[COVID19] Le top player des coronavirus

[MeWa]

Reprise du message précédent :

Bon courage tout le monde.

[Kornyou]

Je suis allé voir ma vielle voisine dessus pour savoir si je peux lui faire des courses. Elle m'a carrément repondu "Ah c'est seulement en cas de virus que vous venez me donner un coup de main" franchement je la pensais comme ça...ca m'a grave déçu

[Kurita92]

« Vieille voisine » pas étonnant qu’elle t’envoie chier... petit con

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Hahahaha je deconne, il y a des gens qui renvoient leur mal-être sur les premières personnes qu’ils vont rencontrer. Si, en l’occurrence, t’es la seule personne de ton voisinage à lui avoir rendu visite, c’est tombé sur toi.

[Alx]

Je suis allé voir ma vielle voisine dessus pour savoir si je peux lui faire des courses. Elle m'a carrément repondu "Ah c'est seulement en cas de virus que vous venez me donner un coup de main" franchement je la pensais comme ça...ca m'a grave déçu

Heu en même temps est-ce qu'elle a entièrement tort ? Enfin c'est pas très sympa de t'envoyer bouler au moment où tu essaies de faire un effort, mais dans le fond c'est vrai qu'on se préoccupe très peu de nos voisins (et notamment des personnes âgées). Et comme les choses ne vont pas en s'arrangeant, ta voisine se souvient peut-être d'un temps où les voisins n'avaient pas besoin d'une crise pour s'intéresser les uns aux autres.

[Kornyou]

Bah certainement mais elle est isolée et elle n'a pas de famille. Je l'ai vu ce matin faire les courses elle-même. Enfin bref je ne la dérangerai plus

[Liljah972]

Londres décide de fermer enfin les transports, mais seulement 40 stations.
Ils font petit à petit et veulent laisser que les stations proches des hopitaux ouvertes.

Les gouvernements devront rendre des comptes à la fin, j'espère qu'on s'en sortira tous sans trop de mal.
Je commence à avoir des gens de l'entourage ou connaissance touchés par le virus, du coup on se sent de moins en moins à l'abri.

[Osiris]

Difficile de ne pas tomber dans la parano. Avec le redoux, les pathologies classiques apparaissent partout avec leur lot de symptômes similaires à ceux du COVID. De mon côté, la toux sèche s'est bien calmée et est devenue grasse, toujours pas de fièvre, quelques éternuements et écoulements nasaux, et toujours complètement rincé. J'en suis au jour 5 depuis l'apparition des premiers symptômes. Généralement (enfin, d'après les premières observations, rien n'est consolidé à ce stade, on ne sait pas grand chose de la maladie), c'est là que les problèmes respiratoires apparaissent (entre le jour 5 et le jour 7). Je croise les doigts. On va voir ce que ça donne, mais il est possible que ça n'est été qu'un truc banal. On ne le saura jamais vu qu'on ne teste qu'en cas d'urgence.

Reste que cette crise est gérée avec le cul depuis le début. Entre les Chinois qui cachent le truc et le gouvernement FR qui ne prend que des demi-mesures et incite maintenant les gens à travailler, c'est n'imp.

[Alx]

et le gouvernement FR qui ne prend que des demi-mesures et incite maintenant les gens à travailler, c'est n'imp.

Le problème c'est qu'il faut toujours trouver le bon équilibre. On a dit aux gens "surtout respectez bien les règles d'hygiène, sinon c'est le boxon" et c'est bien. Mais de l'autre si tout le monde dit "ha ben les règles d'hygiène ne sont pas bien respectées, donc j'arrête de bosser" ça se défend, sauf que si ça implique que derrière y a plus de livraisons, de services, de production, ben on est mal parce qu'on n'aura plus d'économie et donc plus d'infrastructure.
On a dit aux gens de ne pas faire de stocks de bouffe parce que l'approvisionnement fonctionnait toujours, mais si les camions ne roulent plus et que les entrepôts ferment...

