[Infos] Most Wanted Famitsu

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• Koren
  26-03-2007 à 12:21:25
  

  Lorsque Virtua Fighter 4 est sorti, il a fait plus de 500 000 ventes au Japon. Virtua Fighter 5 a fait dix fois moins ! Où sont passé les 450 000 autres fans de ce jeu ?[/Quotemsg] Ils ont estimé que dépenser quelque chose comme 500€ pour jouer à un jeu qui est peut-être (les spécialistes corrigeront) essentiellement le même que VF4 en plus beau ne valait pas la peine ? Les japonais sont peut-être les moins sensibles au beau=meilleur, si le jeu n'est effectivement pas nettement plus intéressant, je ne pense pas qu'ils sauteront le pas. Et ça me semble raisonnable comme comportement. Par ailleurs, VF5 est disponible en arcade, et si je ne m'abuse, il n'a pas séduit les foules... [quotemsg=180245,8,4726]Ils sont trop occupés à croire que plus ils jouent à Brain Training, plus ils deviendront intelligents ou alors ils s'éclatent comme des fondus à lancer des freesbee à leur chiot virtuel... [/Quotemsg] La façon dont ils s'amusent, ça les regarde. Et pour ma part, je trouve ce genre d'élitisme du jeu vidéo assez désagréable (je précise que je n'ai ni Kawashima ni Nintendogs, que je ne suis absolument pas intéressés dans ces deux jeux... d'ailleurs, on m'a fait essayer Kawashima, il m'a donné 20 ans au premier essai, donc je ne vois pas ce que j'en ferais ) [quotemsg=180245,8,4726]Quand on voit le mal que se donne certains développeurs pour faire des jeux toujours plus beaux, toujours plus techniques etc...[/Quotemsg] Peut-être ont ils oublié qu'un jeu, ce n'est pas quelque chose de beau ou de technique, c'est quelque chose d'amusant, et ça n'a rien à voir avec la technique... Et je crois vraiment que ça a été oublié par beaucoup d'éditeurs ces derniers temps. [quotemsg=180252,10,22600]Ce top est japonais de toute maniere donc c'est normal que la 360 y soit presque inexistante

  Pas nécessairement, c'est un top de joueurs invétérés, et la 360 (comme la XBox) a régulièrement pas mal de jeux dedans (ils ont déjà eu cinq jeux dans le top vingt, je crois).
• Darsh
  26-03-2007 à 13:14:04
  

  Ils ont estimé que dépenser quelque chose comme 500€ pour jouer à un jeu qui est peut-être (les spécialistes corrigeront) essentiellement le même que VF4 en plus beau ne valait pas la peine ? Les japonais sont peut-être les moins sensibles au beau=meilleur, si le jeu n'est effectivement pas nettement plus intéressant, je ne pense pas qu'ils sauteront le pas. Et ça me semble raisonnable comme comportement. Par ailleurs, VF5 est disponible en arcade, et si je ne m'abuse, il n'a pas séduit les foules...

  Pourtant, mise à part l'évolution graphique, tu ne peux pas espérer un changement radical entre chaque version d'une même série pour un jeu de baston... C'est quoi la différence entre VF3 et VF4 si ce n'est un meilleur visuel et quelques améliorations par-ci, par-là ? Ce sont toujours les mêmes persos + 2 nouveaux, ce sont toujours des rings, ce sont toujours les mêmes styles de combat avec quelques combos ou mouvements en plus. Pourtant, le Japon était le pays le plus accroc à Virtua Fighter.

  Peut-être ont ils oublié qu'un jeu, ce n'est pas quelque chose de beau ou de technique, c'est quelque chose d'amusant, et ça n'a rien à voir avec la technique... Et je crois vraiment que ça a été oublié par beaucoup d'éditeurs ces derniers temps.

  Un jeu peut très bien être à la fois bô et être fun à jouer... Je suis loin d'être un défenseur du bô=meilleur mais si le jeu est très prenant, je ne cracherai certainement pas sur une très bonne qualité technique en prime. Un jeu comme God of War est techniquement époustoufflant pour une PS2 et il est incroyablement addictif. Quand je commence une partie, j'ai un mal fou à lâcher le pad. Si un jour, ce genre de jeux font des fours alors que des mini-game débiles cartonnent, je crains pour l'avenir du jeu video...
• Akira81
  26-03-2007 à 13:17:44
  
  et final fantasy sur psp n'en fait pas partie ?
• harlock
  26-03-2007 à 13:46:40
  
  euh bah jouer au 3 et au 4 ça n'a rien a voir...ils sont très différent dans la façon de jouer si tu ne vois pas de différence entre les deux c'est que tu a du survolé les jeux parce que franchement j'avais perdu une bonne partie de mes repères quand je suis passé du 3 au 4...
• Darsh
  26-03-2007 à 13:49:57
  

  euh bah jouer au 3 et au 4 ça n'a rien a voir...ils sont très différent dans la façon de jouer si tu ne vois pas de différence entre les deux c'est que tu a du survolé les jeux parce que franchement j'avais perdu une bonne partie de mes repères quand je suis passé du 3 au 4...

