[COVID19] Le top player des coronavirus

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Sn@ke » mar. 7 dĂ©c. 2021 12:01

Reprise du message précédent :

J’espĂšre que ton Ă©pouse vit en ermite comme toi du coup.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mar. 7 dĂ©c. 2021 12:17

Sn@ke a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 12:01 J’espĂšre que ton Ă©pouse vit en ermite comme toi du coup.
J'aurais prĂ©fĂ©rĂ© mais honnĂȘtement non, elle est en tĂ©lĂ©travail 3/5 mais prend les transports et travaille dans un cabinet d'avocat, et lĂ  bas ils sont en guerre entre les vaccinĂ©s et non vaccinĂ©s 😏
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Sn@ke » mar. 7 dĂ©c. 2021 14:21

Donc tu as 2 maillons faibles. Bonne chance !

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Le Rouge » mar. 7 dĂ©c. 2021 14:50

Bah oui lĂ  je comprends pas / plus.

Tu tentes ta chance, trĂšs bien. Je n'avais pas accĂšs au vaccin quand je l'ai choppĂ© et mon petit stage Ă  l'hosto m'a vaccinĂ© si je puis dire (j'Ă©tais le plus jeune de l'Ă©tage). Quand t'as de jeunes enfants ça fait rĂ©flĂ©chir en plus, si jamais ton conjoint se retrouve seul mĂȘme si cette personne est indĂ©pendante financiĂšrement c'est difficile pour tout le monde dont les enfants.

Avant j'avais jamais eu le moindre souci de santĂ©. Il suffit d'une fois. Et qui me l'a refourguĂ© ? Ma femme qui l'a choppĂ© de son pĂšre suite Ă  un repas tout ce qui a de plus classique. T'as beau t'estimer fiable ceux qui te foutent dans la merde c'est souvent ton environnement immĂ©diat. Alors en hermite, ça peut passer mais Ă  partir du moment oĂč t'as trempĂ© ton biscuit utilement, t'as une ribambelle d'emmerdes qui se greffent Ă  l'Ă©quation.

En tout Ă©tat de cause, j'espĂšre que tu passeras entre les gouttes ou que t'as une gĂ©nĂ©tique golden friezer mais plus le temps passe plus ça va ĂȘtre compliquĂ© de ne pas le chopper (et je pars du principe qu'il va falloir serrer des fesses jusqu'en 2024)
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Sn@ke » mar. 7 dĂ©c. 2021 16:31

2 collĂšgues l’ont chopĂ© y a 2 semaines, ils ont bien morflĂ© malgrĂ© la vaccination. Sans vaccin, ça aurait peut-ĂȘtre Ă©tĂ© encore pire
 Et ce ne sont pas le genre Ă  ĂȘtre souvent malades.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Sephi » mar. 7 dĂ©c. 2021 16:54

Y’a des gens ils pensent que la vraie vie c’est du Die & Retry.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Pouet » mar. 7 dĂ©c. 2021 18:35

Putain j'ai le seum. Depuis hier je suis en mode gros rhume avec montée de fiÚvre dans la nuit. Ce matin je vais faire un PCR par précaution et bim je suis positif variant delta...
Je devais faire ma 3Ăšme dose demain. So close :cry:
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Almamida » mar. 7 dĂ©c. 2021 18:48

Merde, désolé :(
Message binaire non-binaire LGBTQ+: Sa lecture peut provoquer des effets secondaires comme l'inconfort, le remise en cause de vos croyances, voire le roulement involontaire des yeux.
En cas d'urgence, contactez le bar PMU.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mar. 7 dĂ©c. 2021 19:28

Désolé pour toi Pouet.

Le Rouge : Ouais je ne m'inquiĂšte absolument pas mais merci ;)

Sephi : Je suis OK avec ça :)
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Gui » mar. 7 dĂ©c. 2021 20:38

Les gens que tu pourrais par hasard contaminer (dont ton enfant) sont-ils ok aussi ? (Oui on peut aussi contaminer en étant vacciné mais la probabilité est beaucoup moins grande)

Sinon pour poser la question autrement, qu'est-ce qui te retient de te vacciner ?

