[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » ven. 7 mai 2021 16:18

Reprise du message précédent :

Bejita a écrit : ven. 7 mai 2021 14:48Sur le fond nous sommes d'accord, mais à mes yeux ça ne reste que des outils, certes dangereux, mais c'est l'humain le responsable. Alors oui c'est la réponse bateau par excellence, mais un couteau, une batte de baseball, un tournevis ou tout objet peut devenir une arme dans les mains d'un criminel.
La question n'est jamais "cet outil est-il dangereux ?", mais plutôt quel est le rapport "l'utilité de cet outil dans la vie de tous les jours * le nombre de gens qui en ont besoin / (la facilité de faire du mal avec cet outil * la fréquence d'incidents) " ?

Parce que sinon ouais on entre dans du relativisme à 2 balles ^^'

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » ven. 7 mai 2021 20:53

Avec un couteau on peut :
-faire la cuisine
-bricoler
-sculpter
-poignarder les gens

Avec une batte de baseball on peut :
-jouer au baseball
-défoncer le crâne des gens

Avec un tournevis on peut :
-minter une armoire
-ouvrir un pot de peinture
-le planter dans la tête des gens

Avec une arme à feu on peut :
-tirer sur des objets
-tirer sur des animaux
-tirer sur des gens

Ça me semble beaucoup plus spécialisé.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » ven. 7 mai 2021 21:11

Le Rouge a écrit : ven. 7 mai 2021 16:07 Ça me rappelle qu'en école de police on ne nous permettait pas de tirer en rafale avec les fusils d'assaut. J'ai dit au moniteur que ça servait à rien le semi auto et qu'il fallait mieux tirer en full auto
Résultat il m'a permis de tirer en full auto comme un connard et j'ai refait le plafond de la salle de tir.


Lol :o
:D
Le full auto sur un FA n'a jamais servi à rand chose de toute façon, les seuls fois ou il est utilisé c'est pour dissuader, ou a bout portant....sur un champ de bataille et encore.... Après je ne sais pas ce que vous aviez comme FA à l'école, mais pour arroser le plafond faut quand même le vouloir ou alors vous étiez sur des pistolet mitrailleurs que vous teniez à une main à la stallone :mdr: .
La question n'est jamais "cet outil est-il dangereux ?", mais plutôt quel est le rapport "l'utilité de cet outil dans la vie de tous les jours * le nombre de gens qui en ont besoin / (la facilité de faire du mal avec cet outil * la fréquence d'incidents) " ?
Dans les banlieues, le cutter fait à mon avis, plus de dégats que les balles, quoique de nos jours.... :P
Avec un couteau on peut :
-faire la cuisine
-bricoler
-sculpter
-poignarder les gens

Avec une batte de baseball on peut :
-jouer au baseball
-défoncer le crâne des gens

Avec un tournevis on peut :
-minter une armoire
-ouvrir un pot de peinture
-le planter dans la tête des gens

Avec une arme à feu on peut :
-tirer sur des objets
-tirer sur des animaux
-tirer sur des gens

Ça me semble beaucoup plus spécialisé.
:D

L'origine de la première arme avait pour but de chasser, donc se nourrir, puis à du apparaitre plus ou moins en même temps, la défense, l'attaque et les guerres :mdr:

Merde me rappel plus de la chronologie de "la guerre du feu" :D , mais vu que Annaud admettait volontiers certains anachronismes :P

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 8 mai 2021 00:44

Bejita a écrit : ven. 7 mai 2021 21:11Dans les banlieues, le cutter fait à mon avis, plus de dégats que les balles, quoique de nos jours.... :P
Imaginons que ça soit le cas, un cutter a quand même un intérêt pour la population générale et donc on comprend bien que ça soit un produit accessible à tous. Bref, l'argument du "c'est juste un outil, le problème c'est la façon dont il est utilisé" reste moisi quel que soit l'angle sous lequel on le regarde ^^