[Osiris]

et le gouvernement FR qui ne prend que des demi-mesures et incite maintenant les gens à travailler, c'est n'imp.

Le problème c'est qu'il faut toujours trouver le bon équilibre. On a dit aux gens "surtout respectez bien les règles d'hygiène, sinon c'est le boxon" et c'est bien. Mais de l'autre si tout le monde dit "ha ben les règles d'hygiène ne sont pas bien respectées, donc j'arrête de bosser" ça se défend, sauf que si ça implique que derrière y a plus de livraisons, de services, de production, ben on est mal parce qu'on n'aura plus d'économie et donc plus d'infrastructure.
On a dit aux gens de ne pas faire de stocks de bouffe parce que l'approvisionnement fonctionnait toujours, mais si les camions ne roulent plus et que les entrepôts ferment...

Il y a quelques trucs indispensables, dont la prod/logistique alimentaire. Mais là, quand tu vois les déclarations de Le Maire et de Pénicaud, tu te dis quand même qu'on est gouverné par une belle bande de FDP. Je ne parle même pas de Patrick Martin, avec le Medef on a l'habitude...

[Alx]

Je l'ai déjà dit et je le redis : la crise économique va créer plus de morts que le virus lui-même. Ce n'est pas mon avis, c'est celui de tous ceux qui ont analysé les différentes crises du passé, y compris celle de 2008. Ce n'est pas à prendre à la légère.

[Osiris]

On peut donc en conclure que l'économie, c'est comme les virus. On ne tire aucune leçon des épidémies précédentes, comme nous n'avons tiré aucune leçon des crises financières précédentes. Dans les deux cas, les plus faibles trinquent et rien ne change.

[Liljah972]

Les chinois cachent quoi?
Je pense qu'on les a tous sous-estimés, ce peuple qu'on traite de soumis et autre, avec toute la discipline et peut-être la dureté a su endiguer la pandémie (pour le moment).
J'ai une amie qui n'a pas arrêté d'envoyer des photos sur l'organisation des gens là bas c'est incroyable, des livraisons pour tout le monde, que chacun va chercher à tour de rôle en bas de chez eux, sans vols, sans bagarre rien (à savoir si ça a été le cas partout). Mais bref tout ça pour dire qu'on ne les a pas prit au sérieux et maintenant c'est à notre tour.

Il va falloir sortir grandit de cette expérience, revoir l'organisation de tout car le jour où il y a une guerre avec invasion et j'en passe (j'extrapole) il y aura des gens qui vont s'entretuer pour survivre.

[Alx]

On peut donc en conclure que l'économie, c'est comme les virus. On ne tire aucune leçon des épidémies précédentes, comme nous n'avons tiré aucune leçon des crises financières précédentes. Dans les deux cas, les plus faibles trinquent et rien ne change.

L'économie, c'est ce qui structure notre société. On vit ensemble parce que chacun apporte sa contribution à l'ensemble de la société et on vit tous en codépendance. Tu as de l'eau propre qui sort du robinet parce que quelqu'un d'autre s'est chargé de poser et entretenir la tuyauterie, un autre de fabriquer des châteaux d'eau, un autre s'est chargé de la traiter etc. Ca marche pareil pour tes fringues, ta bouffe, ta connexion internet, ton shampooing, ta télé, ...
Si l'économie s'arrête, on retourne tous chasser à poil dans la forêt ou on crève. Et oui ce sont toujours les faibles qui trinquent en premier, c'est bien pour ça qu'on les qualifie de faibles.

[Tonio_S]

Personnellement, il me semble que ce virus n’est qu’une grande répétition pour le prochain (pas très violent aujourd’hui) et que c’est presque une bonne nouvelle d’avoir cette répétition générale. Il n’a pas un grand tropisme pour les pays chaud et franchement ça va éviter pas mal de mort dans le monde (vous êtes loin d'imaginer le système de santé ici au Mali).

