour acheter n'importe quoi, certes). L'emploi prend un coup mais beaucoup est fait pour limiter les dégâts. Et les émeutes, j'ai pas vu.

[infel2no]

Je ne remets pas en question les chiffres de mortalité, mais c'est l'explication par l'attitude de la population qui me semble douteuse (et je ne dis pas que ce n'est pas vrai, mais ça me fait le même effet que si je lisais la presse étrangère faire l'éloge du civisme des français)

Tant que ce sont des impressions de personnes qui ne se basent pas sur quelque chose de plus concret qu'un feeling, je préfère quand même faire confiance aux personnes qui travaillent avec des données.

[Alx]

Tant que ce sont des impressions de personnes qui ne se basent pas sur quelque chose de plus concret qu'un feeling, je préfère quand même faire confiance aux personnes qui travaillent avec des données.

Les données on a les mêmes, le tout est de savoir les interpréter. Ce n'est pas une "donnée" que d'attribuer la faible mortalité au "contact tracing" et au civisme (non mesurable et non mesuré) de la population, c'est une hypothèse.

[infel2no]

Tu te bases sur quoi pour affirmer ca?

[MeWa]

Je suis plutôt dubitatif concernant le Vietnam, autant je ne doute pas des moyens et de la discipline au Japon et en Chine, autant je sais que le Vietnam est bien plus "bordélique" et indiscipliné. Il y a sûrement d'autres paramètres qui entrent en jeu pour expliquer leur bilan.

J'ai un ami qui vit au Vietnam. Ils ont pris ce virus très au sérieux dès le départ avec des confinement bien plus strict que chez nous au moindre cas recensé dans une ville.

[Alx]

Tu te bases sur quoi pour affirmer ca?

Pour affirmer quoi, que c'est une hypothèse ? C'est la base du raisonnement scientifique. Tu pars d'une observation (les chiffres de contamination/mortalité, les mesures mises en oeuvre), et tu établis une théorie pour essayer d'expliquer les observations. Une des hypothèses clé dans cette théorie c'est que la population vietnamienne a été particulièrement disciplinée dans l'application des mesures, et pour avoir de la famille là-bas, je doute fortement de cette hypothèse. Encore une fois il faut faire la part entre ce qui est factuel (les chiffres) et ce qui est supposé (les liens de cause à effet).
Et encore une fois le doute n'est pas une accusation de mensonge, c'est la mise à l'épreuve d'une théorie par des hypothèses contradictoires. Ca aussi c'est la base du raisonnement scientifique.

[infel2no]

Mais en gros, ce que tu remets en question, c'est exactement la réponse du gouvernement français pour ce deuxième pic de contamination.
Pourquoi tu ne bosses pas au gvt? Tu devrais les appeler pour leur dire parce qu'on tire à blanc selon toi

[Gui]

Mais en dehors de "j'ai l'impression que..." Vous avez des rapports chiffrés?

Tu as raison de dire ça (et mes chiffres comme je disais dataient pas mal). Du coup si j'en crois cet article (https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/280366) le 14 octobre par exemple ils ont fait 21837 tests au japon (pour 549 cas positifs). C'est très peu pour une population de 125 millions d'habitants et dans le titre ils disent qu'ils sont 155ème mondiaux pour le nombre de tests PCR (proportionnellement à la population j'imagine).

[infel2no]

Ha bah c'est pas Alx qui ferait cet effort, merci Gui!

[Gui]

0.16 test / 1000 habitants au japon : https://ourworldindata.org/grapher/dail ... gion=World
0.03 test / 1000 habitants dans les dernières données du vietnam

Après c'est pê parce qu'ils pensent avoir contenu l'épidémie, mais il me semble que c'est dur d'en être sûr avec si peu de tests. Ou alors ils constatent juste qu'il n'y a pas foule dans les hopitaux pour autant. Bref je sais pas c'est compliqué

[infel2no]

106 European lawmakers petition for Taiwan participation at World Health Org

Hors-sujet

This is the best tl;dr I could make,

> 106 lawmakers from seven Eastern European countries have voiced support in recent weeks for Taiwan's participation at the World Health Assembly set to reconvene next Monday, according to the Taiwan Ministry of Foreign Affairs on Sunday.

> In separate letters sent to World Health Organisation President Tedros Adhanom, the lawmakers collectively expressed a "High-level of support" for Taiwan's participation at the WHO's 73rd annual assembly, citing Taipei's "Exemplary" record of controlling the spread of Covid-19.

> Taiwan has been hailed internationally for its successful handling of the pandemic - it reached a record of 200 days without a locally-transmitted case last Friday and has reported a total of 563 cases and seven deaths since the start of the outbreak.

[Gui]

Bonne idée, et tant pis si ça fâche les chinois...