Courage Pouet !

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Self » mar. 7 dĂ©c. 2021 21:03

Bon courage Pouet.
Une semaine de quarantaine, tu vas nous chopper 10 platines easy.
Je ne sais pas oĂč on en est dans la vague, mais je n'ai jamais eu autant d'Ă©lĂšves positifs depuis le dĂ©but de la pandĂ©mie et chez les primaires, c'est une hĂ©catombe.
Les mesurettes de Castex me font bien sourire.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mar. 7 dĂ©c. 2021 21:35

Gui a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 20:38 Les gens que tu pourrais par hasard contaminer (dont ton enfant) sont-ils ok aussi ? (Oui on peut aussi contaminer en Ă©tant vaccinĂ© mais la probabilitĂ© est beaucoup moins grande)

Sinon pour poser la question autrement, qu'est-ce qui te retient de te vacciner ?

Courage Pouet !
Bah ma femme ne veut pas du vaccin et si cette minuscule chance que mon fils le choppe "existe" c'est qu'il l'aura choppé à l'école.

Euh pour la probabilité beaucoup moins grande je n'y crois absolument pas. Mon pÚre a eu ses deux doses Pfeizer, il était content et dansait la salsa, il est retourné aux Antilles, il l'a choppé là bas et a fini en réa en contaminant ma tante qui avait ses deux doses et son fils (de 37 ans) non vacciné.

Pour finir et rĂ©pondre Ă  ta question, j'ai dĂ©jĂ  dit que je suis pas trĂšs ami avec les vaccins (tant qu'il n'est pas obligatoire je l'Ă©vite) et je n'y vois aucun intĂ©rĂȘt.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Mammago » mar. 7 dĂ©c. 2021 22:26

Puissiez vous ne jamais ĂȘtre les vecteurs de la contamination de vos proches :) Mais j'imagine qu'il y aura toujours l'excuse de quelqu'un d'autre pour soulager sa conscience.

Toujours est-il que c'est déplorable de se mettre au ban de la société pour une foi contredite par toutes les études scientifiques :/

Par ailleurs, troisiĂšme dose faite hier. Douleur au bras, classique. Mais grosse fatigue et symptĂŽmes typiques, comme la famosa grosse grippe. Jusqu'Ă  ce que je me rende compte que je n'avais pas bu assez Image un litre de flotte, un paracetamol pour calmer le tambourin dans la tĂȘte et le dĂźner, et c'est rĂ©glĂ©. Bref, hydratez-vous aprĂšs chaque vaccin !
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Sn@ke » mar. 7 dĂ©c. 2021 22:34

J’ai eu une lĂ©gĂšre douleur au bras et un peu mal Ă  la tĂȘte hier aprĂšs ma 4e injection dimanche, mais aujourd’hui tout va bien.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Gui » mar. 7 dĂ©c. 2021 23:29

J-WeL972 a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 21:35pour la probabilitĂ© beaucoup moins grande je n'y crois absolument pas. Mon pĂšre a eu ses deux doses Pfeizer, il Ă©tait content et dansait la salsa, il est retournĂ© aux Antilles, il l'a choppĂ© lĂ  bas et a fini en rĂ©a en contaminant ma tante qui avait ses deux doses et son fils (de 37 ans) non vaccinĂ©.
J'essaie de comprendre mais si ça te fatigue un peu pas la peine de répondre : est-ce que tu penses que toutes les données montrant que les vaccinés transmettent beaucoup moins le virus, ont des symptÎmes beaucoup moins graves etc. sont fausses ? Ou bien trafiquées ?

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Pouet » mer. 8 dĂ©c. 2021 04:07

Self a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 21:03 Bon courage Pouet.
Une semaine de quarantaine, tu vas nous chopper 10 platines easy.
Si seulement :D
Mais j’ai la chance de n’ĂȘtre qu’en mode gros rhume donc faut pas dĂ©conner, je vais pas demander un arret de travail et je vais tĂ©letravail tranquille.