Je pense vraiment que les médias sont anxiogènes et réfléchissent en termes de chiffre ce qui est loin d'aider à relativiser (bon peut-être que certains doivent plutôt prendre conscience que relativiser). Je vous conseille de lire tous les jours les articles de Zagury qui aident à rester objectif (https://www.covidminute.com) et effectivement Liljah, les chinois sont impressionnants (ceci dit, cela se fait au prix d'une quasi absence des libertés individuelles)

[Osiris]

Les responsables Chinois ont mis un temps fou à déclarer l'épidémie, notamment parce que les responsables du PC du Wuhan se chiaient dans le bénouze de dire au PC central qu'ils n'avaient pas le contrôle de la situation.

[Alx]

Les chinois cachent quoi?
Je pense qu'on les a tous sous-estimés, ce peuple qu'on traite de soumis et autre, avec toute la discipline et peut-être la dureté a su endiguer la pandémie (pour le moment).
J'ai une amie qui n'a pas arrêté d'envoyer des photos sur l'organisation des gens là bas c'est incroyable, des livraisons pour tout le monde, que chacun va chercher à tour de rôle en bas de chez eux, sans vols, sans bagarre rien (à savoir si ça a été le cas partout).

C'est le propre des dictatures : les gens filent droit, parce qu'on ne leur laisse pas le choix. C'est pas nouveau en soi. Après la réunification de l'Allemagne, une remarque fréquente que faisaient les anciens Allemands de l'est était qu'ils regrettaient de devoir fermer leur porte quand ils sortent de chez eux. Avant c'était inutile parce qu'il n'y avait pas de criminalité (forcément, tu te fais choper à voler une pomme et tu disparais de la circulation, alors personne ne va courir le risque).
La liberté a un prix, en avoir plus veut aussi dire avoir moins de discipline, c'est un choix.

[Liljah972]

Je suis d'accord avec vous à 100%.
Le juste milieu est compliqué à trouver, mais j'espère qu'on apprendra tous de cette leçon sans payer un prix fort et que dans le futur on saura se comporter correctement.

Effectivement ils ont tardé à prendre des mesures et à tirer la sonnette d'alarme, mais ils sont agit assez vite comparé à l'europe. Et pourtant on avait juste à copier ou s'inspirer.

Le truc de ne pas fermer les portes je l'ai vécu quand j'étais petit en Martinique, ça s'est perdu avec l'augmentation des vols, et j'ai été tellement surpris de le retrouver en Islande il y a 4 ans, j'étais assez perdu.
Tu arrives dans un AirBnB ou chez l'habitant, il te dit quand tu arrives tu enlèves tes chaussures et tu entres, on ne ferme pas à clés... J'étais genre "Mais vous êtes sûr?"

Désolé pour la taille, c'est une vidéo FB, mais intéressante à écouter.

[Gui]

Tres bonne video. A montrer a tout le monde, en particulier aux glands qui ne prennent pas ca au serieux.

[Liljah972]

Boris J. annonce qu'il n'y aura pas de coupure des transports, pas de lockdown strict, même si les chiffres montrent qu'il y a 3x plus de cas à Londres que dans le reste du pays.
Vivement que ça finisse que je me barre d'ici.

[Gui]

Tu bosses dans quoi deja ?

[Liljah972]

Je suis dans l'informatique, traduction de texte et intégration sur des logiciels du NHS.
Mais mon contrat se termine la semaine pro... super timing et je venais de passer mon certificat de coach sportif.
Impossible de trouver un job donc je dois faire du online training.

[Kurita92]

Mon rhume des foins commence à revenir lol...

J’ai les yeux qui piquent et le nez qui brûle un peu hahaha, heureusement que je suis ps parano. Ahhhhh le pollen...

[Alx]

Je suis dans l'informatique, traduction de texte et intégration sur des logiciels du NHS.
Mais mon contrat se termine la semaine pro... super timing et je venais de passer mon certificat de coach sportif.
Impossible de trouver un job donc je dois faire du online training.

Après si les gens se font confiner y aura un marché pour tous ceux qui auront besoin de faire de l'exercice à domicile.

