Steven a écrit : ↑lun. 6 mai 2019 14:57
Episode 4 vu.
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C'est un épisode plutôt intéressant dans le sens ou il se passe pas mal de chose.
Par contre, Sansa est vraiment insupportable. Son aversion contre Daenerys est grotesque et assez mal amenée d'ailleurs. Là, on dirait vraiment un caprice. On comprends pas trop pkoa elle ne l'aime pas. Et bien entendu, elle a pas pu s’empêcher de trahir Jon en révélant l'information, donnant de ce fait raison aux craintes de Daenerys.
Daenerys a quand même sauvé Westeros, elle y a laissé au moins la moitié de son armée, un dragon, etc ... Et Sansa fait un caprice.
Dans les trucs vraiment mal fait, y'a toute la partie avec l'attaque des bateaux.
La flotte d'Euron apparaît comme par magie, tue un dragon (qui venait juste d'avoir son aile qui repousse par magie), liquide la flotte, parvient à capturer on ne sait comment Missendei, laisse en vie tous les autres alors qu'ils sont totalement vulnérables (ben oui, on est plus à une incohérence près) et se retrouve 1 min après à côté de Cersei.
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C'est vrai que Sansa est insupportable, mais tu as là une sœur qui voit à des KM que son frère se fait manipuler, donc elle fait tout son possible pour que Dany n'ai pas le trône.
On le voit bien dans l'échange que Dany a avec John, qu'elle serait prêtre à le trucider si elle n'accède pas au trône. D'ailleurs je sens qu'elle va mourir tellement elle fait des erreurs dans cette saison juste pour être Reine.
Je ne vois pas pourquoi la flotte apparait "comme par magie", c'est une embuscade, c'est pas pour rien qu'il faut que l'effet de surprise soit là.
T'as l'air bien déçu de la saison Steeven mais t''exagère tellement dans ta façon de décrire ce qui s'y passe. Le dragon n'a pas eu une aile qui repousse, il avait les ailes abimées, avec des trous dedans, rien n'a repoussé.
Je rejoins Nephh sur tout ce qu'il a décrit concernant le dragon et Missendrei.
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Elle manipule tellement Jon qu'elle a accepté de venir se battre avec lui dans le nord, y perdant 1 dragon, la moitié de ses soldats et son plus fidèle allié. Quelle manipulatrice lol Et elle avait raison quand elle a dit à Jon que si l'info se sait, il y aura des conspirations. 10 min après, Sansa balance l'info (en sachant très bien ce qu'elle fait) et les conspirations commencent.
Ok pour l’embuscade même si on peut trouver étonnant que Daenerys n'ait rien vu depuis son dragon. Des bateaux, ça se repère de loin, surtout vu du ciel. Mais comment t'expliques qu'ils arrivent à recup Missendrei comme ça et qu'ils laissent Tyrion / Varis / etc alors qu'ils échouent sur une plage à 300m des épaves. C'était des cibles faciles.
Et on en parle de la fin ou techniquement, Cersei peut éliminer tout le monde en 2 min vu qu'ils sont tous à porter ?
Je suis déçu par la série depuis la saison 7.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 6 mai 2019 22:50
par Sephi
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Elle commet les meme erreurs de son père et va finir comme lui, aka la Reine folle.
Steven a écrit : ↑lun. 6 mai 2019 14:57
Episode 4 vu.
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C'est un épisode plutôt intéressant dans le sens ou il se passe pas mal de chose.
Par contre, Sansa est vraiment insupportable. Son aversion contre Daenerys est grotesque et assez mal amenée d'ailleurs. Là, on dirait vraiment un caprice. On comprends pas trop pkoa elle ne l'aime pas. Et bien entendu, elle a pas pu s’empêcher de trahir Jon en révélant l'information, donnant de ce fait raison aux craintes de Daenerys.
Daenerys a quand même sauvé Westeros, elle y a laissé au moins la moitié de son armée, un dragon, etc ... Et Sansa fait un caprice.