Et d’ailleurs je rejoins un peu les com des autres. Ce qui me fait encore plus chier dans cette histoire, c’est pouvoir le refiler a ma femme et mon gosse de 2 mois
 elle a eu son rappel 3Ăšme dose lundi, j’espĂšre qu’elle a pu fournir le max d’anticorps via l’allaitement đŸ„Č
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Gui » mer. 8 dĂ©c. 2021 04:45

Je peux pas encore avoir de 3Úme dose, ta femme serait dispo pour une tétée ?

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Pouet » mer. 8 dĂ©c. 2021 07:43

:D
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Tonio_S » mer. 8 dĂ©c. 2021 08:11

D’aprĂšs les images, les rassemblements politiques sont exemptĂ©s des mesures barriĂšres ?

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 08:30

Gui a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 23:29
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 21:35pour la probabilitĂ© beaucoup moins grande je n'y crois absolument pas. Mon pĂšre a eu ses deux doses Pfeizer, il Ă©tait content et dansait la salsa, il est retournĂ© aux Antilles, il l'a choppĂ© lĂ  bas et a fini en rĂ©a en contaminant ma tante qui avait ses deux doses et son fils (de 37 ans) non vaccinĂ©.
J'essaie de comprendre mais si ça te fatigue un peu pas la peine de répondre : est-ce que tu penses que toutes les données montrant que les vaccinés transmettent beaucoup moins le virus, ont des symptÎmes beaucoup moins graves etc. sont fausses ? Ou bien trafiquées ?
Non mais perso je n'y vois que des chiffres oĂč en rĂ©alitĂ© c'est toi et ta chance, qu'une question de probabilitĂ©. On va me dire "oui mais tu rĂ©duis de 50% Ă  70% les risques de forme grave" et tu le choppe et tu finis en rĂ©a comme mon pĂšre parce que tu es tombĂ© sur les 30% de chance de faire une forme grave. C'est comme les personnes qui l'ont eu et qui Ă©taient asymptotique.
J'ai un neveu qui est atteint du syndrome d'Adams Oliver, une maladie rare qui, selon le médecin, touche moins d'1% de la population... Bah pas de chance c'est tombé sur lui pourtant il avait 99% de chance de ne pas l'avoir.

Ce que je veux dire c'est que pour moi, partant du principe que tout est une question de probabilité et que rien n'est sûr à 100%, je ne crois que trÚs peu aux chiffres car au final ça reste toi et ta chance.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Sephi » mer. 8 dĂ©c. 2021 08:44

Et pourtant tu n’as pas Ă©tĂ© touchĂ© par la foudre ou tuĂ© par un morceau de comĂšte ? Pourquoi tu ne prends que les rĂ©sultats aux effets nĂ©gatifs dans ton jugement ? Peut-ĂȘtre que tu n’as pas choppĂ© le Covid car une personne de ton entourage Ă©tait vaccinĂ©e et donc moins infectieuse. Et peut-ĂȘtre que ton pĂšre a Ă©tĂ© contaminĂ© par quelqu’Un de non-vaccinĂ©, si elle l’avait Ă©tĂ© ne l’aurait pas contaminĂ©.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 09:09

Sephi a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 08:44 Et pourtant tu n’as pas Ă©tĂ© touchĂ© par la foudre ou tuĂ© par un morceau de comĂšte ? Pourquoi tu ne prends que les rĂ©sultats aux effets nĂ©gatifs dans ton jugement ?

Donc qu'une question de probabilité... Toi et ta chance. Tu dis ce que je dis avec d'autre exemple. Quand tu joues au Loto tu as une chance sur plusieurs millions de gagner... Toi et ta chance. Tu peux prendre un exemple négatif ou positif ça ne change pas ma vision.
Sephi a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 08:44 Peut-ĂȘtre que tu n’as pas choppĂ© le Covid car une personne de ton entourage Ă©tait vaccinĂ©e et donc moins infectieuse. Et peut-ĂȘtre que ton pĂšre a Ă©tĂ© contaminĂ© par quelqu’Un de non-vaccinĂ©, si elle l’avait Ă©tĂ© ne l’aurait pas contaminĂ©.
Si tu veux savoir, à part mon pÚre, ma tante et mes amis qui bossent dans le domaine de la médecine (et que je ne vois pas souvent), le reste de mon entourage n'est pas vacciné donc non aucune chance ;) Si je ne l'ai pas choppé c'est qu'à ce jour je ne devais pas le chopper c'est tout.
Pour mon pÚre c'est fort probable oui, dommage que le vaccin ne l'a pas protégé :D :P