[Liljah972]

Oui le marché est déjà là, mais je suis nouveau, donc ça va être la guerre pour trouver de nouveaux clients

[Le Rouge]

Mon rhume des foins commence à revenir lol...

J’ai les yeux qui piquent et le nez qui brûle un peu hahaha, heureusement que je suis ps parano. Ahhhhh le pollen...

Idem ...
Mon grand commence à avoir de la fièvre... Ça va être funky chez moi...

[Liljah972]

Pour ceux qui ont instagram (je ne sais pas si la story est visible sans y être connecté), une ancienne collègue à ma pote qui rentre à Shanghai, et le process est complètement ouf et rodé pour contrôler les gens.
Voyez par vous même pour ceux qui peuvent.

https://www.instagram.com/stories/fiorella_blues_paris/

[Liljah972]

L’Italie a dépassé de 200 le nombre de décès de la Chine, ça va pas être joli à voir.
Je ne comprends plus rien, pourquoi le truc monte si vite là bas?
Pourquoi dans d'autres pays ça monte plus doucement? Ils cachent les chiffres?

[Alx]

J'ai pas vérifié dernièrement, mais dans beaucoup de pays la croissance suit le modèle de l'Italie, avec juste un décalage de quelques jours. Ce qui veut dire que dans quelques jours on pourra très bien arriver aux mêmes chiffres.
Après ce qui est déterminant c'est le moment où on arrive à saturation, et que les hôpitaux ne peuvent plus gérer tous les malades. C'est là que le nombre de morts explose (en France on commence à peine à atteindre les premières saturations en Alsace, d'où l'évacuation par les militaires, donc jusqu'à présent on était sur l'évolution "normale" du nombre de morts).
En espérant que la plupart des pays aura su utiliser les quelques jours d'avance et les leçons de l'Italie pour se préparer au mieux (même si on n'exclut pas qu'ils aient merdé dans leur gestion de la crise, on peut quand même leur être reconnaissant d'avoir ouvert la voie)

[Le Rouge]

L’Italie a dépassé de 200 le nombre de décès de la Chine, ça va pas être joli à voir.
Je ne comprends plus rien, pourquoi le truc monte si vite là bas?
Pourquoi dans d'autres pays ça monte plus doucement? Ils cachent les chiffres?

Le nord de l’Italie a la population la plus âgée de toute l’Europe.

[Liljah972]

D'accord make sense Alx et Raph.
Hôpitaux occupés et zone de population à risque.
C'est hallucinant qu'il reste "à peine" 13k personnes détectées à soigner en Chine. J'ai de l'espoir pour la France quand même car il y a beaucoup de vidéos d'infirmières et de témoignages.

Aux UK quedale! j'ai perdu confiance à fond en ce pays et limite ils me dégoûtent. J'espère qu'il me feront mentir sur ma façon de penser de leur gestion de la crise.

[Bejita]

L’Italie a dépassé de 200 le nombre de décès de la Chine, ça va pas être joli à voir.
Je ne comprends plus rien, pourquoi le truc monte si vite là bas?
Pourquoi dans d'autres pays ça monte plus doucement? Ils cachent les chiffres?

Comme déjà évoqué, il y a apparemment d'autres foyers qui apparaissent en Chine, suite aux retours de Chinois vivant à l'étranger...et bon avec le type de pouvoir en place, faut tout prendre avec des pincettes.

Le plus étrange dans les pays euro, c'est l'Allemagne, avec près de 11000 contaminés et je crois moins de 30 morts...ils ne sont pourtant pas meilleurs que nous, à moins que nos amis teutons aient certaines prédispositions génétiques pour lutter contre le covid 19 , chose qui serait dés plus étrange vu que nous descendons tous de a même souche .

Ou alors plus probablement qu'ils font plus de tests et donc mathématiquement voient paraitre plus de cas asymptomatiques alors que chez nous, on ne test que les cas aggravés.