Dans les trucs vraiment mal fait, y'a toute la partie avec l'attaque des bateaux.
La flotte d'Euron apparaît comme par magie, tue un dragon (qui venait juste d'avoir son aile qui repousse par magie), liquide la flotte, parvient à capturer on ne sait comment Missendei, laisse en vie tous les autres alors qu'ils sont totalement vulnérables (ben oui, on est plus à une incohérence près) et se retrouve 1 min après à côté de Cersei.
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C'est vrai que Sansa est insupportable, mais tu as là une sœur qui voit à des KM que son frère se fait manipuler, donc elle fait tout son possible pour que Dany n'ai pas le trône.
On le voit bien dans l'échange que Dany a avec John, qu'elle serait prêtre à le trucider si elle n'accède pas au trône. D'ailleurs je sens qu'elle va mourir tellement elle fait des erreurs dans cette saison juste pour être Reine.
Je ne vois pas pourquoi la flotte apparait "comme par magie", c'est une embuscade, c'est pas pour rien qu'il faut que l'effet de surprise soit là.
T'as l'air bien déçu de la saison Steeven mais t''exagère tellement dans ta façon de décrire ce qui s'y passe. Le dragon n'a pas eu une aile qui repousse, il avait les ailes abimées, avec des trous dedans, rien n'a repoussé.
Je rejoins Nephh sur tout ce qu'il a décrit concernant le dragon et Missendrei.
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Elle manipule tellement Jon qu'elle a accepté de venir se battre avec lui dans le nord, y perdant 1 dragon, la moitié de ses soldats et son plus fidèle allié. Quelle manipulatrice lol Et elle avait raison quand elle a dit à Jon que si l'info se sait, il y aura des conspirations. 10 min après, Sansa balance l'info (en sachant très bien ce qu'elle fait) et les conspirations commencent.
Ok pour l’embuscade même si on peut trouver étonnant que Daenerys n'ait rien vu depuis son dragon. Des bateaux, ça se repère de loin, surtout vu du ciel. Mais comment t'expliques qu'ils arrivent à recup Missendrei comme ça et qu'ils laissent Tyrion / Varis / etc alors qu'ils échouent sur une plage à 300m des épaves. C'était des cibles faciles.
Et on en parle de la fin ou techniquement, Cersei peut éliminer tout le monde en 2 min vu qu'ils sont tous à porter ?
Je suis déçu par la série depuis la saison 7.
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En tout cas c'est certainement pas Jon qui la manipule. Dany avait fini par comprendre que vaincre l'armée des morts lui apporterait encore plus de soutient et de royaumes à son service. Elle est obnubilée par le pouvoir, même si perdre ses enfants (dragons) fait parti du jeu elle fera tout pour avoir ce trône. Et je ne serai pas surprit qu'on ai une histoire d’œufs de dragon à la fin
Les conspirations ça fait parti de GOT, c'est l'ADN de la série donc aucune surprise à avoir quand les Stark ont toujours été des gens honnêtes et qui au final se font avoir par les autres.
Sansa est resté longtemps auprès de gens manipulateurs au passage, donc elle sait foutre la merde.
Les bateaux étaient bien placés pour l'effet de surprise. voici la scène, Dany ne regarde absolument pas ce qu'il y a autour, mais ne fait qu'admirer Rhaegal qui peut de nouveau voler. Encore l'ADN de GOT, les personnages qui sont trop fiers et arrogants se font avoir par surprise à chaque fois.
Pourquoi Missendrei? Car c'est la personne la plus proche de Dany, elle avait eu un échange avec Cersei à ce propos il me semble, et Cersei savait que c'était quelqu'un de proche, et que l'avoir en ferai un atout, voir la pousserait à l'erreur.