PS: Pour la fin de ma phrase c'est à prendre à la légÚre hein, car on ne saura jamais si la personne était ou non vacciné et si elle l'était rien ne garanti que le dénouement aurait été différent. ;)
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Halouf » mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54

Difficile de dire que le vaccin n'a pas protégé ton pÚre, puisqu'il évite principalement d'en mourir.
Et concernant la chance, cela n'en est pas. Tu profites du fait que la majorité des personnes se sont vaccinés, et permettent de contenir la propagation.

AprĂšs tu es dans ton droit, la vaccination n'est pas obligatoire. Cela dit il faut assumer l'effet des choix que l'on fait. L'effet Ă©tant d'augmenter significativement le risque pour les autres, et pas sur un critĂšre de chance, mais factuellement.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Alx » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:12

Dit en moins de mots, "je suis prĂȘt Ă  courir le risque, rien Ă  foutre de l'intĂ©rĂȘt collectif".
Alx a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 08:59 Je le dis souvent, les gens ne comprennent pas les probabilitĂ©s parce qu'ils essaient toujours de les appliquer Ă  eux-mĂȘmes.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par sophocle » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:15

Pour le coup quel est l'avis des non-vaccinés envers les vaccinés ? Des imbéciles ? Des gosses ? Des moutons ? Des collabos ?
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:19

Halouf a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54 Difficile de dire que le vaccin n'a pas protĂ©gĂ© ton pĂšre, puisqu'il Ă©vite principalement d'en mourir.

Tous ceux qui l'ont eu et qui n'étaient pas vacciné n'en sont pas mort. De plus faut savoir, je croyais que le vaccin évitait principalement les formes grave et la transmission.
Halouf a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54
Et concernant la chance, cela n'en est pas. Tu profites du fait que la majorité des personnes se sont vaccinés, et permettent de contenir la propagation.

Bah ça serait vrai si le vaccin était là dÚs l'apparition du Covid, sauf que ça va fait 2 ans qu'il est présent le virus donc non ce n'est aucunement grùce à ça (surtout que je rappelle encore que je passe mes journées à croiser personne grùce à mon boulot).
Halouf a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54
AprĂšs tu es dans ton droit, la vaccination n'est pas obligatoire. Cela dit il faut assumer l'effet des choix que l'on fait. L'effet Ă©tant d'augmenter significativement le risque pour les autres, et pas sur un critĂšre de chance, mais factuellement.
Et c'est quoi assumer l'effet des choix que l'ont fait ? Je pose la question car quand on demande au gouvernement d'assumer les potentiels effet secondaires sur le vaccin il ne l'assume pas... Pourquoi moi je devrais obligatoirement assumer le mien ?

Je pose la question bien qu'en réalité j'assume pleinement ma décision.
DerniÚre modification par J-WeL972 le mer. 8 déc. 2021 10:24, modifié 1 fois.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:20

Alx a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:12 Dit en moins de mots, "je suis prĂȘt Ă  courir le risque, rien Ă  foutre de l'intĂ©rĂȘt collectif".
Alx a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 08:59 Je le dis souvent, les gens ne comprennent pas les probabilitĂ©s parce qu'ils essaient toujours de les appliquer Ă  eux-mĂȘmes.
Oui d'oĂč le fait que j'ai expliquĂ© mon rythme de vie et ma vision Ă  travers mon prisme... J'ai pas dit la contraire.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:23

sophocle a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:15 Pour le coup quel est l'avis des non-vaccinĂ©s envers les vaccinĂ©s ? Des imbĂ©ciles ? Des gosses ? Des moutons ? Des collabos ?
Perso je m'en tape, chacun fait ce qu'il veut. Personnellement je trouve justement aberrant de traiter les gens de tous les noms uniquement parce qu'ils décident de faire autrement (que ce soit de se faire vacciné ou non). Les gens ont le droit de faire ce qu'ils veulent et de disposer de leur corps :/
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par sophocle » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:25

Mais tu penses qu'on se met volontairement en danger ?
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 10:32

sophocle a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:25 Mais tu penses qu'on se met volontairement en danger ?
Non, car pour moi tout le monde peut l'avoir que tu sois vacciné ou non, le risque 0 n'existe pas.