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » sam. 8 mai 2021 01:13

Gui a écrit : sam. 8 mai 2021 00:44
Bejita a écrit : ven. 7 mai 2021 21:11Dans les banlieues, le cutter fait à mon avis, plus de dégats que les balles, quoique de nos jours.... :P
Imaginons que ça soit le cas, un cutter a quand même un intérêt pour la population générale et donc on comprend bien que ça soit un produit accessible à tous. Bref, l'argument du "c'est juste un outil, le problème c'est la façon dont il est utilisé" reste moisi quel que soit l'angle sous lequel on le regarde ^^
Bien entendu, et comme tu l'évoques le cutter est disponible à tous, facilement et pas cher, une arme à feu, tu ne te la procures pas chez l'épicier du coin....enfin normalement :D

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 8 mai 2021 03:08

Oui ! Et le point est que c'est très bien comme ça ^^

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » sam. 8 mai 2021 13:51

Gui a écrit : sam. 8 mai 2021 03:08 Oui ! Et le point est que c'est très bien comme ça ^^
Ce qui n'empêche malheureusement jamais les criminels de s'en procurer de manière non légale.

Et au lieu de vouloir toujours évoquer la dangerosité des armes à feu, on devrait plutôt s'occuper de faire baisser drastiquement le taux de criminalité....et comme on sait que ce dernier n'est guère rattaché à la vente d'armes...qui lui est généralement très bien encadré.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » sam. 8 mai 2021 14:32

J'ai jamais entendu personne dire qu'il fallait pas faire baisser le taux de criminalité, ni lutter contre les réseaux illégaux de vente d'armes. Et les gens qui luttent contre ça ne sont absolument pas en train de perdre du temps à lutter pour que la vente d'armes reste restreinte. Donc je vois pas où tu veux en venir :3

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » sam. 8 mai 2021 18:43

Perso je fais face à un dilemme : est-ce que je prends un gardien armé ou non pour la maison ? Ma femme veut qu'il soit armé moi, non. Si y'a des gens armés qui nous attaquent : le pauvre gardien ne pourra pas faire grand chose et risque de se faire tuer. Si des gens non-armés nous attaquent : ils pourront facilement neutraliser le gardien et... avoir une arme.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sn@ke » sam. 8 mai 2021 18:57

Troisième solution : le retour à la civilisation :P

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » sam. 8 mai 2021 19:08

Tu vis dans le 93 Tonio ?

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Halouf » sam. 8 mai 2021 21:12

Le Rouge a écrit : sam. 8 mai 2021 19:08 Tu vis dans le 93 Tonio ?
Pas loin :mdr:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » dim. 9 mai 2021 14:27

Après Silversun et Alma, Raphy et Tonio Image

Tonio, il y a probablement un entre deux du type LBD, bombe au poivre ou autres armes de défense de ce type ?
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » dim. 9 mai 2021 16:34

Une pensée pour les habitants de Kaboul...

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Vincent » lun. 10 mai 2021 07:27

L'inhumanité de ces gens est désespérante. :|
  • Ecoutez Reboot : un podcast jeux vidéo amateur bien sympa.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » lun. 10 mai 2021 09:16

Mammago a écrit : dim. 9 mai 2021 14:27 Après Silversun et Alma, Raphy et Tonio Image

Tonio, il y a probablement un entre deux du type LBD, bombe au poivre ou autres armes de défense de ce type ?
C'était moins gros que celle d'Alma :D

Non mais c'est clair, une matraque ça sera suffisant. Au pire ils vont prendre quoi, ma TV, ma play, ma barre de son, mon pc... Euh, fusil à pompe c'est bien !
Vincent a écrit : lun. 10 mai 2021 07:27 L'inhumanité de ces gens est désespérante. :|
Bof, tout ce qui a de plus humain en fait ;)

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » lun. 10 mai 2021 20:19

Bof, tout ce qui a de plus humain en fait ;)
Malheureusement, capable du meilleur comme du pire.... d'ou l'importance de connaitre l''histoire pour ne jamais oublier qu'elle est aussi un perpétuel renouvellement de monstruosités et de tragédies qui semblent être régulièrement et sciemment oubliées au fil du temps par certains.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mar. 11 mai 2021 09:35

Même pas sur que l'expérience des autres servent. On pense toujours que "c'est différent", "c'est pas le même contexte", "c'est une autre époque". L'excès de mémoire est parfois plus dommageable que l'oubli.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » mar. 11 mai 2021 17:48

Il n'y a que moi qui suis agréablement surpris par le début du mandat de Biden ?