Qyburn qui conseille Cersei, tu peux être sûr qu'il y aura toute sorte de trucs vicieux qui arriveront, lui et sa reine aiment voir les gens souffrir, donc avoir Missendrei et voir comment Dany va souffrir c'est leur plaisir absolu. Pas besoin d'éliminer facilement les troupes dehors.
Il faut arrêter de regarder GOT comme un film "normal", vaut mieux penser comme les personnages, on sait très bien quel type de personne Sansa est devenue en restant avec Lil finger, on sait comment Cersei est devenue depuis qu'elle est reine, on sait comment Dany est devenue depuis que le trone est tout proche.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 6 mai 2019 23:22
par Sephi
Le plus gros problème c’est le changement de rythme de ces deux dernières saisons par rapport aux précédentes. Là où toute décision s’étalait sur une trouzaine d’épisodes de la S01 à la 06, depuis la S07 les personnages donnent l’impression de foncer tête baissée. C’est assez déstabilisant et ça donne l’impression d’une fin bâclée. Bon il reste encore deux épisodes quand même.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 6 mai 2019 23:48
par Le Rouge
C’est un poil mieux cet épisode. Je n’ai que peu apprécié le 3. Certains comportements sont enfin logiques... même si il reste encore des choses farfelues
Re: Topic des Séries TV
Publié : mer. 8 mai 2019 19:56
par Sephi
Hooooooooo !
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 05:06
par Nephh
Je m'attendais pas à ça pour l'épisode de GoT.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 07:30
par Alx
Nephh a écrit : ↑lun. 13 mai 2019 05:06
Je m'attendais pas à ça pour l'épisode de GoT.
Ils ont enfin fait un épisode "comédie musicale" ?
Nephh a écrit : ↑lun. 13 mai 2019 05:06
Je m'attendais pas à ça pour l'épisode de GoT.
Ils ont enfin fait un épisode "comédie musicale" ?
Ca aurait été meilleur
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La guerre est réglée en 5 min par Daenerys avec son dragon. Tout ça pour ça mdr Elle élimine toute la flotte, toutes les défenses de la ville et la compagnie dorée (ils ont vraiment fait figuration) les doigts dans le nez. En soi, ça peut être un choix intéressant même si c'est vraiment beaucoup trop facile. Mais le gros problème, c'est que ça colle pas avec ce qu'on a vu avant. Dans l'épisode précédent, son deuxième dragon se faisait touché en un seul tir et elle était incapable de détruire quelques bateaux loooool Elle a activé un cheat code ou quoi ?
Et comme on le sentait venir depuis le début de la saison, Daenerys pète ensuite un câble sans raison. La guerre est pourtant gagnée, les soldats ont capitulé mais non, elle décide de brûler toute la ville. Pourquoi ? Car les scénaristes ont décidé qu'elle devenait folle. Si son but était de tuer Cersei pour se venger, il lui suffisait de foncer sur le donjon rouge pour en finir mais nan, fallait qu'elle devienne la méchante. Ils auraient pu nous surprendre agréablement en ne prenant pas cette facilité ...
Donc dans le prochain épisode, Daenerys se fera probablement tuer par Arya.
En passant, on a aussi confirmation de la très grosse erreur scénaristique de l'épisode précédent puisque Euron n'a absolument pas calculé le problème avec le fait que Tyrion soit au courant de la grossesse de Cersei. C'est affligeant une telle paresse d'écriture.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 10:46
par Leolio
Je sais pas trop quoi penser de cet épisode...
On fera le bilan la semaine prochaine ^^
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 11:30
par Le Rouge
De bons gros baltringues les réalisateurs...
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 12:00
par Steven
Le Rouge a écrit : ↑lun. 13 mai 2019 11:30
De bons gros baltringues les réalisateurs...
Ils étaient pressés d'en finir pour aller bosser sur Star Wars ...