Je suis content pour vous si vous vous sentez plus en sécurité en ayant pris le vaccin, je suis sincÚre ce n'est pas du sarcasme. Que vous soyez plus en paix dans cette crise c'est tout ce que je vous souhaite. Je suis dégouté pour Pouet car il a son épouse et son bébé, je suis sincÚrement dégouté pour lui et espÚre que ça passera vite.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Halouf » mer. 8 dĂ©c. 2021 11:53

J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:19
Halouf a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54 Difficile de dire que le vaccin n'a pas protĂ©gĂ© ton pĂšre, puisqu'il Ă©vite principalement d'en mourir.

Tous ceux qui l'ont eu et qui n'étaient pas vacciné n'en sont pas mort. De plus faut savoir, je croyais que le vaccin évitait principalement les formes grave et la transmission.
Halouf a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54
Et concernant la chance, cela n'en est pas. Tu profites du fait que la majorité des personnes se sont vaccinés, et permettent de contenir la propagation.

Bah ça serait vrai si le vaccin était là dÚs l'apparition du Covid, sauf que ça va fait 2 ans qu'il est présent le virus donc non ce n'est aucunement grùce à ça (surtout que je rappelle encore que je passe mes journées à croiser personne grùce à mon boulot).
Halouf a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 09:54
AprĂšs tu es dans ton droit, la vaccination n'est pas obligatoire. Cela dit il faut assumer l'effet des choix que l'on fait. L'effet Ă©tant d'augmenter significativement le risque pour les autres, et pas sur un critĂšre de chance, mais factuellement.
Et c'est quoi assumer l'effet des choix que l'ont fait ? Je pose la question car quand on demande au gouvernement d'assumer les potentiels effet secondaires sur le vaccin il ne l'assume pas... Pourquoi moi je devrais obligatoirement assumer le mien ?

Je pose la question bien qu'en réalité j'assume pleinement ma décision.
Tout le monde doit assumer son choix. Le gouvernement le fait il me semble, sur la base des faits : il y en a, des effets, et il sont trÚs minoritaires. Je ne te demande rien, c'est un avis, tu fais un choix éclairé (ne pas te vacciner) dont les conséquences te sont connus (augmente le risque pour les autres significativement). Tu as le droit de dire que ça te vas. Tout comme si je fais le choix de vacciner mes enfants, ce sera sur la base des faits, je ne m'en remet pas pour leur santé et celles des autres sur la chance.

Je n'ai pas eu le virus non plus (je crois), je ne remet pas ça Ă  la chance. J'ai fait trĂšs attention (je continue) quand le virus Ă©tait nettement moins transmissible il y a un an, et ensuite la majoritĂ© s'est vaccinĂ© pour limiter la propagation des nouvelles formes. Donc je pense que le fait de ne pas l'avoir eu depuis 2 ans ne veut rien dire, car le virus n'Ă©tait pas le mĂȘme. Aujourd'hui, le Delta a Ă©tĂ© ralenti par la vaccination. Il y a un an, ce sont les confinements/gestes barriĂšres.

Tous ceux qui l'ont eu et n"étaient pas vaccinés ne sont pas mort. Oui, et j'ajouterai qu'à population équivalente, 90% de ceux qui mourront du virus seront des non-vaccinés, si l'on reste sur ce qui a été observé par la DREES en Octobre.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Alx » mer. 8 dĂ©c. 2021 13:46

J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:32
sophocle a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:25 Mais tu penses qu'on se met volontairement en danger ?
Non, car pour moi tout le monde peut l'avoir que tu sois vacciné ou non, le risque 0 n'existe pas.