[Liljah972]

L’Italie a dépassé de 200 le nombre de décès de la Chine, ça va pas être joli à voir.
Je ne comprends plus rien, pourquoi le truc monte si vite là bas?
Pourquoi dans d'autres pays ça monte plus doucement? Ils cachent les chiffres?

Comme déjà évoqué, il y a apparemment d'autres foyers qui apparaissent en Chine, suite aux retours de Chinois vivant à l'étranger...et bon avec le type de pouvoir en place, faut tout prendre avec des pincettes.

Le plus étrange dans les pays euro, c'est l'Allemagne, avec près de 11000 contaminés et je crois moins de 30 morts...ils ne sont pourtant pas meilleurs que nous, à moins que nos amis teutons aient certaines prédispositions génétiques pour lutter contre le covid 19 , chose qui serait dés plus étrange vu que nous descendons tous de a même souche .

Ou alors plus probablement qu'ils font plus de tests et donc mathématiquement voient paraitre plus de cas asymptomatiques alors que chez nous, on ne test que les cas aggravés.

Ouais sur cet article ils disent que peut être que l’Allemagne compte différemment.
https://www.euronews.com/2020/03/13/cor ... -19-deaths

Mais il confirme aussi que France, Espagne, Allemagne sont loin derrière l'Italie, à priori 2 semaines de retard.
J'imagine même pas pour les UK

[Mammago]

J'émets aussi de sacrés doutes sur la véracité des chiffres chinois. J'espère me tromper.

De même, en l'absence de médicaments et de vaccins et très certainement d'arrêt de la consommation de viandes exotiques / vente d'animaux exotiques vivants, la probabilité de résurgence là-bas me semble assez élevée. Si ce n'est pas cette année, ce sera l'année prochaine.

j'espère qu'on apprendra tous de cette leçon sans payer un prix fort et que dans le futur on saura se comporter correctement.

J'espère aussi mais je ne me fais pas d'illusion.

Niveau coronavirus, il y a eu 2003 puis 2012 avec entre des papiers scientifiques sans que ca fasse bouger beaucoup de choses j'ai l'impression (en tout cas en Chine).

Si on élargit le spectre, l'histoire récente ne montre pas beaucoup d'exemples d'apprentissage de l'être humain. Les crises économiques et financières reviennent à intervalles réguliers avec les mêmes causes, les crises sanitaires aussi (le VIH par exemple avec la trop grande proximité de l'homme avec le chimpanzé), les crises humanitaires aussi (Live Aid date de 1985).

[Sephi]

J’ai hésité entre le topic cinéma et ici

https://twitter.com/stolenpictureuk/sta ... 84960?s=21

[Mammago]

Je cours seul toujours. Et il a parlé de mon taf. Putain je suis baisé lol...

Comme lors de sa dernière allocution, une ligne qui n'est pas clairement définie. C'est le confinement mais vous pouvez aller faire votre sport ou aller au travail.

Dans 2 jours il va encore râler parce que les Français n'ont pas compris sa parole présidentielle

Ouais ba la c’est toi qui rales pour rien.
Il a clairement dit de pas aller au boulot sauf pour les métiers de la santé ou secours.
Et l’activité physique ok tant que c’est pas en groupe.

Faut écouter aussi...

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Emmanuel Macron a déploré, jeudi, que « trop » de Français continuaient à « prendre à la légère » les consignes de confinement, qui « ne sont pas parfaitement respectées ». « Quand je vois que des gens continuent à aller au parc, à se mettre ensemble, à aller à la plage ou à se ruer dans les marchés ouverts, c’est qu’ils n’ont pas compris les messages » passés par les autorités

Bon bah, la boucle est bouclée

[J-WeL972]

Sinon juste pour vous annoncer une bonne nouvelle, le fils et son père vont apparemment mieux, en tout cas ils sont sorti de la réa.