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 13:03
par LeZardo
Pas encore vu, mais vous m'intriguez
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 14:36
par Le Rouge
Ah bah ils ont le niveau pour travailler chez Disney, la bonne grosse boite 0 risque et 0 exigence scénaristique
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 21:10
par Self
Mouais, ils ont du mal à doser les épisodes entre action et scénar
► Afficher le texte
comme pour l'épisode 3, l'action prend le pas sur la narration
Cette fois cela se passe de jour, mais finalement il ne se passe pas grand chose, Daenerys règle tout avec un seul dragon, elle aurait pu faire ça il y
a des mois avec 3
la mort de Cersei est bien trop rapide et trop douce, le pètage de plomb de Dany, c'est n'imp.
C'est clair que maintenant, soit c'est Arya qui la bute en mode sournoise, soit Jon en prenant le contrôle sur Drogon (version classe).
Mais j'aurais encore préférer Jon et Dany se marient et vécurent heureux que ce twist à 2 balles.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 21:55
par Liljah972
Self a écrit : ↑lun. 13 mai 2019 21:10
Mouais, ils ont du mal à doser les épisodes entre action et scénar
► Afficher le texte
comme pour l'épisode 3, l'action prend le pas sur la narration
Cette fois cela se passe de jour, mais finalement il ne se passe pas grand chose, Daenerys règle tout avec un seul dragon, elle aurait pu faire ça il y
a des mois avec 3
la mort de Cersei est bien trop rapide et trop douce, le pètage de plomb de Dany, c'est n'imp.
C'est clair que maintenant, soit c'est Arya qui la bute en mode sournoise, soit Jon en prenant le contrôle sur Drogon (version classe).
Mais j'aurais encore préférer Jon et Dany se marient et vécurent heureux que ce twist à 2 balles.
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Pire épisode de GoT selon moi, c'est vite expédié. Après l'efficacité des Scorpions, ils auraient vraiment du s'abstenir de faire Danny les détruire en 2-2.
La seule chose que je vais retenir c'est le combat entre le Chien et la Montagne.
De mon côté je ne vois pas ça comme un twist. Depuis la fin du Night King elle montrait sa jalousie, elle n'a plus rien à gagner, Jon ne veut pas d'elle physiquement, personne ne l'aime, elle savait déjà qu'elle n'aurait eu aucune influence à Westeros. Donc elle crame tout pour que personne n'ait quoique ce soit.
Je peux comprendre le pétage de plomb de Danny mais des soldats du Nord c'est vraiment n'importe quoi. Ils n'écoutent même pas Jon et vont violer et massacrer des innocents? Bof
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 22:36
par Self
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Jon il ne sert à rien. Il a rien branler contre le night king et là il n'arrive même pas à se faire obéir par ses hommes.
Les scénaristes lui ont construit un background pendant 8 saisons, mais je sens que sa fin va être naze.
Ouais le combat entre frères étaient cool avec les flammes en arrière plan.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 22:37
par Steven
Self a écrit : ↑lun. 13 mai 2019 21:10
Mouais, ils ont du mal à doser les épisodes entre action et scénar
► Afficher le texte
comme pour l'épisode 3, l'action prend le pas sur la narration
Cette fois cela se passe de jour, mais finalement il ne se passe pas grand chose, Daenerys règle tout avec un seul dragon, elle aurait pu faire ça il y
a des mois avec 3
la mort de Cersei est bien trop rapide et trop douce, le pètage de plomb de Dany, c'est n'imp.
C'est clair que maintenant, soit c'est Arya qui la bute en mode sournoise, soit Jon en prenant le contrôle sur Drogon (version classe).
Mais j'aurais encore préférer Jon et Dany se marient et vécurent heureux que ce twist à 2 balles.
C'est exactement ça.
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L'épisode d'avant, les dragons sont nuls et se font maîtriser par 10 bateaux, et là, Daenerys gagne la guerre en 5 min avec un seul dragon contre des centaines de bateaux et des remparts équipés de scorpions. Aucune logique.
Et sa transformation en mad queen n'a aucun sens.