Je suis content pour vous si vous vous sentez plus en sécurité en ayant pris le vaccin, je suis sincÚre ce n'est pas du sarcasme.
Tu t'obstines Ă  ne voir que le point de vue individuel, "je me sens menacĂ© / je me sens protĂ©gĂ©". Encore une fois la gestion d'une Ă©pidĂ©mie se jauge Ă  l'Ă©chelle collective, y compris dans les choix individuels. La plupart des gens ne se font pas vacciner "parce qu'ils ont peur d'ĂȘtre malade", mais (au moins en partie) "parce que c'est la bonne chose Ă  faire pour lutter contre l'Ă©pidĂ©mie".
Oui c'est ton choix (et ton droit) de dĂ©cider d'ignorer les besoins de la communautĂ© pour te focaliser sur ta situation personnelle. Mais ne va pas t'Ă©tonner d'ĂȘtre jugĂ© en consĂ©quence, dans notre sociĂ©tĂ© on juge favorablement ceux qui font preuve de solidaritĂ© et dĂ©favorablement ceux qui font preuve d'Ă©goĂŻsme.

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Gui » mer. 8 dĂ©c. 2021 13:50

J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 08:30
Gui a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 23:29
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 21:35pour la probabilitĂ© beaucoup moins grande je n'y crois absolument pas. Mon pĂšre a eu ses deux doses Pfeizer, il Ă©tait content et dansait la salsa, il est retournĂ© aux Antilles, il l'a choppĂ© lĂ  bas et a fini en rĂ©a en contaminant ma tante qui avait ses deux doses et son fils (de 37 ans) non vaccinĂ©.
J'essaie de comprendre mais si ça te fatigue un peu pas la peine de répondre : est-ce que tu penses que toutes les données montrant que les vaccinés transmettent beaucoup moins le virus, ont des symptÎmes beaucoup moins graves etc. sont fausses ? Ou bien trafiquées ?
Non mais perso je n'y vois que des chiffres oĂč en rĂ©alitĂ© c'est toi et ta chance, qu'une question de probabilitĂ©. On va me dire "oui mais tu rĂ©duis de 50% Ă  70% les risques de forme grave" et tu le choppe et tu finis en rĂ©a comme mon pĂšre parce que tu es tombĂ© sur les 30% de chance de faire une forme grave. C'est comme les personnes qui l'ont eu et qui Ă©taient asymptotique.
J'ai un neveu qui est atteint du syndrome d'Adams Oliver, une maladie rare qui, selon le médecin, touche moins d'1% de la population... Bah pas de chance c'est tombé sur lui pourtant il avait 99% de chance de ne pas l'avoir.

Ce que je veux dire c'est que pour moi, partant du principe que tout est une question de probabilité et que rien n'est sûr à 100%, je ne crois que trÚs peu aux chiffres car au final ça reste toi et ta chance.
D'accord je comprends !
Si tu le veux bien on va faire une expérience de pensée pour voir si tu appliques ce principe tout le temps ou si ça dépend encore d'autres facteurs : je te demande de lancer un dé et si tu fais 3 ou moins tout va bien, mais si tu fais plus de 3 je te coupe un bras. Tu as le choix entre utiliser un dé 6 et un dé 30. Quel dé utilises-tu ?

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 14:35

Alx a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 13:46
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:32
sophocle a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:25 Mais tu penses qu'on se met volontairement en danger ?
Non, car pour moi tout le monde peut l'avoir que tu sois vacciné ou non, le risque 0 n'existe pas.