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » mar. 11 mai 2021 23:05

Non il a l'air d'avoir la tête sur les épaules.
Il fanfaronne pas comme beaucoup trop de politiques c'est plutôt agréable.
Les déjections du corps humain tombent dans une boîte où de grosses bactéries mangent le caca.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sephi » mar. 11 mai 2021 23:29

En même temps, fanfaronner quand tu peux mourrir de vieillesse le lendemain, ce serait osé !
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mar. 11 mai 2021 23:37

sophocle a écrit : mar. 11 mai 2021 23:05 Non il a l'air d'avoir la tête sur les épaules.
Il fanfaronne pas comme beaucoup trop de politiques c'est plutôt agréable.
En même temps, qd tu passes après Trump tu fais le maximum pour contrebalancer. Personne ne peut fanfaronner comme un Trump, donc autant faire autre chose :D

Après je ne sais pas ce que vaut l'homme, sans être un saint, il ne peut qu'être meilleur......sinon économiquement parlant ça dépense à tour de bras et apparemment certains économistes commencent à s'inquiéter. En tout cas c'est un plaisir en se réveillant de ne pas tomber une énième fois sur un tweet à la con :P

Faudra juger au moins à mi mandat, là, c'est bcp trop tôt pour se lancer dans des analyses....il plait a certains, déplait à d'autres comme c'est toujours le cas ici et ailleurs.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » mer. 12 mai 2021 08:36

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 12 mai 2021 10:07

On est encore sur des annonces. A voir le concret mais c'est sur que l'orientation de sa politique fait plaisir à entendre.

Sinon, Mitterrand qui disait en 1989 que les immigrés étaient chez eux en France. Il s'est passé quoi pour en arriver là en 2021 ?

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » mer. 12 mai 2021 11:04

J ai aucun soucis avec les français issus de l immigration. C est plus les lieus où existent une économie souterraine où les flics et pompiers ne peuvent pas y aller sans se prendre des pierres sur la gueule. Ca me fait chier de voir ce genre de choses.

On sait tous que la france d aujourd'hui a été bati économiquement grâce a l aide de la main d œuvre venant d autres pays. C est pas nous qui avons décidé de caser des travailleurs issus de l immigration dans des tours genre clapier à lapin il y a 50 ans. Ca fait un moment que les mairies et policiers sonnent l alarme par rapport aux quartiers de non droit. C est trop tard maintenant ou on peut encore remettre un peu d ordre?
-----------------------
:love: WE ARE ANGOULEME :love:

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » mer. 12 mai 2021 14:39

C'est sur qu'à Angoulême c'est chaud :o

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » mer. 12 mai 2021 15:29

Tonio_S a écrit : mer. 12 mai 2021 14:39 C'est sur qu'à Angoulême c'est chaud :o
Tu as beau essayé d'être ironique, Angoulème comme aujourd'hui une bonne partie des villes Française a des points chauds ou la délinquance bat régulièrement de nouveaux records.
Ca fait un moment que les mairies et policiers sonnent l alarme par rapport aux quartiers de non droit.
Mais non, ce n'est qu'une vue de l'esprit dixit la Hidalgo qui souhaitait se lancer dans un procès contre Fox News pour avoir parlé des quartiers de non droits (no go zone) ....qui pour elle, n'existent pas. C'est aussi ça le PS, le déni total et encore ce ne sont pas les plus extrémistes...d'un coté comme de l'autre d'ailleurs.
C est trop tard maintenant ou on peut encore remettre un peu d ordre?
Vaste débat. Certains te diront que même en y insufflant des millions, la baisse de la criminalité n'a pas ou peu évolué et dans le meilleur des cas le problème n'a fait que se déplacer à côté.
Il y a surement des méthodes, mais la politique c'est aussi faire des choses qui vont à l'encontre d'une partie de la population tout en leur martelant que c'est pour leur bien :D
Il n'y a assurément pas de solutions miracles sans faire exploser en éclat un certain politiquement correct. Jusqu'à présent se fut pansement sur pansement sur une jambe en lambeaux...bon là, il y a déjà eu amputation, mais on continue à y foutre un pansement.