Re: Topic des Séries TV
Publié : lun. 13 mai 2019 22:42
par Self
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Liljah Je suis d'accord avec toi sur les raisons du changement de comportement de Daenerys, mais cela arrive trop vite et de là à détruire toute une ville et tuer des miliers d'innocents, il y a de sacrés raccourcis
Liljah Je suis d'accord avec toi sur les raisons du changement de comportement de Daenerys, mais cela arrive trop vite et de là à détruire toute une ville et tuer des miliers d'innocents, il y a de sacrés raccourcis
Malheureusement on paie le prix d'une saison en mode rush.
12 épisodes auraient fait l'affaire peut être.
Mais 2 ans d'attente pour ça bof
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 00:13
par Sephi
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 01:15
par Nephh
Par contre Steven qui ne veut tjrs pas comprendre que
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Rhaegal se fait tuer car c'était une attaque surprise (donc largement le temps de viser)et qu'il était salement blessé donc moins rapide.. On voit bien que Drogon évite facilement tous les tirs qd dany rush en mode mongole (c'est d'ailleurs drogon qui change sa trajectoire de lui même pour éviter les tirs) et en plus c'est le dragon alpha donc il est de base plus grand, plus rapide, plus résistant etc.
Le seul abus de l'episode le concernant est sa stamina infinie sur les jet de flammes.
Liljah Je suis d'accord avec toi sur les raisons du changement de comportement de Daenerys, mais cela arrive trop vite et de là à détruire toute une ville et tuer des miliers d'innocents, il y a de sacrés raccourcis
► Afficher le texte
Je dirais même plus, en épargnant tout le monde sauf Cersei (et entourage proche) elle aurait eu la même aura qui lui a permis de devenir chef de toute une ribambelle d'armées jusqu'ici. Elle aurait gagné le respect et l'allégeance du peuple.
En tous cas vraiment bizarre qu'elle passe de la libératrice d'esclaves à une massacreuse d'enfants. Heureusement que Jorah n'était plus là pour voir ça !
Du coup quand les livres sortiront ça sera intéressant de découvrir les différences avec la série. Elles seront sûrement nombreuses (et J.R.R Martin qui n'autorise pas les fans fictions car il aime pas que des gens fassent n'importe quoi avec ses personnages est peut-être pas très jouasse en ce moment... à moins que ça corresponde à son histoire aussi).
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 08:40
par ytse
Got5 spoil
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Bah elle explique quand même que c'est au peuple de se libérer. Elle permet mais elle fait pas. La ils font rien - ils capitulent mais ne se soulèvent pas contre Cercei / prennent pas position pour Daenerys, personne ne l'aime, elle a un tempérament de feu qu'on a bien vu dans l'épisode 3 mais en plus ce coup ci elle est prête et en position de force. J'ai pas trouvé ça impensable. Quand à la Stamina vous cherchez de la cohérence... pour un dragon ? Sérieux ?
Je regrette surtout que le NK apparaisse comme un mob de base face au dieu grégor qui a ses 5 minutes de gloire. La moindre des choses UTT de le faire combattre entre quelqu'un montrer ses puissance après on aurait pu accepter le côté sournois je sais pas c'est peut-être lui qui aurait dû couper Jorah en rondelles. Ou Tormund, ce qui lui aurait donné une jolie fin et aurait quand même permis à côté un peu titanesque au combat.
Liljah Je suis d'accord avec toi sur les raisons du changement de comportement de Daenerys, mais cela arrive trop vite et de là à détruire toute une ville et tuer des miliers d'innocents, il y a de sacrés raccourcis
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Je dirais même plus, en épargnant tout le monde sauf Cersei (et entourage proche) elle aurait eu la même aura qui lui a permis de devenir chef de toute une ribambelle d'armées jusqu'ici. Elle aurait gagné le respect et l'allégeance du peuple.
En tous cas vraiment bizarre qu'elle passe de la libératrice d'esclaves à une massacreuse d'enfants. Heureusement que Jorah n'était plus là pour voir ça !