Je suis content pour vous si vous vous sentez plus en sécurité en ayant pris le vaccin, je suis sincÚre ce n'est pas du sarcasme.
Tu t'obstines Ă  ne voir que le point de vue individuel, "je me sens menacĂ© / je me sens protĂ©gĂ©". Encore une fois la gestion d'une Ă©pidĂ©mie se jauge Ă  l'Ă©chelle collective, y compris dans les choix individuels. La plupart des gens ne se font pas vacciner "parce qu'ils ont peur d'ĂȘtre malade", mais (au moins en partie) "parce que c'est la bonne chose Ă  faire pour lutter contre l'Ă©pidĂ©mie".
Oui c'est ton choix (et ton droit) de dĂ©cider d'ignorer les besoins de la communautĂ© pour te focaliser sur ta situation personnelle. Mais ne va pas t'Ă©tonner d'ĂȘtre jugĂ© en consĂ©quence, dans notre sociĂ©tĂ© on juge favorablement ceux qui font preuve de solidaritĂ© et dĂ©favorablement ceux qui font preuve d'Ă©goĂŻsme.
Bof tu sais Ă©tant noir je suis jugĂ© au quotidien sans mĂȘme ouvrir la bouche, donc franchement qu'on me juge dessus ça n'en fait mĂȘme pas bouger une.
Gui a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 13:50
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 08:30
Gui a Ă©crit : ↑mar. 7 dĂ©c. 2021 23:29 J'essaie de comprendre mais si ça te fatigue un peu pas la peine de rĂ©pondre : est-ce que tu penses que toutes les donnĂ©es montrant que les vaccinĂ©s transmettent beaucoup moins le virus, ont des symptĂŽmes beaucoup moins graves etc. sont fausses ? Ou bien trafiquĂ©es ?
Non mais perso je n'y vois que des chiffres oĂč en rĂ©alitĂ© c'est toi et ta chance, qu'une question de probabilitĂ©. On va me dire "oui mais tu rĂ©duis de 50% Ă  70% les risques de forme grave" et tu le choppe et tu finis en rĂ©a comme mon pĂšre parce que tu es tombĂ© sur les 30% de chance de faire une forme grave. C'est comme les personnes qui l'ont eu et qui Ă©taient asymptotique.
J'ai un neveu qui est atteint du syndrome d'Adams Oliver, une maladie rare qui, selon le médecin, touche moins d'1% de la population... Bah pas de chance c'est tombé sur lui pourtant il avait 99% de chance de ne pas l'avoir.

Ce que je veux dire c'est que pour moi, partant du principe que tout est une question de probabilité et que rien n'est sûr à 100%, je ne crois que trÚs peu aux chiffres car au final ça reste toi et ta chance.
D'accord je comprends !
Si tu le veux bien on va faire une expérience de pensée pour voir si tu appliques ce principe tout le temps ou si ça dépend encore d'autres facteurs : je te demande de lancer un dé et si tu fais 3 ou moins tout va bien, mais si tu fais plus de 3 je te coupe un bras. Tu as le choix entre utiliser un dé 6 et un dé 30. Quel dé utilises-tu ?
Sans te mentir, pour avoir jouer à des jeux de hasard, je choisis sans hésiter le dé de 6 :D
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Gui » mer. 8 dĂ©c. 2021 14:46

Haha, oui c'est clair que c'est la meilleure option et de loin ! ^^
Mais du coup, c'est contradictoire avec ce que tu me disais plus haut non ? Finalement tu choisis quand mĂȘme l'option avec la meilleure probabilitĂ© malgrĂ© le fait qu'il n'y a pas de risque zĂ©ro et que ça reste toi et ta chance. Qu'est-ce qui est diffĂ©rent ?

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Alx » mer. 8 dĂ©c. 2021 14:49

J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 14:35 Bof tu sais Ă©tant noir je suis jugĂ© au quotidien sans mĂȘme ouvrir la bouche, donc franchement qu'on me juge dessus ça n'en fait mĂȘme pas bouger une.
Ce n'est pas l'impression que tu donnes.
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:23 Personnellement je trouve justement aberrant de traiter les gens de tous les noms uniquement parce qu'ils dĂ©cident de faire autrement (que ce soit de se faire vaccinĂ© ou non).

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Tonio_S » mer. 8 dĂ©c. 2021 16:31

Jwel est noir ! Genre noir noir ? Et ben ça alors ! Pourtant les noirs pensent souvent à leur communauté, plus que les blancs qui sont trÚs individualistes.