[Alx]

Mais en gros, ce que tu remets en question, c'est exactement la réponse du gouvernement français pour ce deuxième pic de contamination.
Pourquoi tu ne bosses pas au gvt? Tu devrais les appeler pour leur dire parce qu'on tire à blanc selon toi

Je crois que t'as un peu de mal à saisir le sens de mon propos... j'ai jamais dit que les mesures mentionnées sont inefficaces, je dis que j'ai des doutes sur la capacité à les appliquer de façon efficace dans un pays comme le Vietnam, et que si ils ont de bons résultats en terme de mortalité, il pourrait y avoir d'autres raisons (comme il y a d'ailleurs beaucoup d'autres pays qui se retrouvent plutôt épargnés par l'épidémie sans qu'on soit sûr de la raison). Et encore une fois, je dis DES DOUTES, je ne dis pas que ce n'est pas une réalité.

[infel2no]

Ha oui mais chacun ses doutes.
Tu ne m'en voudras donc pas de douter de tes doutes lol

[Bejita]

Déjà que le QI moyen au fil des années n'a cessé de chuter...., ça ne va peut être pas aller en s'arrangeant avec la covid

https://sciencepost.fr/covid-19-le-viru ... e-dannees/

Je vois déjà le cadet dire à l'ainé, "à présent je suis plus vieux que toi vu que j'ai chopé la Covid"

[infel2no]

Un commentaire qui explique l'incroyable mesure prise par le gouvernement.

Hors-sujet

The government has issued kill-all orders for all mink farms in Denmark. More than 17 million mink will be killed now as fast as possible. All the affected regions will go back to full lockdown

Ca crève le coeur...

[Liljah972]

Déjà ça fait longtemps que ce genre d'élevage aurait du être interdit, et je doute qu'il se débarrassent des fourrures...

[infel2no]

Ce sera obligatoire. Cette mutation du virus pourrait rendre inefficace le vaccin sur lequel les chercheurs bossent actuellement

[Ace]

Je suis plutôt dubitatif concernant le Vietnam, autant je ne doute pas des moyens et de la discipline au Japon et en Chine, autant je sais que le Vietnam est bien plus "bordélique" et indiscipliné. Il y a sûrement d'autres paramètres qui entrent en jeu pour expliquer leur bilan.

Pour le Vietnam, le confinement est très strict. Ca fait depuis des mois que ma mère veut y retourner. Les frontières sont bloqués a tous hors trajets professionnels.

[Alx]

Pour le coup je veux bien croire que chez eux le bouclage des frontières aura plus été un facteur que "les tests à grande échelle, le contact tracing et l'isolement des cas positifs". (j'ai bien dit CROIRE, pour ceux qui s'apprêtent à me sauter dessus ).

[Alx]

Parce que bon y a pas de raison qu'il n'y en ait que pour les humains :
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Les poulets aussi vont devoir se mettre au télétravail et arrêter de sortir en boîte le soir...

[MeWa]

Et au Danemark ça éradique 15 millions de visons parce qu'ils ont développé un Covid 19 qui a muté.

[Bejita]

Les poulets aussi vont devoir se mettre au télétravail et arrêter de sortir en boîte le soir...

Tu parles du Mc Chicken?

Et au Danemark ça éradique 15 millions de visons parce qu'ils ont développé un Covid 19 qui a muté.

C'est malheureusement la plus grosse crainte avec un virus, qu'il mute sur une forme hautement létale et incontrôlable (ce qui est d'ailleurs un peu le cas sur ce point), imagine alors que tu remplaces tous les cas de contagions par des morts...welcome to the walking dead

Mais je suis d'accord c'est triste pour les visons.

[Alx]

En même temps les visons étaient destinés à être tués pour leur fourrure, au pire ils ont perdu quelques mois de leur vie.

[Bejita]

En même temps les visons étaient destinés à être tués pour leur fourrure, au pire ils ont perdu quelques mois de leur vie.

Je croyais que c'était interdit depuis au moins 10 ans?? Je pensais naïvement qu'on les rasait et que l'on pouvait utiliser les poils pour autre chose

Méchant Danois

[Alx]

J'ai même pas l'impression que ce soit interdit en France.
https://emagny-elevage-visons.fr/les-pa ... -fourrure/

Les Danois vont interdire les fermes à renards à partir de 2024, mais pour les visons c'est open bar apparemment.

[MeWa]

Oui je m'en doutais que c'était de l'élevage pour la fourrure. Ça ne fait que me rendre plus triste.

[Gui]

Ça devrait être interdit depuis la nuit des taons, c'est fou !

[LeZardo]

Anecdote du jour :
Je vais chercher un plat à emporter dans un restaurant à côté de mon bureau avec 2 collègues.
Le restaurateur nous propose de manger dans la salle arrière du resto.
Nous refusons.
Une voiture de la police municipale arrive, 3 agents rentrent et demandent à tout le monde bien remettre son masque... avant de rigoler et de claquer la bise à la serveuse.

Voilà voilà.

[Liljah972]

Anecdote du jour :
Je vais chercher un plat à emporter dans un restaurant à côté de mon bureau avec 2 collègues.
Le restaurateur nous propose de manger dans la salle arrière du resto.
Nous refusons.
Une voiture de la police municipale arrive, 3 agents rentrent et demandent à tout le monde bien remettre son masque... avant de rigoler et de claquer la bise à la serveuse.

Voilà voilà.

Magouille?
Vous faire manger dans un resto et vous verbaliser, faire semblant de verbaliser le resto et leur glisser un billet?