  Ca entre dans le cadre des "quelques améliorations" que je citais. Sinon, c'était toujours les mêmes persos etc... ;)
• Koren
  26-03-2007 à 13:54:42
  

  Pourtant, mise à part l'évolution graphique, tu ne peux pas espérer un changement radical entre chaque version d'une même série pour un jeu de baston... C'est quoi la différence entre VF3 et VF4 si ce n'est un meilleur visuel et quelques améliorations par-ci, par-là ?

  Oui, mais ceux qui ont acheté VF4 avaient sans doute déjà la PS2... Du coup, l'investissement n'a RIEN de comparable. Entre 50€ et 500€, tu peux t'attendre à ce que les réactions soient différentes.

  Un jeu peut très bien être à la fois bô et être fun à jouer... Je suis loin d'être un défenseur du bô=meilleur mais si le jeu est très prenant, je ne cracherai certainement pas sur une très bonne qualité technique en prime.

  Moi non plus... Maintenant, tu mets toi-même en avant le côté fun. Je ne sais pas exactement quel jeu pourrait pousser un japonais à acheter une PS3... VF5, RR7, ce sont des jeux assez "incrémentaux", Résistance, ce n'est pas un genre populaire... Il va falloir trouver LE jeu qui les fasse sauter le pas, et ce sera nécessairement quelque chose que tu ne peux pas avoir sur PS2 par exemple (en laissant de côté l'argument technique seul). Un RPG de qualité est une grosse possibilité.

  Si un jour, ce genre de jeux font des fours alors que des mini-game débiles cartonnent, je crains pour l'avenir du jeu video...

  Si un jour... Ce n'est pas tant que ça le cas. Même sur DS, d'ailleurs, contrairement à l'opinion usuelle (New Super Mario Bros est devenu au Japon le mario le plus vendu de l'histoire si l'on excepte l'original vendu en partie avec la famicom, par exemple). Du coup, je ne suis pas certain de bien voir à quoi tu fais allusion. Les training sont un cas à part (même si entre General Knowledge et Buzz, la différence est mince finalement), donc retires-les de ton top si tu veux, mais pour le reste, ça n'a pas tellement changé.
• Darsh
  26-03-2007 à 14:09:40
  

  Oui, mais ceux qui ont acheté VF4 avaient sans doute déjà la PS2... Du coup, l'investissement n'a RIEN de comparable. Entre 50€ et 500€, tu peux t'attendre à ce que les réactions soient différentes.

  Je suis d'accord mais à l'époque de la Dreamcast, VF3 était un system seller au Japon... Aujourd'hui, il ne fait même pas frétiller les ventes.

  Du coup, je ne suis pas certain de bien voir à quoi tu fais allusion. Les training sont un cas à part (même si entre General Knowledge et Buzz, la différence est mince finalement), donc retires-les de ton top si tu veux, mais pour le reste, ça n'a pas tellement changé.

  Le fait est que ces jeux vampirisent le top des ventes pendant des mois... Les éditeurs ne regardent que les chiffres, ils s'en battent l'oeil de la technique ou de la qualité des jeux... Pour eux, l'équation est simple : Jeux chers à produire + ventes faibles = poubelle Jeux à deux balles + ventes par cargos pendant des mois = y a bon !
• Koren
  26-03-2007 à 14:32:22
  

  Je suis d'accord mais à l'époque de la Dreamcast, VF3 était un system seller au Japon...[/Quotemsg] Je n'en suis pas certain. Il a été lancé en même temps que la console, qui plus est en période de fête, donc difficile de savoir s'il a aidé la console à se vendre ou non. Par ailleurs, la DC était nettement moins chère, et elle avait des titres comme Sonic en même temps, non ? Et elle n'a fait que 121k au lancement (et 90k pour VF3, qui est le plus mauvais score des VF, lequel a du faire quelque chose comme 300k maximum au total...) Sans compter que la série est quand même en perte de vitesse. [quotemsg=180306,17,4726]Le fait est que ces jeux vampirisent le top des ventes pendant des mois... Les éditeurs ne regardent que les chiffres, ils s'en battent l'oeil de la technique ou de la qualité des jeux... Pour eux, l'équation est simple : Jeux chers à produire + ventes faibles = poubelle Jeux à deux balles + ventes par cargos pendant des mois = y a bon !