[Alx]

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Emmanuel Macron a déploré, jeudi, que « trop » de Français continuaient à « prendre à la légère » les consignes de confinement, qui « ne sont pas parfaitement respectées ». « Quand je vois que des gens continuent à aller au parc, à se mettre ensemble, à aller à la plage ou à se ruer dans les marchés ouverts, c’est qu’ils n’ont pas compris les messages » passés par les autorités

Bon bah, la boucle est bouclée

Ben je ne vois toujours pas ce qu'il y a de difficile à comprendre. Et il n'y a pas de contradiction, on parlait bien d'autoriser les sorties pour pratiquer un exercice physique solitaire. Typiquement faire son jogging, seul. Ce qui est toujours autorisé (avec de nouvelles restrictions sur la distance, pour les raisons évoquées plus loin). Aller au parc ce n'est pas du sport. Se mettre ensemble ce n'est pas solitaire. Aller à la plage ce n'est pas du sport.
Les marchés ouverts ça a toujours été un point flou, parce que d'un côté on garde forcément les commerces alimentaires ouverts, mais de l'autre les marchés ne sont pas les endroits idéaux pour y faire respecter les règles de distanciation. D'ailleurs de fait ils restent ouverts avec les flics (et les marchands) qui essaient péniblement de discipliner les gens.

De façon générale y a rien de difficile à comprendre dans les règles : EVITEZ AUTANT QUE POSSIBLE DE SORTIR DE CHEZ VOUS.
Le problème n'est certainement pas que les gens ne comprennent pas les règles, c'est que comme souvent en France les gens essaient de les gruger pour leur confort personnel. "Ha bon on peut faire son footing ? Ben je peux aller me balader alors... Ha je peux pas ? Et si je mets des baskets et que je me balade ça marche ?", "Ha bon on peut faire ses courses ? Ben du coup je vais aller faire mes courses à l'autre bout de la ville, comme ça je profiterai du soleil..."

Le seul vrai point où il y a eu rétropédalage, c'est sur l'activité économique. Ils étaient partis sur un message rassurant du genre "vous inquiétez pas si vous êtes en galère, l'Etat prendra en charge le chômage partiel". Sauf qu'ils ont dû se rendre compte que trop de boîtes les ont pris au mot et que non seulement ça risquait d'arrêter complètement la vie économique du pays, mais que ça coûterait une somme astronomique qu'on ne peut pas se permettre. D'où les derniers messages "non mais allez quand même bosser les gars, faut du monde sur le pont !"

Après faut pas perdre de vue qu'on est dans une situation évolutive et qu'il est normal que les règles évoluent. A un moment on nous disait juste de ne plus se serrer la main. Puis on nous a dit de faire du télétravail mais de garder les magasins ouverts et d'aller voter. Puis on a fermé les magasins en nous disant de ne plus sortir. Ce ne sont pas des contradictions, c'est une gradation dans les mesures qui sont prises. Là aussi on peut espérer que les gens ont la capacité de le comprendre.

[Kornyou]

Darmanin sur france2 ne m'a pas absolument convaincu sur sa réponse a un libraire qui s'inquiétait de voir les ventes de livres sur Amazon alors que nous les ventes en ligne font grise mine. Et pourtant je me vois mal reprendre mon boulot en ce moment. En tout cas mon superieur n'est pas chaud

[Gui]

+1 pour Alx dans le sens ou l'objectif est quand meme simple : on doit ralentir la vitesse de propagation du virus donc rester chez vous autant que possible, ne sortez que si c'est vraiment necessaire. Apres les gens profitaient du fait qu'il n'y ait pas de loi ni d'amende pour tordre ca a leur sauce, puis apres se plaignent de "ah mais c'etait pas clair et ca change tout le temps". On est en delit de paresse de faire des efforts, c'est tout.

[Kornyou]

Ca vient aussi du fait que le peuple français est un peuple chalereux qui aime le contact social les echanges dans des lieux aujourd'hui interdits ...
c'est pas simple mais c'est nécessaire de casser ses habitudes car on court quand meme un sacré danger si on ne suit pas TOUS le confinement

[Alx]

Ca vient aussi du fait que le peuple français est un peuple chalereux qui aime le contact social

Ca n'explique pas le comportement des Parisiens. (blague)