A cela on rajoute la Covid qui a rendu encore plus précaire une partie de la population, il est évident que les années à venir risquent d'être encore plus sous tension.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » mer. 12 mai 2021 19:00

Je vis à Cugnaux, banlieue ouest toulousaine, y a une cité au Vivier. C'est très dangereux c'est moi le plus en danger de vous tous et pourtant je me lève chaque jour en me disant que j'aime cette France.
Les déjections du corps humain tombent dans une boîte où de grosses bactéries mangent le caca.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » mer. 12 mai 2021 21:14

J'ai vécu 28 ans au milieu des quartiers nord, je ne me suis jamais senti en danger.


C'est marrant comme le mot insécurité se remet à revenir dans les médias dès que les politiques commencent à rentrer en campagne.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Vincent » mer. 12 mai 2021 22:40

Je suis de Sevran, pour ceux qui connaissent.
  • Ecoutez Reboot : un podcast jeux vidéo amateur bien sympa.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » mer. 12 mai 2021 23:20

Tonio_S a écrit : mer. 12 mai 2021 10:07 On est encore sur des annonces. A voir le concret mais c'est sur que l'orientation de sa politique fait plaisir à entendre.

Sinon, Mitterrand qui disait en 1989 que les immigrés étaient chez eux en France. Il s'est passé quoi pour en arriver là en 2021 ?
Des annonces à 2000 milliards comeme :o

Moi je l'aime beaucoup, il fait monter fort les bourses :love: et ses directions me plaisent.
MeWa a écrit : mer. 12 mai 2021 21:14 J'ai vécu 28 ans au milieu des quartiers nord, je ne me suis jamais senti en danger.


C'est marrant comme le mot insécurité se remet à revenir dans les médias dès que les politiques commencent à rentrer en campagne.
Arrivé de Brest à Paris il y a 8 ans, plus précisément à Choisy le roi (94). Ce n'est qu'une fois dans mon appartement que j'entends parler de l'insécurité de la ville. En 3/4 ans, jamais inquiété ou ressenti d'inquiétude.

Partout pareil en fait.

J'ai vécu 6 mois à Saint Ouen, juste au moment où la ville passe en zone prioritaire (ou quelque chose comme ça). Idem.

Au Canada également. Vécu un an du côté du quartier Snowdon. Et les locaux que je côtoyais avaient presque peur pour moi. Jamais eu de début de souci pourtant.

Comme quoi, ce serait plutôt les gens de l'extérieur qui montent le sujet en épingle.
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » ven. 14 mai 2021 09:39

J'avoue que moi je me sens en insécurité. Chaque fois que je quitte la maison, je pense à ce que je dois prendre si je me fais enlever :mdr: Je regarde pas la TV française mais uniquement le zapping, "Vu" sur YT. Ben purée on se croirait de retour en 2002.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par MeWa » ven. 14 mai 2021 11:04

Tonio_S a écrit : ven. 14 mai 2021 09:39 J'avoue que moi je me sens en insécurité. Chaque fois que je quitte la maison, je pense à ce que je dois prendre si je me fais enlever :mdr: Je regarde pas la TV française mais uniquement le zapping, "Vu" sur YT. Ben purée on se croirait de retour en 2002.
Ahah je fais pareil pour la chaîne YT. :D
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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 3 juin 2021 14:04