  Certes... Sauf que la plupart des jeux tiers qui essaient de copier se vautrent. Par ailleurs, j'aimerais savoir quels jeux tu as en tête.
• Darsh
  26-03-2007 à 14:47:44
  

  Certes... Sauf que la plupart des jeux tiers qui essaient de copier se vautrent. Par ailleurs, j'aimerais savoir quels jeux tu as en tête.

  L'exemple le plus marquant de très bon jeu qui se vautre lamentablement et qui, du coup, ne voit pas sa suite sortir, c'est Beyond Good & Evil... Je trouve ça d'une injustice hallucinante. Le jeu est très bon, il est techniquement très réussi, il a nécessité de gros efforts, il est sorti sur toutes les plateformes et il se taule comme une sombre daube. Et à côté de ça, tu as des jeux débiles qui coutent 3€ à faire par un duo de laveur de vitres chez Nintendo et qui cumulent des dizaines de millions de ventes. Franchement, si c'est pour faire du calcul mental, pas besoin d'acheter un jeu video... Empruntez le cahier de vacance CP, CE1, CE2, CM1, CM2 des petits neuveux et éclatez vous à faire rajeunir votre cerveau !
• Sn@ke
  26-03-2007 à 14:58:17
  

  L'exemple le plus marquant de très bon jeu qui se vautre lamentablement et qui, du coup, ne voit pas sa suite sortir, c'est Beyond Good & Evil... Je trouve ça d'une injustice hallucinante. Le jeu est très bon, il est techniquement très réussi, il a nécessité de gros efforts, il est sorti sur toutes les plateformes et il se taule comme une sombre daube.

  Il s'est vautré parce qu'il était en 30 fps, et puis c'est un jeu multi-plateforme, c'est forcément une bouse mal optimisée qui n'utilise pas la console à son maximum. En plus c'est un jeu Ubisoft (Ironie inside)
• Zeross
  26-03-2007 à 14:58:42
  

  L'exemple le plus marquant de très bon jeu qui se vautre lamentablement et qui, du coup, ne voit pas sa suite sortir, c'est Beyond Good & Evil... Je trouve ça d'une injustice hallucinante. Le jeu est très bon, il est techniquement très réussi, il a nécessité de gros efforts, il est sorti sur toutes les plateformes et il se taule comme une sombre daube. Et à côté de ça, tu as des jeux débiles qui coutent 3€ à faire par un duo de laveur de vitres chez Nintendo et qui cumulent des dizaines de millions de ventes.

  On dirait que c'est nouveau cette tendance, des jeux comme Shenmue ou ICO ont pas attendu BT pour se vautrer tu tires des conclusions sans vraiment de lien logique.
• Darsh
  26-03-2007 à 15:02:26
  

  On dirait que c'est nouveau cette tendance, des jeux comme Shenmue ou ICO ont pas attendu BT pour se vautrer tu tires des conclusions sans vraiment de lien logique.

  Je n'ai pas dit qu'ils étaient là au même moment... J'ai cité un exemple d'un jeu qui n'a absolument pas mérité de prendre une veste pareille. ICO, c'est pas tout à fait la même chose car aucune suite n'était prévue dès le départ et c'est un jeu Sony.
• Sn@ke
  26-03-2007 à 15:07:38
  

  Je n'ai pas dit qu'ils étaient là au même moment... J'ai cité un exemple d'un jeu qui n'a absolument pas mérité de prendre une veste pareille. ICO, c'est pas tout à fait la même chose car aucune suite n'était prévue dès le départ et c'est un jeu Sony.

  Donc un jeu Sony a le droit de faire un bide, tu progresses :D
• Koren
  26-03-2007 à 15:35:42
  

  L'exemple le plus marquant de très bon jeu qui se vautre lamentablement et qui, du coup, ne voit pas sa suite sortir, c'est Beyond Good & Evil... Je trouve ça d'une injustice hallucinante. Le jeu est très bon, il est techniquement très réussi, il a nécessité de gros efforts, il est sorti sur toutes les plateformes et il se taule comme une sombre daube. Et à côté de ça, tu as des jeux débiles qui coutent 3€ à faire par un duo de laveur de vitres chez Nintendo et qui cumulent des dizaines de millions de ventes.

  Tu ne m'as toujours pas précisé quels jeux débiles (à part une diatribe contre Kawashima). Et SURTOUT, je ne vois pas par quel tour de passe-passe tu relies le succès de l'un à l'échec de l'autre.
• Darsh
  26-03-2007 à 18:45:19
  
  Je n'ai pas dit qu'ils étaient liés, j'ai donné un exemple... Tout comme le bide de VF5 était un exemple, tout comme Zeross a donné l'exemple d'Ico. Quand aux jeux débiles, ou si tu préfères, tous les non-jeux qui déboulent en ce moment et qui cartonnent comme aucun autre jeu.