Du coup quand les livres sortiront ça sera intéressant de découvrir les différences avec la série. Elles seront sûrement nombreuses (et J.R.R Martin qui n'autorise pas les fans fictions car il aime pas que des gens fassent n'importe quoi avec ses personnages est peut-être pas très jouasse en ce moment... à moins que ça corresponde à son histoire aussi).
Faut s'attendre par contre à ce que la fin ne sorte pas en livre. D'une parce que c'est un écrivain lent qui prend son temps et de deux il est vieux.
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 09:35
par sophocle
Pour Daenerys je suis absolument pas surpris c'est même plutôt logique, le principal souci c'est l'actrice qui joue vraiment pas terrible donc c'est plus incompréhensible.
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 09:49
par Septentrion
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J'adore ce côté jusqu'au-boutiste et nihiliste et que finalement il n'y a pas les bons contre les gentils. Pour moi la solution de facilité aurait été justement que ça se passe en douceur comme toutes les fins de film qu'on a cent fois vues avec les gentils qui gagnent et la morale sauve avec les innocents épargnés. Là ça va à contre courant, même si je peux comprendre que certains raccourcis soient faciles et certaines ficelles soient grosses. Mais sur le fond ça renvoit finalement à la réalité, cette destruction massive me fait penser aux bombardements de Dresde par les "gentils" alliés ou même la solution radicale de la bombe atomique... Même si là Daenerys a pété un câble mais ce n'est pas si surprenant non plus.
Et j'ai trouvé l'épisode très bien réalisé, ambiance apocalyptique quand les deux frangins se battent, vraie scène de guerre de rue avec Arya même si ça fait un peu cliché mais l'ambiance était bien rendue.
C’est pas tant le fond de l’histoire qui est à critiquer, mais la forme et le rythme excessif du changement de tempérament des (du) personnage(s).
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 11:30
par sophocle
Les caractères me choquent pas. Mais par contre oui s'ils avaient pris plus leur temps ça aurait été mieux.
Re: Topic des Séries TV
Publié : mar. 14 mai 2019 12:09
par J-WeL972
Bah perso il y a quand même un truc qui me dérange beaucoup dans cet épisode que j'ai trouvé nul
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C'est que Daenerys tue finalement tout le monde sauf sa véritable cible qui est Cersei C'est pas comme si elle ne savait pas où chercher car elle regarde 5 minutes le Donjon rouge. Pourquoi brûler la ville entière et pas ta cible ? C'est quand même ultra ridicule.
Très déçu de la mort de Cersei aussi... Putain la femme a foutu une merde de fou, tuer un paquet de monde et j'en passe, et elle meurt ensevelis avec son grand amour
Liljah Je suis d'accord avec toi sur les raisons du changement de comportement de Daenerys, mais cela arrive trop vite et de là à détruire toute une ville et tuer des miliers d'innocents, il y a de sacrés raccourcis
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Je dirais même plus, en épargnant tout le monde sauf Cersei (et entourage proche) elle aurait eu la même aura qui lui a permis de devenir chef de toute une ribambelle d'armées jusqu'ici. Elle aurait gagné le respect et l'allégeance du peuple.
En tous cas vraiment bizarre qu'elle passe de la libératrice d'esclaves à une massacreuse d'enfants. Heureusement que Jorah n'était plus là pour voir ça !
Du coup quand les livres sortiront ça sera intéressant de découvrir les différences avec la série. Elles seront sûrement nombreuses (et J.R.R Martin qui n'autorise pas les fans fictions car il aime pas que des gens fassent n'importe quoi avec ses personnages est peut-être pas très jouasse en ce moment... à moins que ça corresponde à son histoire aussi).
Faut s'attendre par contre à ce que la fin ne sorte pas en livre. D'une parce que c'est un écrivain lent qui prend son temps et de deux il est vieux.