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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 3 juin 2021 15:18

Je ne comprends même pas le raisonnement derrière ce genre de comportement. Oui je sais faut pas chercher une réflexion chez ces gens là, qui se cantonnent à "vaccins, pas bien !". Mais bon quand bien même ils seraient convaincus que les vaccins ne sont pas sûrs, en quoi ça les dérange que d'autres leur fassent confiance ? D'autant que s'il y avait vraiment un problème, ce seraient autant de "cobayes" qui pourraient leur donner raison.
Au passage je suis allé me faire piquer hier, et il y a eu pas mal de retard parce que les serveurs avaient planté et les organisateurs devaient gérer les candidats à coups de photocopies faites à l'arrache. Sur le coup j'ai incriminé un mélange de pas de chance et de faiblesse des moyens informatiques, mais a posteriori c'étaient peut-être des antivax qui ont essayé de mettre le souk à coups de "Denial of Service" ou autre.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 3 juin 2021 15:27

Ma mère est complotiste anti vaccin et autre.
Je ne peux rien y faire.

Ça lui a fait drôle de savoir que j'étais vacciné

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » jeu. 3 juin 2021 15:49

Arf, ça doit être chiant ^^'

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » jeu. 3 juin 2021 15:50

Alx a écrit : jeu. 3 juin 2021 15:18 Je ne comprends même pas le raisonnement derrière ce genre de comportement. Oui je sais faut pas chercher une réflexion chez ces gens là, qui se cantonnent à "vaccins, pas bien !". Mais bon quand bien même ils seraient convaincus que les vaccins ne sont pas sûrs, en quoi ça les dérange que d'autres leur fassent confiance ? D'autant que s'il y avait vraiment un problème, ce seraient autant de "cobayes" qui pourraient leur donner raison.
Au passage je suis allé me faire piquer hier, et il y a eu pas mal de retard parce que les serveurs avaient planté et les organisateurs devaient gérer les candidats à coups de photocopies faites à l'arrache. Sur le coup j'ai incriminé un mélange de pas de chance et de faiblesse des moyens informatiques, mais a posteriori c'étaient peut-être des antivax qui ont essayé de mettre le souk à coups de "Denial of Service" ou autre.
Malheureusement au contraire je trouve ça cohérent... Si t'es vraiment persuadé que les vaccins sont une étape vers le "nouvel ordre mondial dirigé par des pédophiles satanistes", tu devrais faire tout ce que tu peux pour empêcher un maximum de gens de se faire vacciner.

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par douille » jeu. 3 juin 2021 17:11

Alx a écrit : jeu. 3 juin 2021 15:18 Je ne comprends même pas le raisonnement derrière ce genre de comportement. Oui je sais faut pas chercher une réflexion chez ces gens là, qui se cantonnent à "vaccins, pas bien !".
ou alors ils te sortent une étude "Américaine" d'un docteur obscur du Kansas qui dit que c'est pas bien.

et chez nous en Belgique ils sont encore pire depuis qu'ils ont un héros : Jurgen

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Almamida » jeu. 3 juin 2021 18:57

Le Rouge a écrit : jeu. 3 juin 2021 15:27 Ma mère est complotiste anti vaccin et autre.
Je ne peux rien y faire.

Ça lui a fait drôle de savoir que j'étais vacciné
Erf, je compatis.

La mienne est passée de Big Nope à se faire vacciner et convaincre toute la famille et ses amis de le faire.
Ca a pris du temps, mais je l'ai amenée vers la raison :D

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Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 3 juin 2021 20:53

Ma mère aurait été complotiste et anti vaccin, je n'aurai pas pu, je l'aurai foutu directement en EHPAD :o ... :mdr:

Plus sérieusement, le pire c'est de discuter avec ce genre de personne (complotistes and co), tu as beau avancer des exemples, des arguments, contre-arguments...tu te retrouves toujours avec un mur devant toi...., c'est à s'auto flageller ou faut être masochiste :)

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