:mdr:

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Pouet » mer. 8 dĂ©c. 2021 16:34

C’est la mer noir.
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 18:54

Alx a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 14:49
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 14:35 Bof tu sais Ă©tant noir je suis jugĂ© au quotidien sans mĂȘme ouvrir la bouche, donc franchement qu'on me juge dessus ça n'en fait mĂȘme pas bouger une.
Ce n'est pas l'impression que tu donnes.
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 10:23 Personnellement je trouve justement aberrant de traiter les gens de tous les noms uniquement parce qu'ils dĂ©cident de faire autrement (que ce soit de se faire vaccinĂ© ou non).
Bah je vois pas en quoi c'est incompatible, je peux trouver aberrant les insultes et autres des gens sans pour autant m'affecter directement et personnellement. :/
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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par Gui » mer. 8 dĂ©c. 2021 19:29

J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 14:35
Gui a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 13:50
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 08:30
Non mais perso je n'y vois que des chiffres oĂč en rĂ©alitĂ© c'est toi et ta chance, qu'une question de probabilitĂ©. (...)
Ce que je veux dire c'est que pour moi, partant du principe que tout est une question de probabilité et que rien n'est sûr à 100%, je ne crois que trÚs peu aux chiffres car au final ça reste toi et ta chance.
D'accord je comprends !
Si tu le veux bien on va faire une expérience de pensée pour voir si tu appliques ce principe tout le temps ou si ça dépend encore d'autres facteurs : je te demande de lancer un dé et si tu fais 3 ou moins tout va bien, mais si tu fais plus de 3 je te coupe un bras. Tu as le choix entre utiliser un dé 6 et un dé 30. Quel dé utilises-tu ?
Sans te mentir, pour avoir jouer à des jeux de hasard, je choisis sans hésiter le dé de 6 :D
Haha, oui c'est clair que c'est la meilleure option et de loin ! ^^
Mais du coup, c'est contradictoire avec ce que tu me disais plus haut non ? Finalement tu choisis quand mĂȘme l'option avec la meilleure probabilitĂ© malgrĂ© le fait qu'il n'y a pas de risque zĂ©ro et que ça reste toi et ta chance. Qu'est-ce qui est diffĂ©rent ?

P.S.: j'avais dĂ©jĂ  rĂ©pondu mais pĂȘ que tu as pas vu et je serai curieux d'avoir ta rĂ©ponse :)

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Re: [COVID19] Le top player des coronavirus

Message par J-WeL972 » mer. 8 dĂ©c. 2021 22:01

Gui a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 19:29
J-WeL972 a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 14:35
Gui a Ă©crit : ↑mer. 8 dĂ©c. 2021 13:50

D'accord je comprends !
Si tu le veux bien on va faire une expérience de pensée pour voir si tu appliques ce principe tout le temps ou si ça dépend encore d'autres facteurs : je te demande de lancer un dé et si tu fais 3 ou moins tout va bien, mais si tu fais plus de 3 je te coupe un bras. Tu as le choix entre utiliser un dé 6 et un dé 30. Quel dé utilises-tu ?
Sans te mentir, pour avoir jouer à des jeux de hasard, je choisis sans hésiter le dé de 6 :D
Haha, oui c'est clair que c'est la meilleure option et de loin ! ^^
Mais du coup, c'est contradictoire avec ce que tu me disais plus haut non ? Finalement tu choisis quand mĂȘme l'option avec la meilleure probabilitĂ© malgrĂ© le fait qu'il n'y a pas de risque zĂ©ro et que ça reste toi et ta chance. Qu'est-ce qui est diffĂ©rent ?

P.S.: j'avais dĂ©jĂ  rĂ©pondu mais pĂȘ que tu as pas vu et je serai curieux d'avoir ta rĂ©ponse :)
C'est simple, c'est beaucoup plus concret pour moi et c'est mĂȘme visuel. J'ai clairement devant moi un dĂ© oĂč j'ai 1 chance sur 2 que tout se passe bien et de l'autre un dĂ© oĂč j'ai 1 chance sur 10. Ce n'est pas approximatif, c'est extrĂȘmement clair. Pour ma part le vaccin n'est pas aussi limpide et aussi extrĂȘme en terme de probabilitĂ© que ton exemple. :)
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